Archief - NMBS-thread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mike

Legacy Member
Noscoped420 zei:
Dat niet elke trein airco heeft kan ik nog in komen ( al vind ik materiaal 35-40 jaar laten rond rijden wel echt de centjes eruit knijpen ) maar op sommige lijnen snap ik dat echt niet, bv Hasselt-Antwerpen Centraal via Brussels Airport, ALTIJD een Break zonder airco of dergelijke en dat ding zit continu al snok vol na Aarschot met volk wat naar de Luchthaven moet, en in Leuven is het nog eens elke keer een trapje erger dan vol...

Dat ik op de Lijn Hasselt-Maastricht zo een oud geval krijg ben ik al 20 jaar gewoon, maar Hasselt-Antwerpen centraal via Zaventem is toch een volwaardige lijn, een andere trein die van de kust richting Luchthaven gaat is altijd minstens een MS96.... die zie ik ook elke keer Leuven binnen rijden.

Nuja anno 2019 nog steeds +50% van je ''vloot'' wat geen airco heeft is wel echt armzalig, doet me denken aan De Lijn anno 1995, behalve dat we dan in 2019 zitten.
En als ze hun ''gerenoveerde'' treinen zonder airco die we nu hebben even lang laten rijden als treinen in het verleden zitten we daar nog vlot 10 jaar mee opgescheept.

Eind Jaren 70 hebben ze pas de M4 ingezet om de oude M1, K1 en L te vervangen die al sinds de Jaren 30(!!!) rond bolde op ons spoor, dat is een whopping 50 jaar.
Dus wie denkt dat de komende 10 jaar de Breaks en Sprinters en dergelijke uit het beeld gaan verdwijnen die kan beter eens goed lachen
emoji14.png


Mijn comfort blijft jaar na jaar hetzelfde ( aka middelmatig op de lijnen die ik moet pakken ) maar mijn rail pass gaat wel zonder problemen jaar na jaar omhoog, dit jaar was dat nog een whopping 7.50 euro ofzo in 1x.
Breaks gaan er ook niet uit, zijn net vernieuwd + etcs gekregen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk

Cerv.Be

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Allee, tropisch warm. Ik wacht op de eerste die komt foeteren dat het schandalig is dat niet alle treinen airco hebben in 2019. :D
Ja, maak er anders een karikatuur van. Man man..

MiniJeffrey

Legacy Member
Gentei zei:
Kom kom niet zeveren. Je hebt het misschien niet expliciet gezegd maar je staat wel achter de beslissing, je verdedigt het argument altijd wel.
Als de airco zoveel plaats inneemt dat er geen zitplaatsen staan, dan sta ik liever in een koele trein dan zitten in een stinkende trein waar het 50 graden binnen is en iedereen zich kapot zweet en stinkt.

Helemaal niet, ik heb enkel de tegenargumenten gegeven waarom dat niet gebeurt of gebeurd is.

denkimi zei:
En in 2050 ga je nog altijd hetzelfde verhaaltje vertellen. Airco bestaat al meer dan 100 jaar, het is al meer dan 50 jaar verkrijgbaar in auto's. Het zou ondertussen al lang in iedere trein moeten gezeten hebben, zelfs al is die 30 jaar oud of zelfs meer.

Dat dat niet zo is is gewoon een bewuste middenvinger van de nmbs naar haar reizigers. Een middenvinger die ze alleen kan uitsteken omdat ze een monopoly heeft en de reiziger toch geen alternatieve heeft die wel klantvriendelijk zijn.

tuurlijk, want daar is het bedrijf wel de hele dag mee bezig: manieren bedenken om een middelvinger te tonen aan de reizigers.

Noscoped420 zei:
Dat niet elke trein airco heeft kan ik nog in komen ( al vind ik materiaal 35-40 jaar laten rond rijden wel echt de centjes eruit knijpen ) maar op sommige lijnen snap ik dat echt niet, bv Hasselt-Antwerpen Centraal via Brussels Airport, ALTIJD een Break zonder airco of dergelijke en dat ding zit continu al snok vol na Aarschot met volk wat naar de Luchthaven moet, en in Leuven is het nog eens elke keer een trapje erger dan vol...

Dat ik op de Lijn Hasselt-Maastricht zo een oud geval krijg ben ik al 20 jaar gewoon, maar Hasselt-Antwerpen centraal via Zaventem is toch een volwaardige lijn, een andere trein die van de kust richting Luchthaven gaat is altijd minstens een MS96.... die zie ik ook elke keer Leuven binnen rijden.

Nuja anno 2019 nog steeds +50% van je ''vloot'' wat geen airco heeft is wel echt armzalig, doet me denken aan De Lijn anno 1995, behalve dat we dan in 2019 zitten.
En als ze hun ''gerenoveerde'' treinen zonder airco die we nu hebben even lang laten rijden als treinen in het verleden zitten we daar nog vlot 10 jaar mee opgescheept.

Eind Jaren 70 hebben ze pas de M4 ingezet om de oude M1, K1 en L te vervangen die al sinds de Jaren 30(!!!) rond bolde op ons spoor, dat is een whopping 50 jaar.
Dus wie denkt dat de komende 10 jaar de Breaks en Sprinters en dergelijke uit het beeld gaan verdwijnen die kan beter eens goed lachen :p

Mijn comfort blijft jaar na jaar hetzelfde ( aka middelmatig op de lijnen die ik moet pakken ) maar mijn rail pass gaat wel zonder problemen jaar na jaar omhoog, dit jaar was dat nog een whopping 7.50 euro ofzo in 1x.

Als we op jouw lijn een airco inleggen, dan moeten we op een andere lijn één wegnemen natuurlijk. Lees: je kunt nooit voor iedereen goed doen.

damocles zei:
Belangrijk is vooral dat al het nieuwe materieel dat aangekocht wordt airco heeft, dan gaat het probleem automatisch eruit.

Het is natuurlijk wel zo dat dat 30-50 jaar geen prioriteit was voor de aankoop van treinstellen

De nagel op de kop. Meer dan 10 jaar heeft de regering geen investeringsbudgetten vrijgemaakt voor NMBS. Nu komen er de M7 die het percentage van vloot met airco gevoelig zullen optrekken.

Cerv.Be zei:
Ja, maak er anders een karikatuur van. Man man..

Neen, maar wat denk je nu zelf? Dat door elke keer te puffen en klagen morgen plots alle treinen wél airco zullen hebben?

Vile

Legacy Member
Geen investeringsbudgetten voor de NMBS .. ik ga daar toch niet mee akkoord. Als je ziet welke stations er in sommige steden worden neergepland. Een station moet veilig, functioneel en praktisch zijn en moet geen decadent architecturaal gebouw zijn. Een station zoals Luik-Guillemins dat is mooi, maar budgettair is dat gewoon om van te kotsen. Dat is politieke hoogmoed en waanzin. Hetzelfde zoals Gent-Sint-Pieters, wanneer is dat station eigenlijk klaar? Een tandje bijsteken zal echt wel nodig zijn. Private maatschappijen staan te trappelen om reizigersvervoer aan te kunnen bieden in bepaalde delen van België.

kay-gell

Legacy Member
Vile zei:
Geen investeringsbudgetten voor de NMBS .. ik ga daar toch niet mee akkoord. Als je ziet welke stations er in sommige steden worden neergepland. Een station moet veilig, functioneel en praktisch zijn en moet geen decadent architecturaal gebouw zijn. Een station zoals Luik-Guillemins dat is mooi, maar budgettair is dat gewoon om van te kotsen. Dat is politieke hoogmoed en waanzin. Hetzelfde zoals Gent-Sint-Pieters, wanneer is dat station eigenlijk klaar? Een tandje bijsteken zal echt wel nodig zijn. Private maatschappijen staan te trappelen om reizigersvervoer aan te kunnen bieden in bepaalde delen van België.

Luik is toch wel het toppunt ja. Ben er pas foto's gaan maken, prachtig ding maar wandel daar 2 minuten verder en tis precies of ge in een industriestad in Roemenië zit.

MiniJeffrey

Legacy Member
Vile zei:
Geen investeringsbudgetten voor de NMBS .. ik ga daar toch niet mee akkoord. Als je ziet welke stations er in sommige steden worden neergepland. Een station moet veilig, functioneel en praktisch zijn en moet geen decadent architecturaal gebouw zijn. Een station zoals Luik-Guillemins dat is mooi, maar budgettair is dat gewoon om van te kotsen. Dat is politieke hoogmoed en waanzin. Hetzelfde zoals Gent-Sint-Pieters, wanneer is dat station eigenlijk klaar? Een tandje bijsteken zal echt wel nodig zijn. Private maatschappijen staan te trappelen om reizigersvervoer aan te kunnen bieden in bepaalde delen van België.

Je hebt gelijk, maar het geld dat toen voorhanden was is inderdaad in enorme stationsprojecten gestopt (politiek opbod), met Antwerpen-Centraal als eerste aanzet. Die vele miljarden zijn dus niet naar treinmaterieel gegaan. Dat geld kon ongetwijfeld dus beter besteed worden, maar we zitten er nu wel mee. En ik zeg het vaak, je moet daar de politiek verantwoordelijk inhouden want die heeft nog altijd alles te zeggen over NMBS.

Gent-Sint-Pieters... wordt in het beste geval vanaf volgend jaar hervat als er een nieuwe private partner gevonden wordt.

Vile

Legacy Member
Een goed aanbod, comfort, stiptheid en goede informatie krijgen. Meer wil de treinreiziger niet. Ik ben niet de persoon om te bashen over het personeel. De meesten zijn van goede wil. Maar ik acht het niet onbestaande dat NMBS door politieke onkunde zal verloren gaan. Het is echt 5 voor 12.

Anoniem15

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Je hebt gelijk, maar het geld dat toen voorhanden was is inderdaad in enorme stationsprojecten gestopt (politiek opbod), met Antwerpen-Centraal als eerste aanzet. Die vele miljarden zijn dus niet naar treinmaterieel gegaan. Dat geld kon ongetwijfeld dus beter besteed worden, maar we zitten er nu wel mee. En ik zeg het vaak, je moet daar de politiek verantwoordelijk inhouden want die heeft nog altijd alles te zeggen over NMBS.

Gent-Sint-Pieters... wordt in het beste geval vanaf volgend jaar hervat als er een nieuwe private partner gevonden wordt.

Was er toendertijd ook niets zoals NMBS Holding? Een poot van de NMBS/Infrabel groep onder leiding van Jannie Haek dat zich vooral bezig hield met het uitbaten van de treinstations.
Jannie is een uitgesproken socialist, en toevallig is het toch wel in Luik, Bergen, Antwerpen en Gent dat er miljarden in stationsgebouwen gepompt is seg. Die ruikt hard naar de oude wafelijzerpolitiek.

Pharia

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Neen, maar wat denk je nu zelf? Dat door elke keer te puffen en klagen morgen plots alle treinen wél airco zullen hebben?
Excuseer, maar wat moet de reiziger dan doen? Wat kan de reiziger doen buiten klagen? Er verandert toch geen hol.

Het gezond verstand gaat er bij de politiek en de NMBS zelf pas komen wanneer er doden vallen, dat lijkt mij ondertussen wel al jaren duidelijk.

De manier waarop getracht wordt te rationaliseren wat niet te rationaliseren valt, dat begrijp ik eigenlijk niet. En toevallig staat er op VRT.be een clip van 2003 van de vorige keer dat het hitterecord bijna verbroken werd, in het nieuws volgde onmiddellijk daarop een nieuwsitem over een persoon die op een trein met defecte airco zat en vervolgens naar het ziekenhuis moest. Na 16 jaar is het duidelijk nog niet veel beter gesteld op sommige lijnen.

Treinen inzetten zonder airconditioning anno 2019 met zulke temperaturen kan niet. Punt. Ook voor het eigen personeel is dit onaanvaardbaar. Gisteren stond de treinbegeleider zeiknat van het zweet te puffen in zijn uniform op een Break. Bevriende treinbestuurders die het benauwd krijgen in hun cabine. Alé, dan kunt ge daar zoveel kak aanhangen als ge wilt.. Echt overtuigend komt dat toch niet over.

Dat excuus van "dan gaan er minder treinen rijden en is het ook weer niet goed" gaat volgens mij ook niet op. Kijk naar hoe het NMBS-netwerk het vandaag doet alstublieft. Bovenleidingbreuken, overal defecte treinen, ... . Is dat dan zoveel beter dan enkel het performant materiaal in te zetten en deftig te communiceren aan de reiziger dat er om extreme weersomstandigheden een aangepaste dienstverlening is?

Mij lijkt de keuze evident.

Vingertje wijzen naar de politiek vind ik overigens wel heel goedkoop.

Sylverscythe

Legacy Member
De Lijn kwam toch in het nieuws met het feit dat ze de oude trams niet laten uitrijden ook?

Nu, ik begrijp MiniJeffrey wel dat je mismanagement door o.a. politieke inmening niet meteen krijgt rechtgetrokken, maar wat schamper doen helpt ook niet echt om de reiziger aan je kant te krijgen.

Pharia

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Nu, ik begrijp MiniJeffrey wel dat je mismanagement door o.a. politieke inmening niet meteen krijgt rechtgetrokken, maar wat schamper doen helpt ook niet echt om de reiziger aan je kant te krijgen.
Volledig akkoord.

Daar heeft de reiziger overigens 0 boodschap aan. Die betaalt de NMBS, die betaalt belastingen en die krijgt er behoorlijk weinig voor in de plaats.

KerberosX

Legacy Member
Allez, chaos in Bru Noord. Er rijden amper treinen. Nu steken ze het op “extreme weersomstandigheden”. Misschien eens investeren in deftige infra zodat niet bij elk muggepiske het hele net instort.

Zolang niemand daar eens de vinger op de wonde durft leggen, verandert er nooit iets.

Cerv.Be

Legacy Member
kay-gell zei:
Luik is toch wel het toppunt ja. Ben er pas foto's gaan maken, prachtig ding maar wandel daar 2 minuten verder en tis precies of ge in een industriestad in Roemenië zit.
Mons is veel erger. Station van 150 miljoen voor een klein stationneke. Of hoeveel was het uiteindelijk? Ze spreken zelfs over 230 miljoen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Moest vandaag ook in Brussel zijn... De NMBS gebruikt gewoon weer elk excuus om haar incompetentie te maskeren.

40°C is inderdaad niet gebruikelijk in ons land, maar het is niet bepaald zo'n extreme temperatuur dat daarom ineens een groot deel van al je treinen zouden mogen falen is gewoon absurd.
Dan zwijgen we.nog over het gebrek aan airco op vele treinen. Vandaag opzettelijk een omweg genomen om toch maar een modern maar del met airco te hebben. Gelukkig geen conducteur tegengekomen die daar moeilijk over deed.

Beeld je in dat bij 40 graden of bij de eerste vrieskou in de winter - nog zo'n geliefkoosde excuus van de NMBS - ineens half het gsm netwerk zou uitvallen of er geen elektriciteit meer zou zijn - nu ja, dat laatste zou in België wel eens kunnen binnenkort... De NMBS is niet alleen in zijn incompetentie.

Baldarich

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Moest vandaag ook in Brussel zijn... De NMBS gebruikt gewoon weer elk excuus om haar incompetentie te maskeren.

40°C is inderdaad niet gebruikelijk in ons land, maar het is niet bepaald zo'n extreme temperatuur dat daarom ineens een groot deel van al je treinen zouden mogen falen is gewoon absurd.
Dan zwijgen we.nog over het gebrek aan airco op vele treinen. Vandaag opzettelijk een omweg genomen om toch maar een modern maar del met airco te hebben. Gelukkig geen conducteur tegengekomen die daar moeilijk over deed.

Beeld je in dat bij 40 graden of bij de eerste vrieskou in de winter - nog zo'n geliefkoosde excuus van de NMBS - ineens half het gsm netwerk zou uitvallen of er geen elektriciteit meer zou zijn - nu ja, dat laatste zou in België wel eens kunnen binnenkort... De NMBS is niet alleen in zijn incompetentie.

Niet bepaald zo'n extreme temperatuur? Heb je al eens in de sporen gelopen?

jesitim

Legacy Member
Men kan wel investeren in de infrastructuur maar wat gaat dat helpen? Alle sporen en randapparatuur zijn hier aangelegd om een gemiddeld klimaat aan te kunnen, eenmaal het te warm is gaat dat problemen geven. Idem voor te koud, dat zijn gewoon simpele wetten van de fysica en chemie. Metaal zet nu eenmaal uit bij hitte en dat word tot een bepaalde hoogte gecompenseerd door spoortoestellen, eenmaal het te warm is gaat het kapot. Een stuk spoor in Spanje word om deze redenen anders aangelegd dan hier in België, misschien maar logisch of we zouden elke dag van de winter geen trein zien rijden.

En voor de mensen die denken dat privatisering dit oplost: zolang je de wetten van de fysica niet kan veranderen zullen deze problemen blijven bestaan. In de UK rijden er op dit moment ook beduidend minder treinen, soms zelfs geen enkele, door de hitte. Ook daar vallen treinen defect ten velde met als gevolg geen airco, ook daar zijn er storingen aan de sporen en breekt de bovenleiding door de hitte. In Nederland identiek hetzelfde probleem...

En ik zou geen thermometer boven de rail houden nu, die is geen 40 graden maar eerder 60-70 graden.

Baldarich

Legacy Member
jesitim zei:
Men kan wel investeren in de infrastructuur maar wat gaat dat helpen? Alle sporen en randapparatuur zijn hier aangelegd om een gemiddeld klimaat aan te kunnen, eenmaal het te warm is gaat dat problemen geven. Idem voor te koud, dat zijn gewoon simpele wetten van de fysica en chemie. Metaal zet nu eenmaal uit bij hitte en dat word tot een bepaalde hoogte gecompenseerd door spoortoestellen, eenmaal het te warm is gaat het kapot. Een stuk spoor in Spanje word om deze redenen anders aangelegd dan hier in België, misschien maar logisch of we zouden elke dag van de winter geen trein zien rijden.

En voor de mensen die denken dat privatisering dit oplost: zolang je de wetten van de fysica niet kan veranderen zullen deze problemen blijven bestaan. In de UK rijden er op dit moment ook beduidend minder treinen, soms zelfs geen enkele, door de hitte. Ook daar vallen treinen defect ten velde met als gevolg geen airco, ook daar zijn er storingen aan de sporen en breekt de bovenleiding door de hitte. In Nederland identiek hetzelfde probleem...

En ik zou geen thermometer boven de rail houden nu, die is geen 40 graden maar eerder 60-70 graden.

55-60 graden was het vandaag :)

KerberosX

Legacy Member
Eindelijk na meer dan een uur wachten in Brussel Noord een trein in mijn richting kunnen pakken. Uiteraard ene zonder airco want tja dat hebben we bij ons niet nodig. We zijn na 15min tot in schaerbeek geraakt waar de trein nu al bijna 30min stilstaat wegens een medisch noodgeval.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan