Archief - NMBS-thread
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
|steven|
Legacy Member
De vakbonden daar (en feitelijk in het algemeen in België) zijn de laatste jaren echt goed bezig. Ik geraak er meer en meer gedegouteerd van. Ik ben content dat ik een aantal jaar geleden uit de vakbond ben gestapt. Dan kunnen ze dat lidgeld alleszins niet gebruiken om stakingen te organiseren, om betalende klanten te gijzelen.
Ik hoop dat ze hun goesting niet krijgen. Ik dacht trouwens dat onaangekondigde stakingen bij het spoor niet meer mogelijk waren, alleszins de dwaze reden van 2 verlofdagen verliezen (hoeveel werkdagen staken ze niet??) lijkt mij geen reden om geen stakingsaanzegging in te dienen en zomaar alle werkzaamheden stop te zetten.
Ik hoop dat ze hun goesting niet krijgen. Ik dacht trouwens dat onaangekondigde stakingen bij het spoor niet meer mogelijk waren, alleszins de dwaze reden van 2 verlofdagen verliezen (hoeveel werkdagen staken ze niet??) lijkt mij geen reden om geen stakingsaanzegging in te dienen en zomaar alle werkzaamheden stop te zetten.
KerberosX
Legacy Member
|steven| zei:
Tja die vakbonden zijn toch echt een klucht geworden. Dat heeft niks meer met de rechten van de werkende mens te maken . Dat zijn gewoon de PS en SPA die het niet kunnen verkroppen dat ze in de oppositie zitten en hun macht misbruiken om de huidige regerende partijen de koeioneren.
Blueangel1881
Legacy Member
Nee, het draait om dagen waarvoor het personeel loon heeft ingeleverd. Kijk, we worden 36u betaald. Iedereen werkt er minstens 40, ik soms zelfs 54 (hell, onlangs zelfs gewoon 13 dagen na elkaar want er was weeral eens geen personeel) en in ruil daarvoor krijgen we 13 extra dagen verlof. Die ze in de privé ook gewoon krijgen als er meer uren werken dan voorzien (wij hebben er dan nog eens loon moeten voor opgeven ook), en dan komen ze nu eventjes vertellen: als je je 18de dag verlof hebt genomen, ben je je 19de kwijt? Fuck offkay-gell zei:
Bovendien spuwt elk personeelslid het beleid en bestuur van de laatste 30 jaar uit. Dit is gewoon druppel nr zoveel, en zowaar de eerste staking die ik ook eens ga volgen
Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk
MiniJeffrey
Legacy Member
Het probleem zit wel véél dieper dan die twee verlofdagen die we moeten inleveren, maar eerst dus even over die verlofdagen.
Ik heb er niets op tegen dat die eerlijker berekend worden. Als je een week niet werkt, is het ook logisch dat je in die week ook geen compensatieverlof opbouwt. Maar, HR Rail heeft de berekening serieus in haar voordeel uitgevoerd.
Een eenvoudige rekensom leert ons dat we door de twee uur overwerk een totaal van 104 uren compensatieverlof hebben (52 *2), of ook 13 dagen. Ik vind het logisch dat als je in plaats van 52 weken, er maar 51 werkt, je die 2 uur compensatieverlof niet mag krijgen. Maar nu gaan we als werknemer elke 18 dagen een dag verliezen. Als we de 104 compensatieuren omrekenen per gewerkte dag, dan komen we op 24 minuten per werkdag. Een faire berekening zou zijn dat we dus 20 dagen niet moeten werken om 1 compensatiedag op te offeren, maar de directie neemt er 18. Op die manier worden per 18 dagen 48 minuten afgeroomd. Iemand die bij NMBS al zijn verlof jaarlijks opneemt zou 2-3 compensatiedagen moeten inleveren. De directie schuift dus 96 tot 144 minuten per persoon in haar voordeel. Dat lijkt misschien weinig als je het persoon doet, maar als je dit maal 20.000 werknemers doet dan krijg je tot 48.000 uur die zo weggesjoemeld worden. Dus 48.000 uur die we meer gaan moeten werken zonder daar betaald voor te worden. Dat is gewoon schandalig en een HR beleid onwaardig. Zelfs met de redenering dat een werkdag 'officieel' 7u36 duurt bij NMBS, kom je er nog niet met 18 = 1 opoffering, dan zou het 19 moeten zijn. Dus hoe dan ook is dit een beslissing in het nadeel van het personeel. Ik begrijp maar al te goed dat de vakbonden en het personeel dit niet zomaar slikken.
Bovendien is dit een zeer gevaarlijk precedent. Sociaal overleg is bij NMBS altijd zeer belangrijk geweest. Je zou het misschien niet geloven, maar het sociaal overleg wordt zeer hoog in het vaandel gedragen. De directie duwt nu zonder echt sociaal overleg, laat staan een akkoord, deze maatregel door. Dit is een schending van het personeelsstatuut, de overeenkomsten uit de geschiedenis en een doorn in het oog. Vele werknemers vrezen dat als ze nu niet protesteren dat de deur dan opengezet wordt voor nog meer asociale maatregelen.
Want nu zijn het twee kredietdagen, volgend jaar doen ze er misschien nog eentje af. Het jaar nadien rommelen ze nog wat aan het arbeidsstelsen en voor je het weet is je personeelsstatuut een vodje papier dat niks meer waard is. Vergeet niet dat ze bvb ook al aan het premiesysteem hebben willen en zitten morrelen, dus ook financieel werden werknemers al geraakt.
Combineer alles hierboven met pijnpunten die al JAREN aangekaart worden bij de directie (personeelstekorten, onveiligheidsgevoel personeel, omgekeerde piramidestructuur, vertragingen die afgereageerd worden op personeel, logge structuur, grote uitstroom jonge werknemers, etc.) en waar geen structurele oplossingen voor komen en misschien begrijp je dan waarom sommigen willen staken. Als je al tien jaar in een stelsel werkt waar je met moeite verlof kan nemen omdat er 10% tekorten zijn en dan gaan ze nog eens vlakaf zeggen dat je meer moet werken voor minder. Zeg me eens in welk privébedrijf men dit wel zomaar zou slikken?
Ben ik een vakbondsman? Neen, ik heb alle stakingen steeds veroordeeld. Maar ik begrijp ook dat de emmer soms gewoon vol is.
Ik heb er niets op tegen dat die eerlijker berekend worden. Als je een week niet werkt, is het ook logisch dat je in die week ook geen compensatieverlof opbouwt. Maar, HR Rail heeft de berekening serieus in haar voordeel uitgevoerd.
Een eenvoudige rekensom leert ons dat we door de twee uur overwerk een totaal van 104 uren compensatieverlof hebben (52 *2), of ook 13 dagen. Ik vind het logisch dat als je in plaats van 52 weken, er maar 51 werkt, je die 2 uur compensatieverlof niet mag krijgen. Maar nu gaan we als werknemer elke 18 dagen een dag verliezen. Als we de 104 compensatieuren omrekenen per gewerkte dag, dan komen we op 24 minuten per werkdag. Een faire berekening zou zijn dat we dus 20 dagen niet moeten werken om 1 compensatiedag op te offeren, maar de directie neemt er 18. Op die manier worden per 18 dagen 48 minuten afgeroomd. Iemand die bij NMBS al zijn verlof jaarlijks opneemt zou 2-3 compensatiedagen moeten inleveren. De directie schuift dus 96 tot 144 minuten per persoon in haar voordeel. Dat lijkt misschien weinig als je het persoon doet, maar als je dit maal 20.000 werknemers doet dan krijg je tot 48.000 uur die zo weggesjoemeld worden. Dus 48.000 uur die we meer gaan moeten werken zonder daar betaald voor te worden. Dat is gewoon schandalig en een HR beleid onwaardig. Zelfs met de redenering dat een werkdag 'officieel' 7u36 duurt bij NMBS, kom je er nog niet met 18 = 1 opoffering, dan zou het 19 moeten zijn. Dus hoe dan ook is dit een beslissing in het nadeel van het personeel. Ik begrijp maar al te goed dat de vakbonden en het personeel dit niet zomaar slikken.
Bovendien is dit een zeer gevaarlijk precedent. Sociaal overleg is bij NMBS altijd zeer belangrijk geweest. Je zou het misschien niet geloven, maar het sociaal overleg wordt zeer hoog in het vaandel gedragen. De directie duwt nu zonder echt sociaal overleg, laat staan een akkoord, deze maatregel door. Dit is een schending van het personeelsstatuut, de overeenkomsten uit de geschiedenis en een doorn in het oog. Vele werknemers vrezen dat als ze nu niet protesteren dat de deur dan opengezet wordt voor nog meer asociale maatregelen.
Want nu zijn het twee kredietdagen, volgend jaar doen ze er misschien nog eentje af. Het jaar nadien rommelen ze nog wat aan het arbeidsstelsen en voor je het weet is je personeelsstatuut een vodje papier dat niks meer waard is. Vergeet niet dat ze bvb ook al aan het premiesysteem hebben willen en zitten morrelen, dus ook financieel werden werknemers al geraakt.
Combineer alles hierboven met pijnpunten die al JAREN aangekaart worden bij de directie (personeelstekorten, onveiligheidsgevoel personeel, omgekeerde piramidestructuur, vertragingen die afgereageerd worden op personeel, logge structuur, grote uitstroom jonge werknemers, etc.) en waar geen structurele oplossingen voor komen en misschien begrijp je dan waarom sommigen willen staken. Als je al tien jaar in een stelsel werkt waar je met moeite verlof kan nemen omdat er 10% tekorten zijn en dan gaan ze nog eens vlakaf zeggen dat je meer moet werken voor minder. Zeg me eens in welk privébedrijf men dit wel zomaar zou slikken?
Ben ik een vakbondsman? Neen, ik heb alle stakingen steeds veroordeeld. Maar ik begrijp ook dat de emmer soms gewoon vol is.
|steven|
Legacy Member
En waarom dan vandaag en morgen staken, als men ook al de 31ste mei staakt? En 24/06? En 07/10, en x aantal keer de voorgaande maanden/jaren? Men staakt (= niet werken) zich kapot ...
Alle sympathie is weg. De klanten, en belastingbetalers (betalers van uw loon) zijn de dupe voor iets waar men zelf niet kan aan doen. En alsof enkel NMBS moet inleveren, het is overal wel iets, geen enkele werkgever is het gouden paradijs waar men dik betaald wordt voor amper iets te doen. Dat staken is gewoon de klanten kloten, kies dan voor de dialoog maar niet x aantal keer per jaar (dreigen met) staken. NMBS personeel komt over als een bende verwende kinderen die jarenlang veel te veel beloond zijn geweest en waarbij dingen nu genormaliseerd worden en de verwende kinderen nu hard staan te roepen dat het niet eerlijk is.
Men treft de verkeerde. Men mag nog tevreden zijn dat de klanten al bij al nog braaf zijn/blijven. Ik verschiet er feitelijk van dat er nog niet meer agressie tov NMBS personeel is.
Alle sympathie is weg. De klanten, en belastingbetalers (betalers van uw loon) zijn de dupe voor iets waar men zelf niet kan aan doen. En alsof enkel NMBS moet inleveren, het is overal wel iets, geen enkele werkgever is het gouden paradijs waar men dik betaald wordt voor amper iets te doen. Dat staken is gewoon de klanten kloten, kies dan voor de dialoog maar niet x aantal keer per jaar (dreigen met) staken. NMBS personeel komt over als een bende verwende kinderen die jarenlang veel te veel beloond zijn geweest en waarbij dingen nu genormaliseerd worden en de verwende kinderen nu hard staan te roepen dat het niet eerlijk is.
Men treft de verkeerde. Men mag nog tevreden zijn dat de klanten al bij al nog braaf zijn/blijven. Ik verschiet er feitelijk van dat er nog niet meer agressie tov NMBS personeel is.
MiniJeffrey
Legacy Member
|steven| zei:
Je hebt een punt. Als de vakbonden bij NMBS een écht statement willen maken dan moeten ze eig gewoon zoals de cipiers weken aan een stuk staken. De publieke opinie zal NMBS afmaken, maar dat zal de regering en NMBS-top tenminste echt raken. Nu zo af en toe een dagje staken, daar is niemand nog van onder de indruk en dat heeft als drukmiddel geen effect meer. Maar lees mijn post is en zeg nu eens, zou jij dat pikken in jouw bedrijf?
Freya
Legacy Member
Er is ook een andere manier om je ongenoegen te uiten dan staken, lijkt mij.
Het toppunt is dat ik door die stakingen effectief telkens verlof moet nemen tegen mijn goesting, omdat ik anders niet op mijn werk geraak. Volgende week dinsdag zit ik dus gewoon een dag thuis niks te doen, ik kan er maar het beste van maken, maar echt blij ben ik daar niet mee... Als ik morgen ook verlof moet nemen, ga ik echt niet content zijn. Ik heb dringende dingen die morgen afgewerkt moeten worden, eventjes een staking organiseren de nacht op voorhand is toch echt not done. Je kan blijkbaar echt niet op het openbaar vervoer vertrouwen.
Het toppunt is dat ik door die stakingen effectief telkens verlof moet nemen tegen mijn goesting, omdat ik anders niet op mijn werk geraak. Volgende week dinsdag zit ik dus gewoon een dag thuis niks te doen, ik kan er maar het beste van maken, maar echt blij ben ik daar niet mee... Als ik morgen ook verlof moet nemen, ga ik echt niet content zijn. Ik heb dringende dingen die morgen afgewerkt moeten worden, eventjes een staking organiseren de nacht op voorhand is toch echt not done. Je kan blijkbaar echt niet op het openbaar vervoer vertrouwen.
|steven|
Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Het is een vrij technische uitleg, en men zal wel een punt hebben. Maar men staakt al zoveel keer ...
Freya zei:
Voila, dat is het. Klanten zijn de dupe, moeten verlof nemen, nog vlug alternatieven zoeken ... betalen nog eens een busticket, verspillen benzine, ... terwijl men wel een geldig vervoerbewijs voor de trein heeft ...
Ik heb geluk dat ik nog een busverbinding heb naar het werk (waar ik wel wat langer over doe tov trein) maar omdat ik ook altijd reken op het openbaar vervoer neem ik bv dinsdag overuren op. Anders was ik ook een dagje verlof kwijt.
Gentei
Legacy Member
Meestal gaan de treinen in dit geval tot brussel rijden en dan terug naar vanwaar ze komen.Freya zei:
Dus terugkeren zou geen probleem moeten zijn. Terug de regel toepassen om wat vroeger naar huis te vertrekken.
Btw als je volgende week dinsdag niks te doen hebt wil ik er wel iets gaan drinken met u
Grapje
Ik moet morgen zowiezo vroeg in het station zijn dus zal de situatie hier posten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.