Archief - Over- en ondergewicht - deel 3
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Alteration
Legacy Member
Lolplayer zei:
Natuurlijk, alles is relatief, maar de negatieve gevolgen van gehydrogeneerde vetten zijn een pak groter dan wat jij als ongezond lijkt te interpreteren: "Je wordt er dikker van". Van (quasi?) alles kun je verdikken, maar voor niemand zijn gehydrogeneerde vetten gezond.
Muscleduck zei:
Inderdaad, dat snap je dan toch.
micksk3
Legacy Member
Alteration, ik bewonder je doorzettingsvermogen 
maar ik heb het zelf al opgegeven om irl de uitleg tussen de verschillende soorten vetten uit te leggen.
Hoe ik het meestal bekeek:
Verzadigde vetten -> niets mis mee, wordt als ongezond aangegeven in de media maar dit is gebaseerd op verkeerde studies/interpreaties uit het verleden
Onverzadigde vetten -> je moet hier het verschil maken.
maar ik heb het zelf al opgegeven om irl de uitleg tussen de verschillende soorten vetten uit te leggen.Hoe ik het meestal bekeek:
Verzadigde vetten -> niets mis mee, wordt als ongezond aangegeven in de media maar dit is gebaseerd op verkeerde studies/interpreaties uit het verleden
Onverzadigde vetten -> je moet hier het verschil maken.
- Onverzadigde vetten hoog in omega-3 = goed (bijvoorbeeld: vis).
- Onverzadigde vetten hoog in omega-6 = slecht (bijvoorbeeld in zonnebloem olie)
ludnak
Legacy Member
Je hebt natuurlijke en artificiële transvetten en over natuurlijke transvetten is het laatste woord zeker nog niet gezegd.micksk3 zei:Alteration, ik bewonder je doorzettingsvermogen
Hoe ik het meestal bekeek:
Verzadigde vetten -> niets mis mee, wordt als ongezond aangegeven in de media maar dit is gebaseerd op verkeerde studies/interpreaties uit het verleden
Onverzadigde vetten -> je moet hier het verschil maken.
Transvetten -> volledig te vermijden
- Onverzadigde vetten hoog in omega-3 = goed (bijvoorbeeld: vis).
- Onverzadigde vetten hoog in omega-6 = slecht (bijvoorbeeld in zonnebloem olie)
bratskip_
Legacy Member
Idd de omega 6 zijn het minst goede (je hebt zel wel nodig, maar niet in grote mate) van de 2.
In het algemeen zijn onverzadigde vetten goed (met uitzondering van transvetten natuurlijk), en verzadigde vetten slecht (bron: elke webpagina die ik tot hiertoe ben tegengekomen op google).
In het algemeen zijn onverzadigde vetten goed (met uitzondering van transvetten natuurlijk), en verzadigde vetten slecht (bron: elke webpagina die ik tot hiertoe ben tegengekomen op google).
micksk3
Legacy Member
bratskip_ zei:
Wat google je dan als zoekterm?
Ik kom een mix van de twee tegen, waarbij oudere en algemene artikels zeggen dat het slecht is, en nieuwere artikels het al in twijfel trekken of zeggen dat er niets mis mee is. Ik denk dat het nog een jaar of 5-6 zal duren eer dit algemene kennis wordt, hoewel... er zijn nog altijd veel mensen die denken dat veel eieren eet slecht is voor je cholesterol
https://www.google.co.uk/url?sa=t&r...k5p4VmVJ5Lw8fguJnJSlEaQ&bvm=bv.63934634,d.ZGU
https://www.google.co.uk/url?sa=t&r...IUb9FiHpny_VPJA&bvm=bv.63934634,d.ZGU&cad=rja
Hell, zelfs op wikipedia is het al in twijfel getrokken: Saturated fat - Wikipedia, the free encyclopedia
"Cardiovascular disease[edit]
Main article: Saturated fat and cardiovascular disease controversy
A meta-analysis of 21 studies considered the effects of saturated fat intake and found that "Intake of saturated fat was not associated with an increased risk of CHD (coronary heart disease), stroke, or CVD (cardiovascular disease).[9][10]
Nevertheless, still some medical, heart-health, and governmental authorities, such as the World Health Organization,[11] the American Dietetic Association,[12] the Dietitians of Canada,[12] the British Dietetic Association,[13] American Heart Association,[14] the British Heart Foundation,[15] the World Heart Federation,[16] the British National Health Service,[17] the United States Food and Drug Administration,[18] and the European Food Safety Authority[19] advise that saturated fat is a risk factor for cardiovascular disease (CVD).
Numerous systematic reviews have examined the relationship between saturated fat and cardiovascular disease:"
Good Versus Bad Fats: The Truth About Saturated Fats
JPV
Legacy Member
M'n eerste keer Infraligne (+ voedingsadvies van dietiste)
- M’n gewicht was 81,1 kg, al een kg vermagerd zonder infraligne dus
.
- Cabinetjes zijn idd warm, maar ’t viel wel mee. Je voelt dat je gesport hebt zonder dat je kapot zit, best wel leuk gevoel dus . Ik werk nu met gewichten van 2kg, als ik teveel aankom qua spiermassa (in cm), gaan ze afbouwen.
- Voedingsadvies was grappig: Kook je zelf? Nee? “ach, je bent de man van [mijn vriendin], dus je warme maaltijden zitten wel goed”.
- Ze zegt dat een BMI van 22 voor mij onhaalbaar is (= 68kg). Realistisch is tussen de 75 en 78kg: 75 optimaal, 78 in vakantieperiodes.
- Moet langzaam afbouwen naar 0,5l (of 2 blikjes) cola per dag. Mag nu nog op 1 liter zitten tot volgend voedingsadvies. (= 2 blikjes thuis + 1 op’t werk). Kwestie van geen afkickverschijnselen te hebben.
- Cornflakes is absoluut geen probleem (mag zelfs tot 80gr), al zou volkoren cornflakes beter zijn qua verzadiging. Voor de verzadiging best nog een banaan erbij eten, ook al is dat op zich ook geen ideaal fruit.
- Vlees beperken, maar bij een man mag vlees iets meer (200 gram), wel wat extra rijst/granen ter compensatie van het vlees.
- Bonen zijn een no-go, suikerbonen in conserven is een goed alternatief toen ik zei dat ik niks eet wat met kool te maken heeft (bloemkool, broccoli, …).
- Gerookt/gedroogd vlees als beleg is absoluut geen probleem, is blijkbaar mager.
- Fruit/wortels meenemen naar het werk, als alternatief voor cola-honger.
- Pasta mag 1x per week, gefrituurde dingen ook 1x per week. Ga ik me consequent aan houden, vooral aan dat laatste
Al bij al dus een héél beperkt dieet, eerder gewoon normale voedingsgewoonten opbouwen. En nu een colaatje drinken erop.
- M’n gewicht was 81,1 kg, al een kg vermagerd zonder infraligne dus
. - Cabinetjes zijn idd warm, maar ’t viel wel mee. Je voelt dat je gesport hebt zonder dat je kapot zit, best wel leuk gevoel dus . Ik werk nu met gewichten van 2kg, als ik teveel aankom qua spiermassa (in cm), gaan ze afbouwen.
- Voedingsadvies was grappig: Kook je zelf? Nee? “ach, je bent de man van [mijn vriendin], dus je warme maaltijden zitten wel goed”
. - Ze zegt dat een BMI van 22 voor mij onhaalbaar is (= 68kg). Realistisch is tussen de 75 en 78kg: 75 optimaal, 78 in vakantieperiodes.
- Moet langzaam afbouwen naar 0,5l (of 2 blikjes) cola per dag. Mag nu nog op 1 liter zitten tot volgend voedingsadvies. (= 2 blikjes thuis + 1 op’t werk). Kwestie van geen afkickverschijnselen te hebben.
- Cornflakes is absoluut geen probleem (mag zelfs tot 80gr), al zou volkoren cornflakes beter zijn qua verzadiging. Voor de verzadiging best nog een banaan erbij eten, ook al is dat op zich ook geen ideaal fruit.
- Vlees beperken, maar bij een man mag vlees iets meer (200 gram), wel wat extra rijst/granen ter compensatie van het vlees.
- Bonen zijn een no-go, suikerbonen in conserven is een goed alternatief toen ik zei dat ik niks eet wat met kool te maken heeft (bloemkool, broccoli, …).
- Gerookt/gedroogd vlees als beleg is absoluut geen probleem, is blijkbaar mager.
- Fruit/wortels meenemen naar het werk, als alternatief voor cola-honger.
- Pasta mag 1x per week, gefrituurde dingen ook 1x per week. Ga ik me consequent aan houden, vooral aan dat laatste
Al bij al dus een héél beperkt dieet, eerder gewoon normale voedingsgewoonten opbouwen. En nu een colaatje drinken erop
.
JPV
Legacy Member
mijn probleem is dat ik wél teveel spiermassa heb, rond m'n dijen. Die wil ik nu net kwijt. Meer spieren wil zeggen dikkere dijen en wil zeggen nog meer broeken kapot per jaar... (broeken slijten letterlijk kapot tussen m'n dijen).Lolplayer zei:
je weet toch niet wat ik wil, hoe kan je dan oordelen dat het slecht is? Ik wil vermagen op een redelijke manier, door langzaamaan af te bouwen, niet door extreme dieten te volgen. Voor alle duidelijkheid: dat gedroogd is natuurlijk niet een droge worst ofzo, ging over dingen genre bacon etc.dacuba zei:
Alteration
Legacy Member
micksk3 zei:Alteration, ik bewonder je doorzettingsvermogen
Hoe ik het meestal bekeek:
Verzadigde vetten -> niets mis mee, wordt als ongezond aangegeven in de media maar dit is gebaseerd op verkeerde studies/interpreaties uit het verleden
Onverzadigde vetten -> je moet hier het verschil maken.
Transvetten -> volledig te vermijden
- Onverzadigde vetten hoog in omega-3 = goed (bijvoorbeeld: vis).
- Onverzadigde vetten hoog in omega-6 = slecht (bijvoorbeeld in zonnebloem olie)
Ach, als er één iemand al iets van meepikt, is het me het waard geweest. Wou dat iemand mij het vroeger eens juist had uitgelegd i.p.v. massa's foute adviezen, gezondheidsproblemen tot gevolg en een hoop zelfstudie om te weten hoe het echt zit.
Wat de uitleg van omega 3 en 6 betreft, vind ik dat enige nuance nodig is.
Omega 3 is ontstekingwerend, omega 6 ontstekingpromotend en geen van beide is intrinsiek slecht te noemen. Beide functies zijn van cruciaal belang en het is dan ook de ratio omega3-6 die belangrijk is. Een citaat dat het goed illustreert, vind ik:
Ze hebben allebei ook nog vele andere functies en gezien we ze niet aanmaken, dienen we deze essentiële vetzuren dus via voeding binnen te krijgen. Het beste door "whole food" te eten, bijvoorbeeld een stuk zalm (vooral omega 3 als het wilde zalm betreft, aquacultuurproducten zijn te mijden door het graandieet, etc.). Supplementeer je, dan zit je met het probleem dat omega 3 en 6 meervoudig onverzadigde vetzuren zijn, met dus een behoorlijk onstabiele structuur, die tijdens de extractie of door slechte (=niet-koele) bewaring geoxideerd/ranzig geworden zijn. M.a.w., ze zijn waardeloos dan en hebben ontstekingen, e.d. tot gevolg.
ludnak zei:
Zolang de natuurlijke transvetten bijvoorbeeld van dierlijke oorsprong zijn en het dier in kwestie heeft kunnen grazen i.p.v. vetgemest te worden op een graandieet, maak ik me daar geen zorgen over.
dacuba zei:
Probleem met margarine is dat de omega 3 die er in zit, vaak ook niet de DHA- of EPA-versie is. Nog een probleem is dat ze bij de extractie vaak al geoxideerd zijn/ranzig geworden en dus nefast voor je gezondheid.
JPV zei:
Het advies dat je kreeg is niet zozeer een gezond dieet:
- (Te veel) geraffineerde koolhydraten waaronder weer focus op "volwaardige granen"
- Te weinig gezonde vetten, waaronder weer focus op "mager vlees"
- ...
't Is maar wat je ook onder extreme dieten verstaat. In principe (volgens mij) moet ieders focus gezondheid zijn en met gezondheid komt een gezond gewicht en normale lichaamsbouw.
kakature
Legacy Member
Kent iemand dan diëtisten die _niet_ allemaal hetzelfde verkondigen? Mager vlees, weinig vetten, weinig eieren, veel carbs, maw de voedingsdriehoek volgen, ... Uiteindelijk zijn die mensen dat zo aangeleerd op school/whatever, dus het is moeilijk om iemand te vinden die wat op de hoogte is van de nieuwe bevindingen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.