Archief - To bio, or not to bio?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Tomba
Legacy Member
denkimi zei:
Die kippen zitten ook in een afgesloten locatie hoor, en het is niet alsof die kip spontaan giftige zaken zal zoeken aangezien ze ook gewoon voldoende gevoerd worden. Enkel bij rauwe eieren is het risico op salmonella iets groter dacht ik, maar dat was een verwaarloosbaar verschil.
Ik ben er eerder van overtuigd dat een gezonde kip gezondere eieren legt dan een zieke kip. En gezond zien legbatterijkippen er niet echt uit...
Utred zei:
Industriele landbouw is ook op veel plaatsen geen oplossing. In veel plaatsen is de grond niet zo rijk als bij ons en wordt ze altijd op zeer korte termijn uitgeput door intensieve landbouw. Genetisch ingrijpen (in beperkte mate) lijkt op lange termijn de enige oplossing te zijn. Het grote probleem blijft uiteraard de overbevolking. Teveel mensen op deze planeet veroorzaken zowat 99% van alle ellende
JPV
Legacy Member
definieer "kwaliteit"? De looks? het aantal bacteriën? ... ?denkimi zei:
Een appel met rotte plekken dat nooit bespoten is en vol zit met bacteriën kan véél gezonder en kwaliteitsvoller (in termen van gezondheid/voedselveiligheid/smaak) zijn dan een appel uit de "gewone" teelt.
The dirty dozen and clean 15 of produce | Need to Know | PBS
zou ik sterk durven betwijfelen. Ik ken hier in het Ieperse enkele bioboeren die mooi rondkomen, met zelfs een groothandelaar hier (poperinge).denkimi zei:
waarom zou er geen controle zijn op wat de kip allemaal binnenspeelt? Die controle is er evenzeer. En het is niet omdat er mogelijks minder controle is, dat ze daarom per definitie minder gezond zijn. Voeding is maar 1 element van de totale voedselveiligheid/bescherming.denkimi zei:
FurtiveDuck
Legacy Member
Bio of niet, als 't schadelijk zou zijn voor de gezondheid zal het ook wel niet in de winkelrekken liggen. Ik zou met plezier alles in biovorm willen kopen, maar voor mij is het prijsverschil gewoon te hoog.
Eierkes bij de kippen van tante halen, jep. Sla, tomaat, komkommer en nog heel wat andere groenten uit de serre van nonkel, jep. Af en toe eens hert van de hertenfokkerij hier wat verder. Die beesten hebben mega veel plaats en zo, is tenslotte ook bio. Confituur komt altijd van de grootmoeder. Die plukt al die bosvruchten in de zomer en vriest dan alles in. Komt ze wel de winter mee door.
Natuurlijk kan je dit niet heel het jaar door doen en moet je gewoon vaak naar de gewone winkel. Dan koop ik gewoon wat er lekker uit ziet, care of dat nu bio is of niet.
Eierkes bij de kippen van tante halen, jep. Sla, tomaat, komkommer en nog heel wat andere groenten uit de serre van nonkel, jep. Af en toe eens hert van de hertenfokkerij hier wat verder. Die beesten hebben mega veel plaats en zo, is tenslotte ook bio. Confituur komt altijd van de grootmoeder. Die plukt al die bosvruchten in de zomer en vriest dan alles in. Komt ze wel de winter mee door.
Natuurlijk kan je dit niet heel het jaar door doen en moet je gewoon vaak naar de gewone winkel. Dan koop ik gewoon wat er lekker uit ziet, care of dat nu bio is of niet.
[MNEU]Jonasis
Legacy Member
Het idee achter heel de bio-bazaar is misschien ok en goed bedoeld maar de realiteit is zoals enkele hier al aanhaalden => awesome marketing. De "eco/bio-industrie" is wereldwijd goed voor een monsteromzet. Het past uiteraard ook volledig in de alomtegenwoordige "political correctness" hype oftewel de invasie van de moderne hippies.
Door vele biogebruikers word vaak het argument gebruikt van: onbespoten is gezonder. Kan zijn maar als boer A zijn "groentjes" niet besproeid en boer B wel (wat zeer vaak het geval is) dan krijgen de groentjes van Bioboer A ook de pesticiden van boer B, via grondwater e.d ... logisch toch??
Uiteraard is het tegenwoordig ook de mode om niet lang na te denken over iets en zomaar te aanvaarden wat de media ons voorstelt, zeer jammer natuurlijk.
Het enige dat ik echt bio noem is het spul dat je ZELF rechtstreeks bij de boer gaat halen en dan nog ben je nooit 100% zeker wat er allemaal mee gebeurd is.
Door vele biogebruikers word vaak het argument gebruikt van: onbespoten is gezonder. Kan zijn maar als boer A zijn "groentjes" niet besproeid en boer B wel (wat zeer vaak het geval is) dan krijgen de groentjes van Bioboer A ook de pesticiden van boer B, via grondwater e.d ... logisch toch??
Uiteraard is het tegenwoordig ook de mode om niet lang na te denken over iets en zomaar te aanvaarden wat de media ons voorstelt, zeer jammer natuurlijk.
Het enige dat ik echt bio noem is het spul dat je ZELF rechtstreeks bij de boer gaat halen en dan nog ben je nooit 100% zeker wat er allemaal mee gebeurd is.
JPV
Legacy Member
toon die monsteromzet eens (ivm de omzet van de gewone industrie)?[MNEU]Jonasis;15786710 zei:
daarom dat men ook bepaalde eisen legt voor biolabels: heb je een boerderij vlak naast de E40, dan kan je bvb nooit een bio-label halen.[MNEU zei:
zie hierboven... niet lang nagedacht?MNEU zei:
ik zie niet in wat het voordeel is van spul rechtstreeks bij de boer halen. De kans is daar zelfs groter dat het slecht is (als hij geen bio-boer is) dan voedsel dat door grote bedrijven opgehaald en verwerkt is. Bij de verwerkte groenten heb je minstens de zekerheid dat er enige mate van controle is op de aangekochte zaken door het bedrijf dat verdeelt. Die garantie heb je niet als je zelf aankoopt, de boer kan zijn opgespoten dieren zo verkopenMNEU zei:
.Hatchetman
Legacy Member
[QUOTE='[MNEU]
Het enige dat ik echt bio noem is het spul dat je ZELF rechtstreeks bij de boer gaat halen en dan nog ben je nooit 100% zeker wat er allemaal mee gebeurd is.[/QUOTE]
Is nochtans strenge controle over. Ik weet bvb van mijn hondenvoeding (Darf) dat verdelers deze dozen niet mogen open maken om in kilo's te verdelen. Anders mag dit al niet meer als EKO verkocht worden. En als je zo met voeding bezig bent dan zoek je de juiste leveranciers, niet pol op de hoek die een bio stickertje tegen zijne boom plakt.
Het enige dat ik echt bio noem is het spul dat je ZELF rechtstreeks bij de boer gaat halen en dan nog ben je nooit 100% zeker wat er allemaal mee gebeurd is.[/QUOTE]
Is nochtans strenge controle over. Ik weet bvb van mijn hondenvoeding (Darf) dat verdelers deze dozen niet mogen open maken om in kilo's te verdelen. Anders mag dit al niet meer als EKO verkocht worden. En als je zo met voeding bezig bent dan zoek je de juiste leveranciers, niet pol op de hoek die een bio stickertje tegen zijne boom plakt.
Grimmy
Legacy Member
denkimi
Legacy Member
kleur, afmetingen, samenstelling, rijpheid, variëteit, aanwezigheid van verboden middelen, ...JPV zei:
als je wil weten waarop voedsel allemaal gekeurd moet worden, stuur dan eens een mailtje naar een veiling of een slachthuis, die zullen u wel een hele lijst kunnen geven.
dat kan.
natuurlijk kan je mooi rondkomen (of dat lijkt toch zo, tot je de schuldenlast ziet), maar dan moet je al weer op een serieus grote schaal werken. kleine boeren zijn niet rendabel.
omdat die buiten loopt en dus alles kan opeten wat ze tegenkomt. een kip die binnen zit kan alleen eten wat ze krijgt.
als het gaat over eieren is voedsel wel het belangrijkste element.
the_fox
Legacy Member
Ik ga ook mijn mening geven en zal er van in't begin al bijzetten da ik ze niet kan staven met feiten die ergens online staan sinds je toch alles online vindt, zelfs contradictische uitspraken:
Mij maakt het niets uit, voor gelijk welke producten. Ik ga liefst bij een boer ipv naar een supermarkt maar het is niet altijd mogelijk. Dat heeft niets te maken met bio of niet, eerder omdat je daar meestal verse producten krijgt die ook nog eens meer smaak geven.
Het maakt mij ni uit welken brol da kippen bijvoorbeeld binnenspelen als ze ergens vrij rondlopen om dan eieren te leggen. De extra "slechte" stoffen die er in zitten zorgen voor een beter imuunsysteem.
Het wordt een beetje te erg in de wereld, en dan niet enkel op vlak van eten. Hoeveel ouders ik niet zie die overbeschermend zijn voor hun kinderen, bijvoorbeeld ook als ze buiten spelen. Altijd zorgen dat ze niet vuil worden enzo. Ik kwam vroeger soms thuis in de winter, van kop tot teen onder de modder en dan vloekten mijn ouders gewoon omdat ze mijn kleren moesten wassen en mij in bad moesten krijgen zonder gans het kot vuil te maken.
De vorige generatie, en 2 generaties geleden hadden allemaal geen bio-producten, er werd minder gecontroleerd op de pesticiden en er werd minder moeilijk gedaan over "vuil" en ik merk dat die generatie meestal toch minder ziek zijn. Dus dat is mijn enigste "bewijs" waarom ik het mij niet aantrek. (en ja, ik weet dat hierop commentaar gaat komen over kankerverwekkende rommel toen, maar als je het in België bekijkt loopt het aantal kankerpatiënten enkel op met de jaren. Dit kan ook te maken hebben met hogere overlevingskansen, dat ga ik zeker niet tegenspreken, maar je zal al met een verdomd goede bron moeten afkomen om mij van gedacht te doen veranderen.)
Mij maakt het niets uit, voor gelijk welke producten. Ik ga liefst bij een boer ipv naar een supermarkt maar het is niet altijd mogelijk. Dat heeft niets te maken met bio of niet, eerder omdat je daar meestal verse producten krijgt die ook nog eens meer smaak geven.
Het maakt mij ni uit welken brol da kippen bijvoorbeeld binnenspelen als ze ergens vrij rondlopen om dan eieren te leggen. De extra "slechte" stoffen die er in zitten zorgen voor een beter imuunsysteem.
Het wordt een beetje te erg in de wereld, en dan niet enkel op vlak van eten. Hoeveel ouders ik niet zie die overbeschermend zijn voor hun kinderen, bijvoorbeeld ook als ze buiten spelen. Altijd zorgen dat ze niet vuil worden enzo. Ik kwam vroeger soms thuis in de winter, van kop tot teen onder de modder en dan vloekten mijn ouders gewoon omdat ze mijn kleren moesten wassen en mij in bad moesten krijgen zonder gans het kot vuil te maken.
De vorige generatie, en 2 generaties geleden hadden allemaal geen bio-producten, er werd minder gecontroleerd op de pesticiden en er werd minder moeilijk gedaan over "vuil" en ik merk dat die generatie meestal toch minder ziek zijn. Dus dat is mijn enigste "bewijs" waarom ik het mij niet aantrek. (en ja, ik weet dat hierop commentaar gaat komen over kankerverwekkende rommel toen, maar als je het in België bekijkt loopt het aantal kankerpatiënten enkel op met de jaren. Dit kan ook te maken hebben met hogere overlevingskansen, dat ga ik zeker niet tegenspreken, maar je zal al met een verdomd goede bron moeten afkomen om mij van gedacht te doen veranderen.)
JPV
Legacy Member
dat laatste zou ik net argument pro-bio noemen 
verwees ik ook naar in dit:
Een appel met rotte plekken dat nooit bespoten is en vol zit met bacteriën kan véél gezonder en kwaliteitsvoller (in termen van gezondheid/voedselveiligheid/smaak) zijn dan een appel uit de "gewone" teelt.
té bespoten (en dus té clean) is idd niet gezond. Daarom dat ik ook bewust niet enkel bio eet, ik wil geen fanaticus zijn.
verwees ik ook naar in dit:
Een appel met rotte plekken dat nooit bespoten is en vol zit met bacteriën kan véél gezonder en kwaliteitsvoller (in termen van gezondheid/voedselveiligheid/smaak) zijn dan een appel uit de "gewone" teelt.
té bespoten (en dus té clean) is idd niet gezond. Daarom dat ik ook bewust niet enkel bio eet, ik wil geen fanaticus zijn.
the_fox
Legacy Member
JPV zei:dat laatste zou ik net argument pro-bio noemen
verwees ik ook naar in dit:
Een appel met rotte plekken dat nooit bespoten is en vol zit met bacteriën kan véél gezonder en kwaliteitsvoller (in termen van gezondheid/voedselveiligheid/smaak) zijn dan een appel uit de "gewone" teelt.
Does not compute.
Sorry hoor, maar nen appel met rotte plekken gaan ze niet verkopen, bio of niet. En bacteriën in de appel heeft niets met bio of niet te maken.
Bio betekent dat er ecologisch geteeld wordt en geen pesticiden gebruikt worden. Pesticiden zijn middeltjes tegen gewasziektes of "ongedierte". Als uw bio-voedsel aangetast is door ziekte of "ongedierte" gaat het niet in de winkel belanden. Het verschil is dus dat ze meer verlies hebben op de zelfde oppervlakte beplanting. Dit doet niks aan bacteriën of rotte plekken.
Matthias9L
Legacy Member
Tomba zei:
Een goedkoop stukje steak is zeer relatief.
Smaak:
steak1 < steak3 < steak 4 ≦ steak5 ≦ steak2
Prijs:
steak1 ≦ steak2 < steak3 < steak5 ≦ steak4
Alle steaks zijn gemiddeld tussen 333 en 350 gram
Een voorverpakte steak1 uit de supermarkt, 3,6 euro, smaakt naar water, het is alsof je een spons opeet.
Een steak2 van bij de plaatselijke slager kost hier ongeveer 3,9 euro. Die smaakt echt 10 keer beter als steak1, het prijsverschil is nihil. Er is ook een andere slager waar het ongeveer iets meer dan 5 euro is voor steak3 (1 keer geweest) maar da smaakte nie beter dan steak2 (wel beter als steak1 offcourse)
Kweet niet hoe het zit met een (ierse?) bio steak4 maar veronderstel dat prijs/kwaliteit wel in orde is.
En dan is er de Belgische Bio Steak5
conclusie:
Steak2 FTW
denkimi zei:
Nope.
Minder of geen controle van wat de kip allemaal naar binnen speelt? Deze kippen lopen op een domein met een hekken rond, het is perfect controleerbaar wat deze kippen op dat domein eten. (ook in hun hok op datzelfde domein zijn er geen minder veilige of ongezondere dingen dan in een batterijhok)
Of het zou moeten zijn dat er oncontroleerbaar vergif uit de lucht regent of er giftige wormen in de bodem zitten. In het ergste geval hebben we te maken met wanpraktijken wegens eigen winstbejag (vd.dioxine) maar ik vermoed dat zoiets eerder van toepassing is bij batterijkippen.
Scharreleieren en vrije uitloop-eieren zijn per definitie gezonder/veiliger dan batterij-eieren aangezien de kippen ervan (veel) meer beweginsvrijheid hebben, hun snavel wordt niet afgeknipt/gebrand & ze eten over het algemeen gezonder. Om nog maar te zwijgen van de stress die gepaard gaat met te weinig bewegingsruimte + het verstoorde/gestoorde lichtritme in de batterijkooien.
[MNEU]Jonasis;15786710 zei:
eco-industrie = bio = organische teelt
bio-industrie = gewone industrie van vlees ≠ bio
Ohm
Legacy Member
Wij hebben thuis een kippenhok met 3 kippen. Elke dag 3 eitjes die we gebruiken voor eieren te maken, pannenkoeken, gewonnen brood, enz...Gezonder kan niet en het is goedkoper dan eieren uit de winkel. Vroeger hadden we hier gewenten staan met aardappelen, sla, bonen, maar daar was veel werk aan en daar hebben we nu geen tijd meer voor.
Zit er zeker niks mee in om bio eten te kopen. Helaas denkt mijn portefeuille daar anders over.
Zit er zeker niks mee in om bio eten te kopen. Helaas denkt mijn portefeuille daar anders over.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.