Archief - NMBS-thread

[godf@ther]

Mijn grootvader heeft het in ieder geval 1x meegemaakt dat hij moest verhuizen naar 1ste klasse omdat hij een ticket van daar had, en hij zat in 2de

[squalleke123]

Wordt er een onregelmatigheid vastgesteld voor de reiziger met een vervoerbewijs eerste klasse die plaatsneemt in tweede klasse?

Wordt er een onregelmatigheid vastgesteld voor de reiziger met een vervoerbewijs eerste klasse die plaatsneemt in een gedeklasseerd eersteklasrijtuig?
Wordt er een onregelmatigheid vastgesteld voor de reiziger met een vervoerbewijs eerste klasse die plaatsneemt in een gedeklasseerd eersteklasrijtuig welke tevens het enige oorspronkelijke eersteklasrijtuig was?

Ben zelf geen TBG, maar kan maar mijn observaties meedelen als frequente treinreiziger:
Ik heb nog nooit een TBG gezien die klaagde over het feit dat iemand in 2e klas zat met een 1steklasbiljet. Zou me ook verwonderen als da gebeurt. Ik geloof niet dat er in de reglementen staat dat je MOET plaatsnemen in 1ste klas.
Voor de gedeklasseerde kon je in beide gevallen een deel van je eersteklasticket terugvorderen. maw, als je de TBG vindt (niet evident in een trein die gedeklasseerd is), kan je een onregelmatigheid laten vaststellen om je geld een stuk terug te vorderen ongeacht of het gedeklasseerde rijtuig eerste of tweede klasse is. Ik heb het al een aantal keer zien gebeuren.

[squalleke123]

Wordt er een onregelmatigheid vastgesteld voor de reiziger met een vervoerbewijs eerste klasse die plaatsneemt in tweede klasse?

Wordt er een onregelmatigheid vastgesteld voor de reiziger met een vervoerbewijs eerste klasse die plaatsneemt in een gedeklasseerd eersteklasrijtuig?
Wordt er een onregelmatigheid vastgesteld voor de reiziger met een vervoerbewijs eerste klasse die plaatsneemt in een gedeklasseerd eersteklasrijtuig welke tevens het enige oorspronkelijke eersteklasrijtuig was?

Ben zelf geen TBG, maar kan maar mijn observaties meedelen als frequente treinreiziger:
Ik heb nog nooit een TBG gezien die klaagde over het feit dat iemand in 2e klas zat met een 1steklasbiljet. Zou me ook verwonderen als da gebeurt. Ik geloof niet dat er in de reglementen staat dat je MOET plaatsnemen in 1ste klas.
Voor de gedeklasseerde kon je in beide gevallen een deel van je eersteklasticket terugvorderen. maw, als je de TBG vindt (niet evident in een trein die gedeklasseerd is), kan je een onregelmatigheid laten vaststellen om je geld een stuk terug te vorderen ongeacht of het gedeklasseerde rijtuig eerste of tweede klasse is. Ik heb het al een aantal keer zien gebeuren.

[Monalisa]

Ben zelf geen TBG, maar kan maar mijn observaties meedelen als frequente treinreiziger:
Ik heb nog nooit een TBG gezien die klaagde over het feit dat iemand in 2e klas zat met een 1steklasbiljet. Zou me ook verwonderen als da gebeurt. Ik geloof niet dat er in de reglementen staat dat je MOET plaatsnemen in 1ste klas.

Staat misschien niet in reglement, maar het zou toch een beetje vervelend zijn als er plaats tekort is in tweede klasse en er wel nog plaats is in eerste klasse. Dan moeten mensen met een kaartje voor tweede klasse rechtstaan, terwijl die met zijn vervoersbewijs voor eerste klasse gerust in eerste klasse kan gaan zitten. Als er plaats genoeg is zou het me inderdaad wel verwonderen dat een TBG er een probleem van maakt.

[Monalisa]

Btw, heb nu eindelijk de nieuwe regeling van december eens kunnen bekijken (zonder apart programmaatje te installeren), en voor mijn lijn valt het goed mee! In plaats van drie snelle treinen tijdens ochtendspits (voor mij pakweg 6-9u) worden het er vijf! Meer keuze, kan later vertrekken en toch nog op tijd op het werk zijn, en het volk gaat (hopelijk) meer verdeeld zijn. Ik heb 's morgens altijd nog een zitplaats, maar mensen van het volgende station niet.

Hasselt-Antwerpen zal enkel in de spitsuren nog één rechtstreekse trein krijgen, door de dag wordt het overstappen. Vind ik wel minder, maar zo vaak doe ik dat niet, dus ja, overstappen dan maar... Wie daar alle dagen moet zijn vanuit die richting heeft wel pech, weinig flexibiliteit, en overstappen houdt altijd het risico van een gemiste aansluiting in.

Ben eens benieuwd hoe vlot de overgang zal verlopen.

[Deckard]

Ik snap niet goed wat ze voor 's ochtends op mijn lijn gedaan hebben voor de nieuwe dienstregeling.

Gewone treinen vertrekken op het uur. Maar dan 's ochtends twee piekuurtreinen. Eentje om 6u34, ok. Maar de volgende om 7u48, terwijl de volgende al om 8u02 is .

[CL4P-TP]

Btw, heb nu eindelijk de nieuwe regeling van december eens kunnen bekijken (zonder apart programmaatje te installeren), en voor mijn lijn valt het goed mee! In plaats van drie snelle treinen tijdens ochtendspits (voor mij pakweg 6-9u) worden het er vijf! Meer keuze, kan later vertrekken en toch nog op tijd op het werk zijn, en het volk gaat (hopelijk) meer verdeeld zijn. Ik heb 's morgens altijd nog een zitplaats, maar mensen van het volgende station niet.

Hasselt-Antwerpen zal enkel in de spitsuren nog één rechtstreekse trein krijgen, door de dag wordt het overstappen. Vind ik wel minder, maar zo vaak doe ik dat niet, dus ja, overstappen dan maar... Wie daar alle dagen moet zijn vanuit die richting heeft wel pech, weinig flexibiliteit, en overstappen houdt altijd het risico van een gemiste aansluiting in.

Ben eens benieuwd hoe vlot de overgang zal verlopen.

Ik zie 's morgens toch nog altijd 2 snelle treinen van Hasselt naar Antwerpen hoor. Om 06:08 en 07:08. 's Avonds 2 snelle treinen terug van Antwerpen naar Hasselt om 16:52 en 17:52.

[glashelder]

Mijn trein vanuit Brugge naar Antwerpen rijdt 9 minuten later. De treinen terug zijn om 3 na en om 17 na :ironic: Homogene spreiding, ja ja. Gelukkig is het gedaan met treinen voor mij over een week of 2, want als je daar om 18 na op het perron staat, mag je best wel vloeken.

[maartendq]

Gisteren voor het eerst in een van die nieuwe Desirowagons gezeten. Wat een gedrochten qua comfort. Ik kan mij toch niet van de gedachte ontdoen dat het zitcomfort er met elk nieuw wagonmodel erop achteruitgaat. Die dubbeldektreinen vond ik al kantje-boord in vergelijking met hun voorgangers.

[glashelder]

Gisteren voor het eerst in een van die nieuwe Desirowagons gezeten. Wat een gedrochten qua comfort. Ik kan mij toch niet van de gedachte ontdoen dat het zitcomfort er met elk nieuw wagonmodel erop achteruitgaat. Die dubbeldektreinen vond ik al kantje-boord in vergelijking met hun voorgangers.

Hier dezelfde mening. Zetels in dubbeldekkers zitten niet goed en je hebt geen voetsteuntjes. Ook geen plaats om je armen te leggen aan de raamkant. Desiro's zijn helemaal belachelijk, met hun amperbestaande tafeltjes en planken als zetels. 't Beste vind ik nog altijd die blauwe zeteltjes met voetsteuntjes. Als ik mijn voeten op 't vuilbakje zet kan ik zo helemaal in een bolletje liggen soezen 's ochtends

[maartendq]

Hier dezelfde mening. Zetels in dubbeldekkers zitten niet goed en je hebt geen voetsteuntjes. Ook geen plaats om je armen te leggen aan de raamkant. Desiro's zijn helemaal belachelijk, met hun amperbestaande tafeltjes en planken als zetels. 't Beste vind ik nog altijd die blauwe zeteltjes met voetsteuntjes. Als ik mijn voeten op 't vuilbakje zet kan ik zo helemaal in een bolletje liggen soezen 's ochtends

Of die oude eersteklassewagons die tegenwoordig dienst doen als tweede klasse. Heerlijk om in te zitten. Ik hoop in ieder geval dat de NMBS nooit op het idee komt om die desiro's in te zetten op de IC-verbinding tussen Brugge en Brussel. Hou die dingen maar voor de P- en L-lijnen, waarvoor ze gemaakt zijn.

[glashelder]

Of die oude eersteklassewagons die tegenwoordig dienst doen als tweede klasse. Heerlijk om in te zitten. Ik hoop in ieder geval dat de NMBS nooit op het idee komt om die desiro's in te zetten op de IC-verbinding tussen Brugge en Brussel. Hou die dingen maar voor de P- en L-lijnen, waarvoor ze gemaakt zijn.

Die Desiro's rijden ook op de lijn Brugge-Antwerpen :ironic: Die eersteklassewagons vind ik niet zo gemakkelijk, gewoon omdat er geen voetsteuntjes zijn

[Poekie95]

.

[Cuth]

Die Desiro's rijden ook op de lijn Brugge-Antwerpen :ironic: Die eersteklassewagons vind ik niet zo gemakkelijk, gewoon omdat er geen voetsteuntjes zijn

Dat zouden echt geen IC treinen mogen zijn. Voorbije tijd waren desiro's voor mij de stoptrein van Brussel en Antwerpen wat ok is want daarvoor zijn ze ontworpen dacht ik. Nu krijg ik blijkbaar van die rooie treinen in de nieuwe regeling.

[Poekie95]

Dat zouden echt geen IC treinen mogen zijn. Voorbije tijd waren desiro's voor mij de stoptrein van Brussel en Antwerpen wat ok is want daarvoor zijn ze ontworpen dacht ik. Nu krijg ik blijkbaar van die rooie treinen in de nieuwe regeling.

De trein zelf kan technisch even goed IC aan. Het interieur is echter duidelijk wel ontworpen met het oog op een kortere rittijd van het doelpubliek. Mss dat de NMBS toch eens een retrofit van het interieur moet overwegen als ze die echt wil houden op de IC-trajecten.

Eventueel kan speciaal voor de Desiro een derde reisklasse ingevoerd worden (de huidige Desiro tweedeklasse), de huidige eersteklasse wordt dan tweedeklasse en men voert een dedicated eersteklaswagon met ECHTE tafeltjes (geen mini's) en meer beenruimte in. Als de term derdeklasse problematisch is, kan het tweedeklasse genoemd worden en de huidige eersteklasse kan dan "premium tweedeklasse" of "tweedeklasse plus" oid genoemd worden.

Staat misschien niet in reglement

Ik weet niet wat ik moet maken van het reglement.

Enerzijds bepaalt het geen specifieke onregelmatigheid voor het plaatsnemen in de tweede klasse met een eersteklasvervoerbewijs (zoals het wel bepaalt in het omgekeerde geval). Maar daarnaast bevat het in het hoofdstuk over de onregelmatigheden wel een algemeenheid zoals deze:

Art. 149. Reiziger met een ongeldig vervoerbewijs
§1. Een reiziger die reist met een ongeldig vervoerbewijs moet onmiddellijk aan het
begeleidingspersoneel de prijs van de reis aan het tarief waarop hij recht heeft alsook het in
Deel 5 “Tarieven” van de Vervoersvoorwaarden vermelde forfaitair bedrag betalen. Met “een
ongeldig vervoerbewijs” wordt bedoeld:
(...)
e. een vervoerbewijs gebruikt in andere dan de in deze Algemene Voorwaarden
bepaalde omstandigheden.
(...)

Dan staat er in die Algemene Voorwaarden het volgende:

Art. 13. Algemene verplichtingen van de reiziger en iedere persoon die zich in de
instellingen en de treinen van NMBS bevindt
§12. De reiziger dient als eerste in te staan voor zijn eigen veiligheid. Dit houdt in dat de reiziger
zich tijdens de uitvoering van de vervoersovereenkomst zal gedragen als een normaal
vooruitziend, waakzaam en zorgvuldig persoon die in dezelfde omstandigheden verkeert. Zo zal
de reiziger, bij wijze van voorbeeld:
onmiddellijk na het opstappen op een vrije plaats gaan zitten in de op zijn vervoerbewijs
vermelde klasse

Ik heb het zondag gevraagd aan de TBG op de trein naar Leuven. Hij zei dat hij daarvoor geen onregelmatigheid vaststelt, maar hij wist ook niet zeker of het wel moest. Daarop probeerde hij om via z'n computer te zien of daarvoor een onregelmatigheid vastgesteld kon worden, maar zijn toestel crashte toen hij het probeerde en toen zei hij dat ik de klantendienst moest contacteren met mijn vraag. Dus ik ben nog altijd niet veel wijzer (de klantendienst ga ik niet vragen, heb geen goesting om hierover een antwoord te krijgen in maart 2017 ofzo).

[Monalisa]

Ik zie 's morgens toch nog altijd 2 snelle treinen van Hasselt naar Antwerpen hoor. Om 06:08 en 07:08. 's Avonds 2 snelle treinen terug van Antwerpen naar Hasselt om 16:52 en 17:52.

Ah, ok. Dat had ik niet nagekeken op de site, maar ergens gelezen. Dan zal 't nog meevallen.

Naast mijn enthousiasme voor de ochtendregeling (van drie mogelijke treinen naar vijf), nu toch ook even de avondregeling bekeken. Nu neem ik de trein om 16u24, vanaf december ga ik moeten kiezen tussen 16u10, wat heel vroeg is en vaak niet haalbaar door werk, of 16u55 (of later), waarmee ik thuis niet meer in winkels geraak die om zes uur sluiten. Kleine achteruitgang, maar soit, zo vaak is dat ook niet dat ik in een winkel moet zijn die om zes uur sluit. Waarschijnlijk zal ik vanaf december 's morgens regelmatig een half uur later vertrekken (wat ik nu niet kan, of toch niet zonder boemelen en overstappen) en dan 's avonds ook een half uur later naar huis gaan.

[Preacher92]

In die desiro's zit toch ook amper verschil tussen 2de en 1ste klasse? Dezelfde zetels, dezelfde tafels en tzit dan nog eens in dezelfde wagon. De eerste keer dat'k in een desiro zat had'k mij onbewust in 1ste klasse gezet gewoon omdat'k geen verschil zag tussen 2de en 1ste klasse

[Poekie95]

In die desiro's zit toch ook amper verschil tussen 2de en 1ste klasse? Dezelfde zetels, dezelfde tafels en tzit dan nog eens in dezelfde wagon. De eerste keer dat'k in een desiro zat had'k mij onbewust in 1ste klasse gezet gewoon omdat'k geen verschil zag tussen 2de en 1ste klasse

Wat de Desiro mankeert is een echte eerste klasse. Opnieuw, als hij ingezet wordt voor L-diensten (passagiers die er kortere tijd op zitten) is dat niet erg. Als ze hem op IC's inzetten is dat wel erg.

Zoals je zegt, er is amper verschil. Imho dient men voor de IC-diensten een aantal Desiro's te retrofitten met een "echte" eersteklaswagon, tevens afgescheiden van de andere wagons door een deur. De huidige eersteklasse kan men dan, gezien het geringe verschil, "tweedeklasse plus" oid noemen. Enige probleem is dat men dan nog in de tarifering voor zo'n tussenklasse zal moeten voorzien.

[Poekie95]

Oktobermaand zelfmoordmaand is ingezet, volgens de schermen in Leuven. Vanaf het regent wordt oktobermaand filemaand eveneens ingezet.

Relatief zeer veel zelfmoorden, en een enorm groot aantal mensen aan de antidepressiva. Het is een goed land om te leven hoor meneer!

[jesitim]

Oktobermaand zelfmoordmaand is ingezet, volgens de schermen in Leuven. Vanaf het regent wordt oktobermaand filemaand eveneens ingezet.

Relatief zeer veel zelfmoorden, en een enorm groot aantal mensen aan de antidepressiva. Het is een goed land om te leven hoor meneer!

Oh jee, zie ik just dat op lijn 50A er een persoon is aangereden tussen Gent en Aalter. Niet echt de beste plaats aangezien hier de voor zover ik weet de trein Oostende - Antwerpen rijdt en die is altijd vrij druk. Het scheelt dat het op de avond is...