Archief - Veranderen (soft)Drugs u als persoon ?

lol heb het testje eens gedaan, die site is ronduit belachelijk.

ok, now you have the facts

die site is idd redelijk belachelijk
ziet er ook ni echt wetenschappelijk uit enzo
gewoon typisch amerikaanse propaganda (tege drugs)

er zijn genoeg sites die dit tegespreke en genoeg die hetzelfde zeggen
van al da soort sites zullen er maar heel weinig deftig onderzoek hebben gedaan

achja, laat ze maar doen

als ge echt een informatieve site over drugs en andere geestveruimende middelen wilt, bekijk dan Erowid

democracy02 zei:

http://www.freevibe.com

Klik om te vergroten...

:').
Marihuana smokers are more likely to engage in risky behavior such as having multiple partners, ... van het omdraaien van een causaal verband gesproken, hilarisch hoe snel je hun "feiten" en "argumenten" onderuit kan halen.

Of deze, bij de "does your friend have a problem"-quiz:
"2. Does she drink or get high regularly on weekends or before, during, or after school?" Often Sometimes Never.

wat een hoopje ongenuanceerde posts hier

De voorstanders claimen dat je d'r niet verslaafd aan kan raken, dat het allemaal niet zo erg is en steeds opnieuw maken ze de vergelijking met alcohol, die absoluut niet opgaat. Naïviteit alom, met Osi op kop.

De tegenstanders hebben al even onzinnige commentaren, maar imo ligt de waarheid ergens tussenin.

Is weed verslavend? Tuurlijk, geen klein beetje zelfs (niet fysiek maar bon).
Is weed volledig veilig? Neen, verre van. Bij mensen met een aanleg voor schizofrenie kan het gebruik van cannabis die schizofrenie "triggeren". Sommigen zullen dan wel zeggen: "tja, hij had er toch al aanleg voor", maar als hij nooit gebruikt zou hebben zou hij misschien ook nooit schizofreen geworden zijn. Natuurlijk is dit slechts een kleine minderheid... maaaaaar imo ligt er een brede lijn tussen aanleg hebben voor schizofrenie en 100% "normaal" zijn. Er is nu eenmaal niet veel onderzoek gedaan omtrent de gevolgen van cannabisgebruik omdat dat nogal moeilijk schijnt toe te dienen aan proefdieren. Ieder ruimdenkend persoon weet echter dat het niet ofwel schizofrenie is ofwel niks. Ik heb wel een paar vrienden die sinds hun gebruik redelijk raar zijn gaan doen, sociaal gehandicapt soms zelfs.

Veranderen drugs (jaja, drugs is wel degelijk een meervoudsvorm) uw persoonlijkheid: ja dus, aangezien sommigen er zelfs helemaal schizofreen van worden. bij nog anderen verandert de persoonlijkheid maar miniem, niet per se negatief, maar vaak wel. voor sommigen verandert er helemaal niets. (waarschijnlijk bij de meesten, maar cannabis ophemelen en daarmee ook alle negatieve effecten van tafel vegen gaat me iets te ver: ik zou zeggen, ga eens een kijkje nemen in de psychiatrische afdeling van een ziekenhuis en vraag eens waarvoor iedereen daar zit )

Veranderen drugs uw gedrag (= tot ge stopt met smoren, dan alles terug normaal)? Ja (nogmaals bij sommigen niet, bij anderen wel). Bij heel regelmatig gebruik worden mensen vaak luier, lomer, niets kan hen nog schelen etc. Tuurlijk is dat niet bij iedereen zo.

Ik vind het eigenlijk geestig dat irl degenen die weed het meest ophemelen vaak zo kortzichtig zijn dat ze de nadelen van weed niet zien. Degenen die weed het meest ophemelen zijn vaak degenen die er de meeste nadelen ervan ondervinden, zonder het te beseffen nog. Ze denken dat ze er openminded van worden terwijl ze net zo kortzichtig zijn als wat en niks van realiteitsbesef hebben.

In ieder geval denk ik dat weed voor de meesten een eerder negatieve invloed heeft bij heel regelmatig gebruik, en dat bij beperkt gebruik er voor de meesten niks aan de hand is.

big second that.

Quilombo zei:

Ik vind het eigenlijk geestig dat irl degenen die weed het meest ophemelen vaak zo kortzichtig zijn dat ze de nadelen van weed niet zien. Degenen die weed het meest ophemelen zijn vaak degenen die er de meeste nadelen ervan ondervinden, zonder het te beseffen nog. Ze denken dat ze er openminded van worden terwijl ze net zo kortzichtig zijn als wat en niks van realiteitsbesef hebben.

Klik om te vergroten...

Jij noemt dat nu kortzichtigheid, maar toon mij eens relevante studies die uw punten onderbouwen. Krankzinnig worden van wiet, het is een prachtig anti-cannabis propagandaconcept maar bewijs het mij eens.

http://en.wikipedia.org/wiki/Thc#Research zei:

Studies also indicate a variety of negative effects associated with constant, long-term use, including short-term memory loss. However, other studies have refuted this, claiming the MRIs of long term users show little or no difference to MRIs of the non-using control group. The long-term effects of THC on humans have been disputed because its status as an illegal drug makes research difficult.

Klik om te vergroten...

Edit:
Ik heb nog wat gezocht op het net en heb het volgende nog gevonden:

http://en.wikipedia.org/wiki/Health_issues_and_the_effects_of_cannabis#Effects_on_mental_health zei:

Co-occurrence of mental illness

Scientific studies have correlated a change in mental health with cannabis use for young people. Particularly, studies have shown that a risk does exist in some individuals with a predisposition to mental illness to develop symptoms of psychosis[23]. The risk was found to be directly related to high dosage and frequency of use, early age of introduction to the drug, and was especially pronounced for those with a predisposition for mental illness. These results have been questioned as being biased by failing to account for medicinal versus recreational usage:[24] It could be a causal relationship, or it could be that people who are susceptible to mental problems tend to smoke cannabis, or it could be connected to the criminalization of cannabis. Another important question is whether the observed symptoms of mental illness are actually connected to development of a permanent mental disorder. Cannabis may trigger latent conditions, or be part of a complex coordination of causes of mental illness, referred to as the diathesis-stress model in psychology. People with developed psychological disorders often tend to self-medicate their symptoms with cannabis as well, although one study has claimed that those with a predisposition for psychosis did not show an increase in likelihood of cannabis use four years later. There has not currently been enough scientific study of the drug's effects to come to a definite conclusion.

Klik om te vergroten...

Zoals erg vele beweringen over cannabis (zowel pro als anti) lijkt bovenstaande me dus ook nog niet sluitend bewezen te zijn.

democracy02 zei:

http://www.freevibe.com

Klik om te vergroten...

wat is dit voor een hoop zever,toch geen drugssite gesponserd door de amerikaanse regering?

toch wel

palatinus zei:

toch wel

Klik om te vergroten...

En na het lezen ervan ben ik serieus ontzet hoor .
Ik heb mezelf geconfronteerd met harde realiteiten, en belangrijker, ik ben mezelf belangrijke, inzichtelijke vragen gaan stellen over het leven:

Zoals deze : "WHO THE HELL BELIEVES THAT SHIT ? "

palatinus zei:

Jij noemt dat nu kortzichtigheid, maar toon mij eens relevante studies die uw punten onderbouwen. Krankzinnig worden van wiet, het is een prachtig anti-cannabis propagandaconcept maar bewijs het mij eens.

Klik om te vergroten...

Als je beter gelezen had zou je gezien hebben dat mijn post niet echt anti cannabis is. Zoals ik al zei is het al bewezen dat cannabisgebruik schizofrenie kan "triggeren", en wil je 't bewijs ervan, dan moet je zelf maar even googlen. Dat is zowat het enige nadelige effect dat totnogtoe is ontdekt én bewezen, maar da's omdat er nog niet veel onderzoek is gedaan naar cannabis.

En als je 't niet vindt op google, breng dan eens een bezoek aan de psychiatrische afdeling van een ziekenhuis, zoals ik ook al zei.

Mijn punt is eigenlijk dat vele voorstanders niet willen inzien dat er ook negatieve effecten zijn bij het gebruik van cannabis. Op pro-sites lees je dat er nog geen enkel negatief effect is bewezen, behalve dan een beetje rookschade (1 joint = 3 saffen ofzo), verlies van kortetermijngeheugen (dat je volgens die sites ook terugkrijgt als je stopt) en het feit dat t schizofrenie kan triggeren als je dr aanleg voor hebt. Die sites zeggen eigenlijk: geen vuiltje aan de lucht als je dr geen aanleg voor hebt.

MAAAAAAR 't is niet omdat dat de enige nadelige effecten zijn die al bewezen zijn, dat er niet nog nadelige effecten kunnen zijn hé... (nogmaals: weinig onderzoek verricht hiernaar, dus logisch dat er niet zoveel bewezen is).

De nadelige effecten die ik bij sommige anderen zie zijn ook niet zo makkelijk te meten: hoe meet je iemands realiteitszin, sloomheid, geluk, ... ?

Nuja, conclusie blijft dezelfde als in m'n vorige post.

ik heb zo de indruk da van bollen en speed je erg praatvaardig wordt

Osi` zei:

Wij ophemelen wiet? Neen we willen het gewoon uit het slecht daglicht halen, mensen met aanleg voor shizofrenie die voor het eerst een joint gaan paffen en dan direct zo shizofrenie krijgen, ja, zeer spijtig noem ik dat, maar tis nie da ge dan zomaar gaat zeggen, AI, die ene heeft er aanleg voor, dus iedereen, blijf ervanaf want da's een vuile vieze drugs :ironic:

denktte nu echt dat ik wiet in't slecht daglicht ga steken? Neen, natuurlijk ken ik ook wel de nadelen, die zijn hier al vaak genoeg gezegd, waarom dan nog eens herhalen? Mensen die ertegen zijn, proberen de nadelen gewoon nog eens groter te maken en er nog meer nadelen bij halen die totaal niet waar zijn.

Raar toch, ik gebruik al 2 jaar (wekelijks/dagelijks) en nu heb ik al een week niets in m'n mond gehad, maar ik kan eraf blijven hé (jaja, der zit een zakje in m'n schuif).

Wat jij zegt, hebben duizend anderen weer gezegd, routine blabla .. :ironic:

Klik om te vergroten...

ik gebruik zelf. ik wil gewoon, net als jij, dat er correct informatie rondgaat hier.
en t gaat mij niet alleen om die schizofrenie, ik haalde dat gewoon aan en zei erbij dat er een brede lijn ligt tussen aanleg hebben voor schizofrenie en 100% normaal zijn. bij sommigen (de meesten) zal je niks merken, anderen krijgen dr schizofrenie van en bij nog anderen zal er wel iets veranderen, misschien zelfs nauwelijks merkbaar, en misschien wordt er niet eens een connectie gemaakt met het cannabisgebruik...

Ik heb ook nergens gezegd dat je daarom niks moet gebruiken, iedereen maakt zelf een inschatting van de risico's, maar zoals jullie het voorstellen zijn die er niet eens, of zijn ze verwaarloosbaar. Dat blijkt al uit die steeds wederkerende vergelijking met alcohol, terwijl je die twee absoluut niet kunt vergelijken. Cannabis werkt in op het bewustzijn. Sommigen (écht niet veel) worden er schizofreen van, iets wat je bij mijn weten niet tegenkomt bij alcohol. Ik zeg niet dat weed daarom "gevaarlijker" is, zoals ik al zei is het absurd om die twee te vergelijken. Net als dat het even absurd is om te zeggen: van cannabis is nog niemand gestorven en van alcohol wel dus cannabis is niet zo schadelijk als alcohol (weet niet of jij dat zei, maar het is wel één van de pseudoargumenten die je vaak hoort van de smoorders).

dat je twee weken niks hebt gesmoord: bravo, maar je moet toch wat beter leren lezen want ik heb helemaal niks over verslaving gezegd (behalve dat het wél verslavend is, dat impliceert bij mijn weten niet dat iederéén er aan verslaafd raakt).

Ik probeer de nadelen niet uit te vergroten, ik probeer gewoon te zeggen dat ze er zijn. En anders moet je nog maar eens die laatste zin lezen van mijn eerste post hier.

en ik heb speciaal een hele tijd gewacht, net omdat ik dacht dat er wel iemand zou zeggen wat ik zeg, maar dat heb ik hier net niet gezien.

btw "een vieze vuile drugs" ?? een DRUG, meerdere DRUGS, zo moeilijk ?

2$t0n3d2k!|l zei:

ik heb zo de indruk da van bollen en speed je erg praatvaardig wordt

Klik om te vergroten...

Jep, je kan bullshit aan 100 per uur spuien ...

@Quilombo: je gaat serieus uit de bocht makker. Alcohol werkt niet in op het bewustzijn ? Dat is ten eerste al een heel rare vaststelling aangezien ALLES je bewustzijn verandert, en daje nooit je bewustzijn kunt definiëren,
en ten tweede is hetgeen je bedoelt ook al fout.

Alcohol-verslaving kan volledig je karakter veranderen, je veranderen in een manisch-depressieve ramp van een mens;
plots afkicken kan je een delirium tremens geven (info uit m'n directe omgeving: zo'n delirium kun je gerust vergelijken met een badtrip op hallucinogenen) ,
nee, die vergelijking met alcohol mag je wel degelijk maken, als je het hebt over hypocrisie van de wet en van de algemene aanvaarding van drugs.

Hmgrwngd zei:

nee, die vergelijking met alcohol mag je wel degelijk maken, als je het hebt over hypocrisie van de wet en van de algemene aanvaarding van drugs.

Klik om te vergroten...

tuurlijk, maar qua schadelijkheid niet IMO. Het schaadt gewoon anders, onvergelijkbaar.

alcohol is één van de meest schadelijke drugs die er bestaan,dat er nog mensen zijn die dit ontkennen snap ik niet het enig verschil is dat je wel eens een biertje kan drinken omdat je het lekker vind en niet om het effect van alcohol dan is de schade heel beperkt natuurlijk.met de meeste andere drugs gaat dit niet he.
getuige daarvan het artikeltje dat ik aan het begin van de thread heb gepost.

uit een lijst beginnende bij de meest gevaarlijkst drugs eerst stond alcohol op nr 5 en het ging over 21 verschillende drugs.het ging hier over een groot schalig onderzoek van goed bron.

@ Quilombo

Ik zie je punt, en idd er zou gewoon meer onderzoek gedaan moeten worden.

Ik acht het niet sluitend bewezen te zijn dat wiet schizofrenie veroorzaakt (of kan veroorzaken), ik persoonlijk bekijk cannabis als een vrij onschadelijk iets (indien vb gebruikt met een verdamper oid, rook is altijd schadelijk)

Kijk ook eens naar de vele mensen die het medicinaal gebruiken, ook op aanraden van hun dokter.

Nu bon, ik kan hier radicaal verkeerd in zijn, zou best kunnen. Maar ik ga dan ook niemand aanzetten tot gebruik, ik ga het ook niet ophemelen ofzo. Schadelijk of niet, ik meen dat ieder individu voor zichzelf de geinformeerde keuze moet maken wat hij/zij al dan niet doet men zijn/haar lichaam, en de bottom line is dat er meer onderzoek nodig is zodat mensen voldoende informatie krijgen om op een objectieve manier de pro's en contra's tegen elkaar af te wegen.

Quilombo zei:

tuurlijk, maar qua schadelijkheid niet IMO. Het schaadt gewoon anders, onvergelijkbaar.

Klik om te vergroten...

wou ik toch nog even kwijt:

Ik ken mensen die dagelijks drinken, veel en veel te veel. Die zijn gewoon achterlijk gedronken, ik zou daar wel eens een scan van willen zien, volgens mij blijft er van die hersenen niet veel meer over. (iedereen die langdurig alcoholverslaafde kennen zullen dit kunnen bevestigen)

Nu heb ik een collega die 10 jaar lang dagelijks cannabis gebruikt heeft, die is er onlangs mee gestopt en is gehospitaliseerd moeten worden voor de afkickverschijnselen. Ik heb het met men eigen ogen gezien en het was geen mooi gezicht, die man heeft 10 dagen afgezien. Maar nu zijn we 4 maanden verder en daar merk je niks meer aan, hij doet zen werk erg goed en naar eigen zeggen heeft hij nergens meer last van en heeft hij geen problemen met geheugen, moeheid of wat dan ook.

voor ik die kerel ontmoette was ik ook van de naieve mening: wiet is niet verslavend, welja blijkbaar voor sommige dus wel?
Maar om de vergelijking toch maar te maken: alcohol doet enorm veel meer (en blijvende) schade dan cannabis

Ik ben nu al half jaartje vrij veel weed aant gebruiken (toch 8 jointjes makkelijk per dag) en begin da toch serieus aan men geheugen te merken.

Geheugen is echt een zeef aan het worden, kan moeilijk dingen onthouden. Weet niet meer veel van men verleden (kindertijd enz, bijna geen herinneringen meer) en nja, ik wil wel stoppen, maar dat gaat gewoon niet. Maar dat is een ander verhaal -_-