Archief - NMBS-thread
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
---
Legacy Member
LexElkerlijck zei:Bestaat er eigenlijk een abonnement waardoor ge naar overal kunt gaan om het even waar, tegen een lage prijs?
Ik moet in de vakantie dikwijls naar Antwerpen gaan (zo goed als elke dag 5/7). Maar als de zomervakantie gedaan is, moet ik gewoon terug naar de campus. Of moet ik echt een apart abonnement kopen?
een volledig abonnement voor alles in heel belgie met de trein bestaat maar kost dik boven de 1000 euro.
Poekie95
Legacy Member
Jepjep zei:
Ja da's waar. De desiro's bedoel je. De TBG heeft daar een oplossing voor gevonden, en ipv van in eerste klas te gaan zitten gaat die nu gewoon naar de tegenovergestelde stuurpost, waar ie de deur dicht kan doen en dus niet gestoord wordt door tweede klasse.
Mss toch eens voorstellen dat de NMBS onze eerste klas opleg gebruikt voor het installeren van geluidsisolerende deuren aan eerste klasse als retrofit? Afaik kan Siemens dat wel installeren.
Eventueel kunnen we ook een treinkaartlezer installeren aan die deur zodat die enkel open gaat voor de TBG en mensen met een eerste klas bewijs, dan hebben we ook geen last meer van tweede klassers die daar komen zitten terwijl ze niet mogen
.--- zei:
Netabonnement, maar is extreem duur.
scorpken zei:
Ja, ok, maar ik zit vaak op het L-treintje tussen Leuven en Brussel, en daar zitten vaak bestuurders op die van Schaarbeek of Haren-Zuid komen, en die zitten ook altijd in eerste. Als de TBG hen ziet met hun fluovestje en hun rugzak vraagt ie zelfs hun vervoerbewijs niet.
LexElkerlijck
Legacy Member
Poekie95 zei:
Stuur ik u in pm door.
#wens
--- zei:
De jongeman hierboven -die blijkbaar ouder is dan mij- doet zich graag rijk voor. Gezien zijn politieke voorkeur schrok ik ook even. Achja, hypocrisie, ik zal ermee moeten leren leven in deze maatschappij.
--- zei:
Bedankt! Maar hoe veins ik dan da'k zogezegd aan Antwerpen studeer? Of zou ik dat op m'n werk kunnen vragen. Wist niet dat het prijsverschil zo groot zou kunnen zijn.
Poekie95
Legacy Member
LexElkerlijck zei:Bedankt! Maar hoe veins ik dan da'k zogezegd aan Antwerpen studeer? Of zou ik dat op m'n werk kunnen vragen. Wist niet dat het prijsverschil zo groot zou kunnen zijn.
Ik help je graag mits wederdienst.
Die van het werk zal meer kosten he, tenzij het een stage voor school is ofzo.
LexElkerlijck zei:
Wie echt rijk is wil geen speelbal zijn van de NMBS en neemt de trein nooit hoor. Ook niet in eerste klasse.
Black
Legacy Member
LexElkerlijck zei:
Wees blij dat men hier nog niet geprivatiseerd heeft zoals in een paar andere europese landen. Daar is de trein nemen gewoon ettelijke malen (ja soms tot 7 keer) duurder dan bij ons. De EU heeft ons land onlangs nog op de vingers getikt vanwege het niet privatiseren van onze spoorwegen. (imo de goede beslissing, zeker als alternatief voor de wagen)
De dag dat men (gedeeltelijk) privatiseert zoals in Duitsland of Nederland gaat ge uw portefeuille serieus mogen opentrekken.
In het VK hebben ze al dikke spijt van de privatisering en riepen ze ons lans zelfs op om niet dezelfde fout te maken.
Maar met de NVA aan het roer binnenkort heb ik er geen vertrouwen in.
@Poekie: ik dacht dat gij een vrouw waart ? Toch wel een nieuw dieptepunt van u, enkel in 1ste klasse willen zitten en zelfs liever rechtstaan dan tussen mensen van 2de klasse te zitten ? Mensen als u mogen ze van mijn part op het perron laten staan, dat hautaine gedoe altijd.
Poekie95
Legacy Member
Black zei:
Lees wat meer tussen de lijnen en zoek de ironie
. Alhoewel ik wel snap dat het niet altijd zo overkomt. Iig die uitspraak was dus niet zo gemeend.Inzake privatisering, de EU zal de privatisering opleggen met een verordening he. Dus die komt er sowieso hoor. De EU wil deze privatisering om zo meer grensoverschrijdend spoorvervoer te creëren (van grote Europese maatschappijen), wat nu veel te beperkt is.
En wut, de VK roept ons land op om niet "dezelfde fout" te maken
. Bron? Het blaadje van de OVS ofzo .Privatisering is de enige methode om binnen de NMBS de veranderingen in gang te zetten die ze nodig heeft (vermindering van politieke postjes, minder verspilling en meer efficientie). Privatisering is het beste dat De Post en de RTT indertijd overkomen is, beide bedrijven zijn van grote verliesposten naar een grote winst gegaan dankzij en omwille van opgelegde liberalisering. Mits de NMBS evolueert en veranderingen doorvoert zal de NMBS dit ook kunnen.
Black
Legacy Member
Poekie95 zei:Lees wat meer tussen de lijnen en zoek de ironie
Inzake privatisering, de EU zal de privatisering opleggen met een verordening he. Dus die komt er sowieso hoor.
En wut, de VK roept ons land op om niet "dezelfde fout" te maken
Blijkbaar heeft niemand uw ironie begrepen, dus ik denk dat ge volgende keer beter uw best moogt doen. Het feit dat niemand ervan verschiet dat gij zo'n uitspraken zou doen is ook al veelzeggend op zich natuurlijk
De EU kan zoiets niet opleggen, daar ze nergens bindend zijn. Wat doen ze als we het niet privatiseren ? belachelijk lage boetes geven ?
Dat de EU zich met eigen financiering eens bezighoudt of een economische of politieke unie, ipv te zeggen hoe landen hun mobiliteit moeten aanpakken.
En ja het VK heeft ons land aangeraden dit voorbeeld niet te volgen. Men is daar ook gaan privatiseren met het oog op stiptere treinen, meer reizigers en betere dienstverlening en wat er in de plaats is gekomen is een versnippering van het spoornet met duurdere tickets als gevolg.
De trein die eigenlijk bedoeld is voor de zwakkeren in de samenleving of als alternatief voor de wagen is nu zelfs niet eens een concurrent van goedkope vluchten in het VK.
Dat er nu meer bedrijven winsten opstrijken met reigersvervoer zal wel waar zijn, maar is dat de reden van een openbare mobiliteitsdienst ? Dat er enkele bedrijven rijker van worden, terwijl jan en alleman die afhankelijk zijn in sommige gevallen van de trein, nog dieper in de zak mogen tasten door wat debielen in Brussel die zulke beslissingen nemen ?
LexElkerlijck
Legacy Member
Poekie95 zei:
Ik denk dat je toch beter nationaliseert hoor. En gewoon een strenger beleid toepassen. Hoe kan er in zo'n 'democratisch' land nu nog sprake zijn van corruptie aka postjespakken?
Welk bedrijf gaat er nu spoorwegen overkopen van de NMBS? En zou de NMBS dat überhaupt toelaten? Daarvoor heb je al een vrij sterk bedrijf voor nodig, waarschijnlijk één van buitenaf. En dan krijg je zo'n toestanden als bij elektrabel waar men woekerprijzen vraagt ivgm andere EU-landen.
.Poekie95
Legacy Member
Black zei:Blijkbaar heeft niemand uw ironie begrepen, dus ik denk dat ge volgende keer beter uw best moogt doen. Het feit dat niemand ervan verschiet dat gij zo'n uitspraken zou doen is ook al veelzeggend op zich natuurlijk
De EU kan zoiets niet opleggen, daar ze nergens bindend zijn. Wat doen ze als we het niet privatiseren ? belachelijk lage boetes geven ?
Dat de EU zich met eigen financiering eens bezighoudt of een economische of politieke unie, ipv te zeggen hoe landen hun mobiliteit moeten aanpakken.
En ja het VK heeft ons land aangeraden dit voorbeeld niet te volgen. Men is daar ook gaan privatiseren met het oog op stiptere treinen, meer reizigers en betere dienstverlening en wat er in de plaats is gekomen is een versnippering van het spoornet met duurdere tickets als gevolg.
De trein die eigenlijk bedoeld is voor de zwakkeren in de samenleving of als alternatief voor de wagen is nu zelfs niet eens een concurrent van goedkope vluchten in het VK.
Dat er nu meer bedrijven winsten opstrijken met reigersvervoer zal wel waar zijn, maar is dat de reden van een openbare mobiliteitsdienst ? Dat er enkele bedrijven rijker van worden, terwijl jan en alleman die afhankelijk zijn in sommige gevallen van de trein, nog dieper in de zak mogen tasten door wat debielen in Brussel die zulke beslissingen nemen ?
Ik had idd duidelijker moeten zijn mbt ironie.
Europese verordeningen zijn wel bindend... Als de EU in een verordening oplegt dat de spoormarkt vrij moet zijn, dan staat dat boven de Belgische wet. Als er dan een maatschappij is die volledig in orde en veilig is en een vergunning en rijpaden voor personenvervoer aanvraagt, dan moet ze die krijgen. En idd boetes geven als Belgie niet meewerkt (en dat zijn echt hoge boetes he, en die worden betaald met jouw en mijn belastingsgeld waarmee wel betere dingen gedaan kunnen worden denk ik zo).
Vergeet niet dat dankzij de liberalisering van de luchtvaart je nu een goedkoop Ryanair ticketje kunt boeken naar gelijk waar in Europa. Had men dat niet geliberaliseerd zat je vandaag nog altijd aan 500 EUR voor een economy ticket naar Rome (met Sabena dat dan nog zou bestaan hebben weliswaar, Sabena is een voorbeeld van wat er gebeurt als een staatsbedrijf er niet in slaagt om zich om te vormen voor een liberalisering).
Liberalisering is geen duivel, wat de vakbond ook moge beweren. Het is een korte pijn maar daarna is iedereen beter af, zowel de werknemer als de klant. Behalve zij die profiteerden van de NMBS, die zullen op hun kin kloppen. Het zijn ook zij die nu het hoogst van de toren blazen tegen de liberalisering natuurlijk, want ze zien de bui wel hangen.
LexElkerlijck
Legacy Member
Poekie95 zei:
Ik meen mij te herinneren dat die verordeningen eerst nog moeten goedgekeurd worden en daar komt een heel proces bij kijken. België is nogal gesteld op haar grondwet, zeker als het afhangt van het Grondwet. Hof. Daarnaast kunnen die verordeningen zelfs verworpen worden en moet de procedure helemaal opnieuw gebeuren. Het klopt overigens dat België daar boetes voor (kan) krijgt(en), maar die lapt zij soms aan haar laars.
Black
Legacy Member
Poekie95 zei:
Moest uit uw nek lullen een kampioenschap zijn hier op 9lives zou ge zonder twijfel de top 3 halen hier.
Privatisering zorgt voor meer efficientie volgens u, dus stiptere treinen ?
Net daarom dat in het VK treinen minder stipt zijn dan toen het nog een staatsbedrijf was ? Hetzlfde geldt voor Nederland, lijnen die geprivatiseerd zijn scoren slechter op stiptheid en efficientie, maar volgens u moeten we TOCH privatiseren om meer efficientie te krijgen ?
http://www.dewereldmorgen.be/artike...geprivatiseerde-spoorwegen-kunnen-veroorloven
Om niet nog te vermelden dat de Britse spoorwegen de duurste van heel Europa zijn geworden. Toeval of niet, net dat netwerk dat geprivatiseerd is komt de belastingsbetaler dus NOG duurder uit dan voor een bedrijf dat in handen is van de staat. De ironie toch.
Geen idee in welke wereld gij leeft, maar in geen enkel land was dit het geval, gezien veel van die private firma's enkel uitzijn op winst. Daarbovenop krijgen die per kilometer een subsidie van de overheid. Goedkoper gaat het dus ook niet worden. Kijk maar eens naar de stijging van de subsidies die men in Engeland is gaan uitdelen voor die spoorfirma's. Nooit zo hoog geweest en het blijft stijgen. Daar waar er plaats wordt gemaakt voor, volgens u, postjespakkerij en weet ik veel, krijgt ge belangengroepen die komen lobbyen voor het beste contract en liefst nog zoveel mogelijk subsidie daarbovenop krijgen.
Toestanden zoals in de VS dus, ik pas daar zeer graag voor.
Wat een scheve vergelijking is dat ? De Post is trouwens helemaal niet geprivatiseerd, de overheid is nog steeds hoofdaandeelhouder.
Daarnaast is bost bezorgen iets anders dan vervoer regelen voor mensen. Wilt ge toch de vergelijking maken, maak ze dan juist.
Stel u even voor dat men de Post toch privatiseert en men voor elke provincie of zone een bedrijf aanstelt per 5 jaar dat daar post mag bezorgen. Zo kunnen die bedrijven dan ook ff beslissen dat een postzegel voortaan 5 euro gaat kosten en het postkantoor enkel open is van 12uur tot 14uur. Ik ben dan genoodzaakt te betalen want ik moet mijn rekeningen kunnen opsturen en heb geen andere keuze.
Indien ik in Limburg zit en ik wil een brief posten, moet ik speciale zegels kopen van het Limburgs bedrijf tegen weer een apart tarief.
Die bedrijven die de post gaan mogen rondbrengen zullen inderdaad goed boeren en horen zulke voorstellen graag komen, maar wie wordt er dan weer de dupe: de consument.
Ook voor dit model pas ik, er zijn nu eenmaal zaken die een land nationaal zelf moet en beter kan voorzien dan private firma's. Een overheidsbedrijf heeft als prioriteit niet winst maken, maar zorgen dat de dienst goed is. Voor zaken van het algemene belang zoals reizigersvervoer als alternatief voor de files is dit nog meer het geval.
Poekie95
Legacy Member
Black zei:
Black, jongen, ik ga de discussie eens omdraaien.
Operationeel verlies NMBS verdubbelt: De Tijd
NMBS Logistics boekt verlies van meer dan 200 miljoen euro: De Tijd
NMBS boekt 331 miljoen euro verlies: De Tijd
Je snapt toch dat dat zo ook niet verder kan. 331 miljoen euro, weet je wel wat dat is?
Mijn oplossing waar ik volledig in geloof en achter is liberalisering. Waarom? Omdat dit de enige externe factor is die sterk genoeg is om die zieke structuur van postjes en verspilling te genezen. Ik zie het echt niet meer van binnenuit komen (zeker niet met die vakbonden die alles blokkeren), de NMBS heeft een medicijn nodig dat via een verplicht infuus wordt toegediend en dat is volgens mij liberalisering.
Maar ik kan best geloven dat er daarnaast nog andere oplossingen mogelijk zijn. Wat is jouw oplossing? Of meen je dat we gewoon moeten voortdoen zoals nu en elk jaar meer verliezen boeken dat het geen naam heeft? Ze moeten geen winst maken, en een klein verlies kan nog, maar vind je dat zo'n extreem zware verliezen te verantwoorden zijn, zeker als je weet dat er effectief veel verspilling gebeurt? Trouwens, wie draait er uiteindelijk op voor die verliezen?
mrc
Legacy Member
Walg dan maar van mij... Ik betaal voor 1ste klasse omdat ik graag wat rustiger zit in een stille wagon waar het makkelijker is om wat te werken, aangenamer om iets te lezen of een dutje te doen,...LexElkerlijck zei:
En doorgaans merk je op mijn lijn in de 1ste klasse wagons héél goed wie een 1ste klasse abo heeft en wie een 2de-klasser is die er zijn/haar spreekwoordelijke kloten aan veegt omdat de kans op controle klein is.
Het verschil zit dan niet in de waarde van de mens (zoals jij wilt doen uitschijnen), maar in de houding in de trein.
De overdreven lawaaierige klojo's, de bijna-bejaarde roddelwijven met marginaal accent, de onrespectvolle a-holes, de bier-uit-blik zuipenden bezwete stinkzakken: allemaal types die ik in mijn 8 jaar 2de-klasse veel te vaak ben tegengekomen.
Die stereotypes hebben geen 1ste-klasse abo.
En weet je waarom niet ? Omdat mensen met een 1ste klasse abo doorgaans ofwel mensen zijn die in 1ste klasse willen zitten om juist van die types vanaf te zijn, ofwel mensen zijn die vanuit hun werk een hogere positie bekleden waardoor ze dat van hun werk aangeboden krijgen. En ik heb nog nooit ne zweterige stinkzak in een oud t-shirt in het hoger kader weten zitten.
Uiteraard is niet iedereen in 2de-klasse zo he, da's een minderheid, dat weet ik ook wel. Maar mensen met een 2de-klasse abo gedragen zich gewoon anders in een 1ste-klasse wagon. Ligt dat aan de afgunst of jaloezie dat ze dat zelf niet hebben ? Ligt het eraan dat ze weten dat ze in fout zijn en daarom maar extra extrovert doen om dat te maskeren ? Ligt het aan het feit dat je gewoon een gierige, asociale kloothommel bent als je dingen gaat doen waarvoor je niet betaald hebt ? Ik weet het niet, maar zeggen dat er geen verschil is ? Da's bullshit.
Poekie: op mijne spreekwoordelijke schoot moogt ge dan komen zitten, kunnen we samen wat elitair wuiven naar lexelkerlijck in zijn 2deklasse wagon. Maar wel de deur toe laten, want ik wil zijn ziekte (omgekeerd elitair socialisme) niet oplopen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.