Archief - Premier Balkenende vs De Gucht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Grim

Legacy Member
k995 zei:
Euh halo waar heb je het in godsnaam over? Het was een interview en de tekst is later goedgekeurd voor publicatie door zijn kabinet.

Ok, hersamenstelling van zijn kabinet lijkt mij dan aangewezen. Waarom is het er anders? Normaal gezien doet dat kabinet die controle om zulke zaken te vermijden. Daarom stelt De gucht ook dat kabinet aan. Zodat niet het minste 'grapje' hem later kwalijk genomen wordt wanneer het in grote letters op een voorpagina staat.


Dus volgens jou was dit gesprek een "persoonlijk" gesprek?

Wat de gucht zegt op cafe trek ik mij idd niks aan , wat hij zegt in een interview als minister van buitenlandse zaken wel .

Dus alles wat hij tegen journalisten zegt vant onder 'interview'? Flauwe zever. Dat bedoelde ik met tussen de soep en de patatten. Zo uitspraken floepen er zo uit bij iedereen. Ge kent de omstandigheden niet van dat telefoongesprek. Misschien een slechte dag, gehaast, weet ik veel, tis ook maar ne mens. Efkes een knipoog, een anecdote. Op papier valt natuurlijk die knipoog weg, end aarvoor zijn de journalisten verantwoordelijk.


Euh? Welke bedoeling had de guch dan?

Wel:
Zijn mening geven over de gebeurtenissen in Nederland en hoe we het hadden kunnen zien aankomen. (Nederlandse bevolking niet blij met regering, regering vertegenwoordigd door onaantrekkelijke stijve hark die niet kan zorgen voor goede PR als het gaat om de euopese unie, etc)
Niet:
Nederlanders beledigen. Zoals reeds gezegd ging het over een nationale krant., dus mocht dat zijn bedoeling geweest zijn was hij wel naar De Telegraaf gestapt. Het feit dat het niet beledigend bedoeld was zou al genoeg moeten zijn, aangeziend an de fout ligt bij degenen die het verkeerd opvatten en degenen die de zaken anders laten uitschijnen (HLN). De Gucht moet niet altijd afgerekend wordne op zijn uitspraken, en zeker in dit geval heeft hij niet de volledige verantwoordelijkheid over dit debacleµ. Die mensen van HLN zullen ook wel niet met dat rivierenpac tof whatever ingezeten hebben toen ze die zin zo in de verf zetten.


Je weigert het te snappen, het ging niet over de harry potter wel over andere uitspraken en het is de belgische minister van buitenlandse zaken die het zie, niet de kuisvrouw van de minister.

Ik haalde Harry Potter aan als voorbeeld omdat dat het toegankelijkst is. Ge moogt mij altijd zeggen van welke uitspraken precies dat ge vindt dat hij Belgi¨" niet goed heeft vertegenwoordigd in hun mening.

ec8or zei:
ja idd, ik heb de indruk dat Grim ofwel niet helemaal mee is ofwel doet dat ie niet helemaal mee is...

Applausje voor deze man. Van overtuigingskracht en argumentatie gesproken. :applause:

Deus ex Machina

Legacy Member
het gaat er vooral om dat hij de nederlanders verwijt oncompetente losers te zijn, die aan hun bevolking de europese grondwet niet konden aansmeren, en dat hij en verhofstadt met hun groot bakkes het heel anders zouden aangepakt hebben en daar es met een verpletterde 98% voor de grondwet europa met verstomming doen slaan.

natuurlijk grappig want hier komt er zelf geen referendum (mssn kan hij int buitenland beter dan in belgie zelf) en over incompetentie gesproken..

als je het woord opzoekt in de woordenboek staat zijn naam er wss bij.

eniac

Legacy Member
Grim zei:
Ok, hersamenstelling van zijn kabinet lijkt mij dan aangewezen. Waarom is het er anders? Normaal gezien doet dat kabinet die controle om zulke zaken te vermijden. Daarom stelt De gucht ook dat kabinet aan. Zodat niet het minste 'grapje' hem later kwalijk genomen wordt wanneer het in grote letters op een voorpagina staat.

Ma lol. Hebt ge het bewuste interview eigenlijk wel gehoord?

De intonatie duidde allerminst op een "grapje". Ofwel dat, ofwel kan De Gucht zich niet op een normale manier verstaanbaar maken.

Dunno waarom je hier aan een "grote De Gucht verdedigingskruistocht" bezig bent, de man heeft een knaller van een professionele fout gemaakt. Punt uit.

ComputerVISTA

Legacy Member
eniac zei:
Ma lol. Hebt ge het bewuste interview eigenlijk wel gehoord?

De intonatie duidde allerminst op een "grapje". Ofwel dat, ofwel kan De Gucht zich niet op een normale manier verstaanbaar maken.

Dunno waarom je hier aan een "grote De Gucht verdedigingskruistocht" bezig bent, de man heeft een knaller van een professionele fout gemaakt. Punt uit.


En het was wel op een heel arrogant toontje dat hij dat zei ook. En over een slechte opname gesproken?

Was da per telefoon? Ah ja zal niet ander kunnen zeker he! Nuja tzal daar dan wel ana gelegen hebben.

Grim

Legacy Member
Ja het was per telefoon, dat is hier al herhaaldelijke malen gezegd geweest en nee ikh eb het niet gehoord eniac, maar dat maakt niet uit mbt tot de andere zaken die ik zei. Ik haal gewoon alle mogelijke argumenten naar boven die duidelijk tonen dat om een ontslag vragen hier fel overdreven is. Voor een verkeerd woordkeuze tijdens een telefoongesprek met een nationale gazet mbt een Hollands onderwerp die daarna niet uitgefilterd werd door zijn kabinet en die daarna uit proportie is geblazen iemand ontslaan vind ik meer tekenen van jalozie of ik weet niet wat. De Gucht had gelijk in wat hij zei. Hoe hij het zei maakt ook niet aangezien Balkenende eerst ook alleen maar de tekst heeft gelezen.

Cron

Legacy Member
kvind dat de Karel dat goed gezegd heeft, het wordt tijd dat er eens wat meer de waarheid gezegd wordt ipv alles te verbloemen tot er van kritiek niets meer over blijft.
Als em daar al voor op zijn tenen moet getrapt zijn dan is dat maar zielig van hem.
Er zou veel minder aandacht aan besteed zijn als hij dat gewoon zo had gelaten...
Er zouden meer politiekers moeten zijn zoals Karel, dan zouden we het teminste weten zoals het is...

volpetrolski

Legacy Member
Wat hebben we weer goed gelachen. Politiek is toch fantastisch, niet?

ComputerVISTA

Legacy Member
Cron zei:
kvind dat de Karel dat goed gezegd heeft, het wordt tijd dat er eens wat meer de waarheid gezegd wordt ipv alles te verbloemen tot er van kritiek niets meer over blijft.
Als em daar al voor op zijn tenen moet getrapt zijn dan is dat maar zielig van hem.
Er zou veel minder aandacht aan besteed zijn als hij dat gewoon zo had gelaten...
Er zouden meer politiekers moeten zijn zoals Karel, dan zouden we het teminste weten zoals het is...


En de waarheid kan en MOET gezegd worden. maar dat kan allemaal op een andere manier imo

Th0R

Legacy Member
preske zei:
als ge dan toch zo ne schone, formele text hebt opgestelt, doe dan eens de moeite om niet ieder woord met een hoofdletter te beginnen.

dit is uiterst irritant.
Brezzahsletjahs en klein puberkes doen dat ook gedurend.

dude da was gewoon een quote van monthy python (copypaste?). Who kicked you in the nuts ? :)

servi

Legacy Member
het gaat er vooral om dat hij de nederlanders verwijt oncompetente losers te zijn, die aan hun bevolking de europese grondwet niet konden aansmeren, en dat hij en verhofstadt met hun groot bakkes het heel anders zouden aangepakt hebben en daar es met een verpletterde 98% voor de grondwet europa met verstomming doen slaan.

natuurlijk grappig want hier komt er zelf geen referendum

wel aangezien ze geen referendum houden, kunnen ze natuurlijk er altijd vanuit gaan dat 98% voor is ... ( wat een knap staaltje wishfull thinking is :lol: )

BraveHeart

Legacy Member
Cron zei:
kvind dat de Karel dat goed gezegd heeft, het wordt tijd dat er eens wat meer de waarheid gezegd wordt ipv alles te verbloemen tot er van kritiek niets meer over blijft.
Als em daar al voor op zijn tenen moet getrapt zijn dan is dat maar zielig van hem.
Er zou veel minder aandacht aan besteed zijn als hij dat gewoon zo had gelaten...
Er zouden meer politiekers moeten zijn zoals Karel, dan zouden we het teminste weten zoals het is...

Idd, en dan zit men hier te klagen dat politiekers overal lak aan hebben.
Doet er ene zijn bek open en het klinkt weer niet politiek correct moet men maar zwijgen :ironic:

De gucht is 1 van de politiekers die durft op tafel kloppen en zegt waar het op staat.
Terwijl de rest een hoop reetklevers zijn en goed scoren in de media.
De gucht weet waar m mee bezig is en weet ook in wat voor ne nest wij hier zitten.

De gucht is een voorbeeld tegenover de hoop schijt dit belgenlandje rijk is.

Wat zijde met mediah**ren als verhofstadt, steve steveart....
Een hoop meelopers, reetklevers en een bende klein kleuters.

BHV was het perfecte vb.

Belgische politiek, niks zit daar in buiten een kleutertuin.
Maar ja, belgie maakt zich graag voor de zoveelste keer belachelijk.

I :love: De Gucht, daar zit tenminste force achter :applause:

lloerdy

Legacy Member
GaMe® zei:
De Gucht heeft ne grote mond en moet eens ophouden met altijd maar commentaar te geven op andere politiekers!
rofl, dan moeten alle politiekers ter wereld hunne mond toe houden.

En mij persoonlijk stoort het niet dat hij die onozelaar in nederland, of wie dan ook beledigt. (hell, heel nederland doet het zelf)
Eerder het feit dat hij't probeert te verdoezelen de schuld tot 2 maal toe van zich probeert af te schudden vind ik nogal zwak. Door eerst te zeggen dat het laatste nieuws zijn woorden verdraait en daarna door te zeggen dat het laatste nieuws wist dat ze het artikel niet mochten publiceren - wat allebei als onwaar is gebleken - zorgt er wel voor dat zijn geloofwaardigheid vanaf nu echt wel 0,0 is.

rabsi

Legacy Member
hypocriete reactie van de nederlanderse premier/pers
want in het verleden hebben ze zo vaak, over het recht van vrije menings uiting gehad .. want bepaalde bekende nederlanders(zal geen namen noemen)... noemden bepaalde mensen geiten****ers .... en toen vond de meerderheid van de nederlanders dat dat wel kon :ironic:

Deus ex Machina

Legacy Member
al die mensen die hier beweren dat het goed is dat een politieker es de dingen zegt zoals ze zijn , en de zaken niet moet verbloemen, kan er een iemand van die mensen mij uitlegeen wat nu het nut is van Balkenende met Harry Potter te vergelijken? welke aarde heeft dit nu aan de dijk gebracht?

juist ja niets, twas de zoveelste debiele uitspraak van De Gucht, en samen met zijn arrogantie van : wij zouden da es rap flikken. enfin ja, ik moet er toch geen tekeningetje bijmaken zeker.

eniac

Legacy Member
Toch echt wel grappig dat de grote meute hier het verschil niet kunnen maken tussen een uitspraak die je doet als persoon, en een uitspraak die je doet als politicus en vertegenwoordiger van een natie.

Er is een enorm groot verschil in nuance. De Gucht mag op een menselijk vlak misschien gelijk gehad hebben, als hij zijn mond opendoet is het als politicus en als politicus doe je dat niet.

En als jullie dat niet willen begrijpen, tja.

Deus ex Machina

Legacy Member
BraveHeart zei:
Idd, en dan zit men hier te klagen dat politiekers overal lak aan hebben.
Doet er ene zijn bek open en het klinkt weer niet politiek correct moet men maar zwijgen :ironic:

De gucht is 1 van de politiekers die durft op tafel kloppen en zegt waar het op staat.
Terwijl de rest een hoop reetklevers zijn en goed scoren in de media.
De gucht weet waar m mee bezig is en weet ook in wat voor ne nest wij hier zitten.

De gucht is een voorbeeld tegenover de hoop schijt dit belgenlandje rijk is.

Wat zijde met mediah**ren als verhofstadt, steve steveart....
Een hoop meelopers, reetklevers en een bende klein kleuters.

BHV was het perfecte vb.

Belgische politiek, niks zit daar in buiten een kleutertuin.
Maar ja, belgie maakt zich graag voor de zoveelste keer belachelijk.

I :love: De Gucht, daar zit tenminste force achter :applause:


wss dezelfde force die een mongolide jongen voortdrijft.

k995

Legacy Member
Grim zei:
Ok, hersamenstelling van zijn kabinet lijkt mij dan aangewezen. Waarom is het er anders? Normaal gezien doet dat kabinet die controle om zulke zaken te vermijden. Daarom stelt De gucht ook dat kabinet aan. Zodat niet het minste 'grapje' hem later kwalijk genomen wordt wanneer het in grote letters op een voorpagina staat.

Nog beter nu, nu ga je de medewerkers van de gucht laten boeten voor zijn domme uitspraken?

Kijk HLN heeft vandaag eens een overzichtje gegeven hoe het ging en hoe de gucht gelogen heeft om er zich uit te redden.

Het start allemaal met de gucht ZELF die vraagt om een interview om zijn gedacht eens te zeggen over de gang van zaken in de EU in en grote krant. Het uiteindelijke artikel word naglezen door zowel de woordvoerder als een adjunct-kabinetschef van De Gucht . De gucht zelf dringt aan dat het artikel op de 2e pagina komt.
Het artikel verschijnt zorgt voor commotie en de gucht beweert plots dat het niet correct hebben geciteerd. De tekst zou ook niet goedgekeurd geweest zijn door het kabinet, en bovendien zouden de uitspraken niet on the record maar slechts als achtergrondinformatie bedoeld geweest zijn.

Dit is dus stuk voor stuk onzin zoals HLN kan bewijzen.

Face it, het was een enorme flater van degucht niet "een grapje" , verdraaide woorden of wat jij er nog van wil maken. Ik vraag me af waarom je zo voor de gucht opkomt?


Het is trouwens niet de eerste keer dat de gucht zoiets probeert? Weet je nog met congo en de flater daar toen hij nogal domme persoonlijke beschrijving in een pers map had laten steken? De jornalist van le soir die dat publiceerde werd ook aangepakt .

Dus alles wat hij tegen journalisten zegt vant onder 'interview'? Flauwe zever. Dat bedoelde ik met tussen de soep en de patatten. Zo uitspraken floepen er zo uit bij iedereen. Ge kent de omstandigheden niet van dat telefoongesprek. Misschien een slechte dag, gehaast, weet ik veel, tis ook maar ne mens. Efkes een knipoog, een anecdote. Op papier valt natuurlijk die knipoog weg, end aarvoor zijn de journalisten verantwoordelijk.

Wat een complete onzin, sorry hoor maar of je doet naief of je bent (zoals ik al zei) voorzitter van de gucht's fanclub. De gucht ZELF vroeg om het interview en ik hoop dat hij slim genoeg is om te beseffen dat knipogen in een telefoon gesprek niet veel opbrengt, het is ook door 2 personen nagelezen dus moest er iets instaan "of the record" dan hadden die dat er wel uitgehaald.

nee je wil he tniet toegeven maar het is de gucht zelf de in flater gemaakt heeft, niet zijn kabinet, niet de journalist of de krant, de gucht zelf. Desondanks zijn zielige pogingen om het op iemand anders te steken, dat alleen al zou hem zijn ministerpost moeten kosten. Openlijk liegen voor een minister kan gewoonweg niet.


Wel:
Zijn mening geven over de gebeurtenissen in Nederland en hoe we het hadden kunnen zien aankomen. (Nederlandse bevolking niet blij met regering, regering vertegenwoordigd door onaantrekkelijke stijve hark die niet kan zorgen voor goede PR als het gaat om de euopese unie, etc)
Niet:
Nederlanders beledigen. Zoals reeds gezegd ging het over een nationale krant., dus mocht dat zijn bedoeling geweest zijn was hij wel naar De Telegraaf gestapt. Het feit dat het niet beledigend bedoeld was zou al genoeg moeten zijn, aangeziend an de fout ligt bij degenen die het verkeerd opvatten en degenen die de zaken anders laten uitschijnen (HLN). De Gucht moet niet altijd afgerekend wordne op zijn uitspraken, en zeker in dit geval heeft hij niet de volledige verantwoordelijkheid over dit debacleµ. Die mensen van HLN zullen ook wel niet met dat rivierenpac tof whatever ingezeten hebben toen ze die zin zo in de verf zetten.

Ach ja, HLN word niet in nederland gelezen? Laatste keer ik keek was de gucht ene belgische politici . En met zijn mening te geven heeft hij nederland beledigd, het was misschien niet de bedoeling maar dat maakt niks uit, feit is dat hij het deed.

Het is trouwens niks verkeerd opgevat anders zou er niet zo'n rel over ontstaan zijn en had de gucht zich niet verontschuldigd.





Ik haalde Harry Potter aan als voorbeeld omdat dat het toegankelijkst is. Ge moogt mij altijd zeggen van welke uitspraken precies dat ge vindt dat hij Belgi¨" niet goed heeft vertegenwoordigd in hun mening.

Dat het dankzij de stijfheid van balkenende dat de grondwet er niet doorkwam, dat hij en verhofstadt zonder problemen belgie ja zounden kunnen laten stemmen. De uitspraken over fortuyn, het feit dat hij daarna liegt om zijn vel te redden. Het feit dat hij minachtend doet over het hoofd van een buurland van belgie als minister van buitenlandse zaken,...

Grim

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
wss dezelfde force die een mongolide jongen voortdrijft.

Grappig. :woohoo:
Nee.
Ik hoor u dikwijls de woordne debiel en mongoloïd en wa nog allemaalz eggen, maar veel zit er toch ni achte rze.

al die mensen die hier beweren dat het goed is dat een politieker es de dingen zegt zoals ze zijn , en de zaken niet moet verbloemen, kan er een iemand van die mensen mij uitlegeen wat nu het nut is van Balkenende met Harry Potter te vergelijken? welke aarde heeft dit nu aan de dijk gebracht?

Zoals zoveel eerder gezegd gaat het niet enkel om de vergelijking met Harry Potter. Dit is gewoon het toegankelijkste voorbeeld omdat niet echt over politiek gaat, maar tochb ewijst dat De gucht te ver gegaan is. Niet voor mij want ik vind sowieso niet dat zo een kwinkslag zo als centraal discussiepunt moet gesteld worden. Zoals velen anderen heeft De Gucht de mogelijke aanleidingen besproken tot de Nee stem van Nederland. Daar heeft hij het recht toe. Eén vand e aanleidingen was dat Nederland niet tevreden zo zijn met de huidige regering en dat het net zoals Frankrijk om een sabotagestem zou gaan, en ook dat de Nederlandse politici van het type 'stijve Harry Potter' zoals Balkenende het idee en de voordelen van de Europese Unie niet goed aan de mlan kunnen brengen. Op de twee punten heeft hij gelijk. En het onbelangrijkste staat tussen die twee aanhalingstekens, maar toch moet iedereen zichd aarop focussen.
Het breng tdikwijls niet veel aarde aan de dijk om gewoon u mening te zeggen, maar het is wel altijd een begin. En veel beter dan iemand die zich bezig houdt met iemand constant op de vigners te tikken voor het uiten van de mening. Degene die de mening uit zet de dingen in gang, degene die op de vingers tikt probeert den boel weer te doen stoppen.

juist ja niets, twas de zoveelste debiele uitspraak van De Gucht, en samen met zijn arrogantie van : wij zouden da es rap flikken. enfin ja, ik moet er toch geen tekeningetje bijmaken zeker.

Zuig anders nog ewa scheldwoordne uit uwen duim; :x

Eniac zei:
Toch echt wel grappig dat de grote meute hier het verschil niet kunnen maken tussen een uitspraak die je doet als persoon, en een uitspraak die je doet als politicus en vertegenwoordiger van een natie.

Er is een enorm groot verschil in nuance. De Gucht mag op een menselijk vlak misschien gelijk gehad hebben, als hij zijn mond opendoet is het als politicus en als politicus doe je dat niet.

Lacht u niet dood eh. Als gij verwacht van ne politicus dat hij dat verschil in 'nuance' elke dag toepast kunt ge de volgende regeerperiode beter voor ne robot stemmen, anders gaat ge nog dikwijls ontgoocheld zijn ze. Poltici zijn ook mensen hoe ge het ook draait of keert.

En als jullie dat niet willen begrijpen, tja.

Van pretentie gesproken... Of zijn het ook alleen politici die niet pretentieus mogen zijn?

eniac

Legacy Member
Grim zei:
Lacht u niet dood eh. Als gij verwacht van ne politicus dat hij dat verschil in 'nuance' elke dag toepast kunt ge de volgende regeerperiode beter voor ne robot stemmen, anders gaat ge nog dikwijls ontgoocheld zijn ze. Poltici zijn ook mensen hoe ge het ook draait of keert.

Ik heb alleszins nog niet veel politici zo dom weten doen ten opzichte van mede-politici in andere landen waar een stabiele relatie mee bestaat. Jij wel?
Zo lastig is het dus blijkbaar niet.

En daarbij, je moet geen robot zijn om tactvol te zijn ffs. Ik ga ook in het dagelijks leven niet rondbazuinen hoe stom iedereen er wel uitziet, dat is gewoon common sense. Als een politicus al niet meer tactvol kan zijn, ...

Van pretentie gesproken... Of zijn het ook alleen politici die niet pretentieus mogen zijn?

Pretentie? Lol :)
Ik zie niet in wat er zo pretentieus is aan het feit dat ik het hoegenaamd vreemd vind dat velen niet eens inzien dat hij een serieuze professionele fout heeft gemaakt. Want dat heeft hij wel, discussieer erover al wat je wil.

ComputerVISTA

Legacy Member
Had hij dit aangekaart op een deftige manier dan hadden ze er misschien attentie op gedaan. Nu is er enkel een heisa geweest en is iedereen al lang vergeten wat het punt eigenlijk was.

Maw. hij heeft geoogst wat hij gezaaid heeft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan