Archief - Vlaamse inefficiëntie: ligt dit aan mij?

LeSec · 11 sep 2009

Zo heeft elk land zijn voor en nadelen eh.
Voor elk voorbeeld van vlaamse inefficiëntie valt er evengoed een amerikaans voorbeeld op te sommen ze. :').

Ben ik nu de enige die van mening is dat Amerikanen als kleine kindjes willen behandeld worden? Waarom toch die verregaande nood aan begeleiding van hogerop? Brandweermannen moeten blijkbaar helden met afgetrainde lichamen etc zijn, terwijl hier de doorsnee brandweerman een nuchter persoon is, die zijn werk doet en er nadien niet hoeft mee te dwepen. Wij hebben geen nood aan helden gelijk de VS. Idem met religie, de idiote veiligheidsvoorschriften op elk friggin product dat ze produceren. De PTA's, de buurtwachten en committees die buurtbewoners aanmanen om hun gras af te rijden etc..
Zelfstandigheid lijkt me soms toch echt enorm ver zoek in amerika hoor. Vlamingen zijn gewoon nuchter ingesteld, trekken hun plan, staan niet te zagen en maken er geen 'big deal' van.
Kan goed begrijpen dat ge u geïrriteerd voelt, ge hebt een afspraak gemist etc.. ma overdrijf keer ni eh. We hebben over het algemeen in Vlaanderen een goede dienstverlening vind ik, zeker op vlak van ziekenzorg & brandweer.

Benjamin · 11 sep 2009

bludgeoned zei:
Stad, gemeente, dorp?
Nochtans geen exotische woorden.

Gemeente heeft hier niets mee te maken. Dit is een politieke eenheid wat een dorp, een stad of een conglomeratie van 2 of meer dorpen en/of steden kan zijn.

iTeRuMs zei:
Stad, gemeente, dorp, gehucht.

Voor gemeente, zie boven.

Wat wij hier een gehucht noemen noemen ze in het Engels een Hamlet. Het verschil is dat ze in het Engels nog een laag tussen stad en dorp hebben.
De meeste Belgische en Nederlandse 'steden' (zoals Mechelen, Venlo, Roermond, Aarschot, Leuven volgens mij ook nog) zouden in de USA een town worden genoemd, de grootste Nederlandse en Belgische steden zouden in de USA als een kleine stad worden beschouwd en wat wij hier een dorp noemen zou wellicht al een village worden genoemd.
Ik kan me dan ook goed voorstellen dat veel Americanen dat plaatsje waar de trein stilstond een boerengat vinden.

The_Messenjah zei:
De PTA's, de buurtwachten en committees die buurtbewoners aanmanen om hun gras af te rijden etc..

Dat laatste zou hier nochtans geen kwaad kunnen. Dan meestal niet voor het gras maar voor klimops en heggen die uitsteken, woningen die verwaarloosd worden enz.

LeSec · 11 sep 2009

Benjamin zei:
Dat laatste zou hier nochtans geen kwaad kunnen. Dan meestal niet voor het gras maar voor klimops en heggen die uitsteken, woningen die verwaarloosd worden enz.

Zolang die mensen hun tuin niet in overtreding is met wettelijke richtlijnen doet iemand wat hij wilt met zijn tuin. Punt andere lijn. Trouwens, in Amerika gaat het een gans pak verder dan gewoon het gras. Gaat toch kleuren van het huis tot hekjes, etc.. Een vriend van me zijn ouders hebben een tweede woonst in Florida en de verhalen die ik daar van hoor zijn onvoorstelbaar.

Dat zijn taken voor officiële instanties zoals de stadswachten of dergelijke. Een gewone burger heeft imo niets te zeggen over het uitzicht van een ander zijn huis. Klimops en heggen, bomen, etc.. die uitsteken vallen bij mijn weten onder de wetgeving en moeten gesnoeid worden als ze x-aantal meter over de scheidingslijn komen. Ook tegen verwaarlozing van woningen gelden wetten en richtlijnen. Dat behoort dus tot de plichten van de officiële diensten en niet tot een of ander buurtgroepke da interessant wilt doen en geen weg weet met hun vrije tijd.

smiley · 11 sep 2009

ik vind het toch ook maar grof dat ge zolang moet wachten eer er bussen komen om de mensen naar het dichtsbijzijnde station te brengen zenne...

achja het openbaar vervoer... eens ge nekeer met nen auto hebt gereden ziet ge in hoeveel tijdverlies/rompslomp dat allemaal is

Benjamin · 11 sep 2009

The_Messenjah zei:
Zolang die mensen hun tuin niet in overtreding is met wettelijke richtlijnen doet iemand wat hij wilt met zijn tuin. Punt andere lijn.

Dat is jouw mening, niet die van iedereen.
Ik ken een straat in Leuven bijvoorbeeld 2 woningen waar constant klimops over het troitoir uitsteken. Ik weet niet ofdat hiermee de wet wordt overtreden (een mens zou toch denken van wel) maar er wordt in ieder geval niet tegen opgetreden. Dat zou ideaal gesproken wel moeten aangezien de meerderheid overlast heeft van een zeer kleine minderheid doordat die zeer kleine minderheid niet haar verantwoordelijkheid neemt.
Wat te denken van kruispunten die onoverzichtelijk zijn door uitstekende heggen of takken van bomen? Verkeersongevallen kunnen zo vermeden worden. Toch niet ingrijpen?

Trouwens, in Amerika gaat het een gans pak verder dan gewoon het gras. Gaat toch kleuren van het huis tot hekjes, etc.. Een vriend van me zijn ouders hebben een tweede woonst in Florida en de verhalen die ik daar van hoor zijn onvoorstelbaar.

Ik weet het. In Nederland heb je ook zoiets maar dan door de overheid georganiseerd (iets met welstand in de naam). Ook in Nederland wordt het soms niet toegestaan om je huis in een bepaalde kleur te verven en dergelijke.
Het heeft voor- en nadelen.
Nadeel: minder individuele keuzevrijheid
Voordeel: de rest van de buurt wordt niet benadeeld door ongelukkige keuzes van buren of doordat er Sjonnies en Anita's in de buurt wonen. Meer wooncomfort (zolang je er zelf niet aan tilt dat je niet alles met je woning kan doen) en hogere waarde van de huizen.
Het is maar net afhankelijk van je prioriteiten waar je voorstander van bent.

^MystiQ · 11 sep 2009

De NMBS is gewoon niet efficiënt. Ik denk dat iedereen zich nog wel deze week dinsdag herinnert, die mooie laatste zonnige dag!

Natuurlijk kan je verwachten dat er massa's veel mensen een dag uitstap naar de zee maken, ook al is het tijdens de week. Aangekomen in Gent Sint Pieters wacht ik met de vriendin op de trein naar Blankenberge, net zoals ( 100den ) andere mensen, ik dacht al van ja, als we niet vlak voor een deur staan hebben we het zitten en raken we er niet op want die trein komt al van richting Brussel. En het was nog waar ook, toen de trein toekwam zat hij al bijna volledig vol, iedereen maar duwen en trekken om er op te geraken, het heeft niet veel gescholen of ik had daar één of andere retard een zware kopstoot gegeven.

Trein gemist, net zoals anderen dus, dan beslis ik maar om de trein naar Oostende te nemen en in Brugge over te stappen op de trein naar Blankenberge die vanuit Kortrijk komt. Ook op die trein geraakten we niet want alweer zat hij stampvol, toen kwam er weeral een conducteur zeggen de trein vol zat. Ook de volgende trein naar Oostende zat stampvol.

Gelukkig hebben we dan uiteindelijk een trein naar Blankenberge kunnen nemen, ergens dicht tegen elkaar gedrukt rechtstaand in een hoekje terwijl er rechts van u een baby aan het schreeuwen is en links van u een 'fatty' staat die duidelijk niet kan stilstaan. Ik moet u heus niet gaan vertellen hoe vervelend dit is. Nuja, na wat vertraging zijn we uiteindelijk toch op onze bestemming geraakt.

Je zou denken dat de NMBS leert uit hun fouten en dat ze tegen s'avonds meerdere treinen zouden inleggen maar alweer gaan ze in de mist en leggen ze maar één trein vanuit Blankenberge per uur in. Gelukkig zaten we er dit keer wel op van in het begin maar er bleef weer een gans perron achter. Vervolgens is de situatie in de trein zelf gewoonweg decadent, bejaarde mensen eisen gewoon zitplaatsen op en ze doen dat zonder ook maar iets af te geven van hun discussie, iedereen die jonger is dan hen moest gewoon hun plaats afstaan of ze werden scheef bekeken door de bejaarde populatie. Ter informatie, ik stond van in het begin al recht omdat ik wist dat sowieso zou gaan gebeuren.

Met de trein naar een bestemming geraken, het is telkens iets anders en er is quasi altijd miserie als ge op grote lijnen zit

LeSec · 11 sep 2009

Benjamin zei:
Dat is jouw mening, niet die van iedereen.
Ik ken een straat in Leuven bijvoorbeeld 2 woningen waar constant klimops over het troitoir uitsteken. Ik weet niet ofdat hiermee de wet wordt overtreden (een mens zou toch denken van wel) maar er wordt in ieder geval niet tegen opgetreden. Dat zou ideaal gesproken wel moeten aangezien de meerderheid overlast heeft van een zeer kleine minderheid doordat die zeer kleine minderheid niet haar verantwoordelijkheid neemt.
Wat te denken van kruispunten die onoverzichtelijk zijn door uitstekende heggen of takken van bomen? Verkeersongevallen kunnen zo vermeden worden. Toch niet ingrijpen?

Ik weet het. In Nederland heb je ook zoiets maar dan door de overheid georganiseerd (iets met welstand in de naam). Ook in Nederland wordt het soms niet toegestaan om je huis in een bepaalde kleur te verven en dergelijke.
Het heeft voor- en nadelen.
Nadeel: minder individuele keuzevrijheid
Voordeel: de rest van de buurt wordt niet benadeeld door ongelukkige keuzes van buren of doordat er Sjonnies en Anita's in de buurt wonen. Meer wooncomfort (zolang je er zelf niet aan tilt dat je niet alles met je woning kan doen) en hogere waarde van de huizen.
Het is maar net afhankelijk van je prioriteiten waar je voorstander van bent.

Dat zijn taken voor officiële instanties zoals de stadswachten of dergelijke. Een gewone burger heeft imo niets te zeggen over het uitzicht van een ander zijn huis. Klimops en heggen, bomen, etc.. die uitsteken vallen bij mijn weten onder de wetgeving en moeten gesnoeid worden als ze x-aantal meter over de scheidingslijn komen. Ook tegen verwaarlozing van woningen gelden wetten en richtlijnen. Dat behoort dus tot de plichten van de officiële diensten en niet tot een of ander buurtgroepke da interessant wilt doen en geen weg weet met hun vrije tijd.

[/QUOTE]

Nogmaals, dit is niet een kwestie van mening of niet.
Er zijn wettelijke richtlijnen en instanties die zich hier mee bezig houden. Heb je een klacht over een persoon ga dan naar de bevoegde instanties en laat hun het verder afhandelen.

Ik ken de Nederlandse bouwmentaliteit en wettelijke kader daar omtrent maar al te goed. Dat nu en in het verleden al discussies genoeg gehad. Architecten zoals West8 ijveren bijvoorbeeld voor meer differentiatie in de eenheidsworst die Nederland in sommige gevallen lijkt te zijn.

De wet is de wet. Mijn of uw mening maakt geen bal uit. Het RUP bepaalt wat er mag en niet mag en welke de bestemming van de grond is. Punt andere lijn. Als uw buur de toestemming via een bouwvergunning krijgt om een spaanse marginale villa of whatever te zetten naast een hypermodernistisch gebouw dan mag hij dat. Wil dat zeggen dat ik het daar eens mee ben, neen. Is het de wet, ja. En daar draait het hier om. Wettelijke instanties bepalen RUP's en zouden ook verantwoordelijk moeten zijn voor het behandelen van bouwovertredingen of overtredingen op overhangende hagen, takken, bomen, whatever, niet gewone burgers die het uitzicht van hun straat willen bepalen. Vrijheid van het individu in het wettelijke kader is vrij duidelijk.

Preske · 11 sep 2009

Interrupt zei:
...

ge zegt het zelf. In de US zou er onmiddellijk gedreigd worden met rechtszaken. In vlaanderen is men iets nonchalanter in die zaken.

Eerlijk gezegd verkies ik dan toch de vlaamse mentaliteit boven de amerikaanse, waar ge al vervolgd kunt worden voor alles en nog wat, de domste zaken eerst (die ze dan vaak nog zelf veroorzaakt hebben)

h0pje · 11 sep 2009

Interrupt zei:
De passagiers zouden op de hoogte gehouden worden, water zou zo vlug mogelijk verschaft worden net als doekjes/dispensers. En vooral dan de Logistiek zou gewoon meteen in orde zijn. Meteen (genoeg) alternatief vervoer. Ik bedoel, zijn ze hier achterlijk of wat?
Is dit normaal dat dit 3 uur duurt? Ik mis een belangrijke afspraak! Geen water voor toch wel een significante periode. Geen medical checks. Gewoon logistiek NUL!

Sorry maar, wtf @ doekjes & medical checks? Oh nee, we zitten 40 minuten op een trein! Snel! Iedereen een medical check! Zie da je door de airco een verkoudheid opgedaan hebt ofzo ...

Ike · 11 sep 2009

The_Messenjah zei:
Zo heeft elk land zijn voor en nadelen eh.
Voor elk voorbeeld van vlaamse inefficiëntie valt er evengoed een amerikaans voorbeeld op te sommen ze. :').

Ben ik nu de enige die van mening is dat Amerikanen als kleine kindjes willen behandeld worden? Waarom toch die verregaande nood aan begeleiding van hogerop? Brandweermannen moeten blijkbaar helden met afgetrainde lichamen etc zijn, terwijl hier de doorsnee brandweerman een nuchter persoon is, die zijn werk doet en er nadien niet hoeft mee te dwepen. Wij hebben geen nood aan helden gelijk de VS. Idem met religie, de idiote veiligheidsvoorschriften op elk friggin product dat ze produceren. De PTA's, de buurtwachten en committees die buurtbewoners aanmanen om hun gras af te rijden etc..
Zelfstandigheid lijkt me soms toch echt enorm ver zoek in amerika hoor. Vlamingen zijn gewoon nuchter ingesteld, trekken hun plan, staan niet te zagen en maken er geen 'big deal' van.
Kan goed begrijpen dat ge u geïrriteerd voelt, ge hebt een afspraak gemist etc.. ma overdrijf keer ni eh. We hebben over het algemeen in Vlaanderen een goede dienstverlening vind ik, zeker op vlak van ziekenzorg & brandweer.

²
Dit is het einde van de wereld niet he, de NMBS kiest ook niet voor die vertragingen en ongemakken.

Cycloon · 11 sep 2009

Math'ke zei:
...

Maar het is ook algemeen geweten dat de nmbs gewoon te weinig treinstellen heeft. Men kan zelf niet genoeg treinstellen opzij houden om technisch onderhoud te kunnen doen (waardoor ook constant treinen stuk gaan tijdens de rit). Ze weten heus wel dat er veel lijnen zijn waar het te druk is (Gent-Zottegem en omgekeerd is bv ook vaak the horror, eigenlijk bijna alle treinen die rijden tussen grote steden

).

Interrupt · 11 sep 2009

h0pje zei:
Sorry maar, wtf @ doekjes & medical checks? Oh nee, we zitten 40 minuten op een trein! Snel! Iedereen een medical check! Zie da je door de airco een verkoudheid opgedaan hebt ofzo ...

Je kan het natuurlijk hebben over de details van men post of over de grote inhoud.
Waar blijf je dan met de logistiek? Ik weiger mee te gaan in laksheid en vind correctheid naar hun clienteel toe het minste. Zoals iemand hiervoor opmerkte: het is een algemene attitude. De reiziger zou inderdaad het gevoel hebben dat er iemand met hen begaan is.
Waarom was ik vanochtend in de Amerikaanse Ambassade en was ik op een klein kwartier binnen en buiten, inclusief 2 security checks (die waarschijnlijk weer overdreven zullen worden gevonden). En dit om 9.15 waar 20 mensen al zaten voor hun administratie. Maar waar wel de logistiek tiptop was en genoeg loketten open. Ik daag de Burgerlijke Stand van eender welke Belgische stad uit dit na te doen.

Attitude & Mentaliteit ..

bludgeoned · 11 sep 2009

Interrupt zei:
Je kan het natuurlijk hebben over de details van men post of over de grote inhoud.
Waar blijf je dan met de logistiek? Ik weiger mee te gaan in laksheid en vind correctheid naar hun clienteel toe het minste. Zoals iemand hiervoor opmerkte: het is een algemene attitude. De reiziger zou inderdaad het gevoel hebben dat er iemand met hen begaan is.
Waarom was ik vanochtend in de Amerikaanse Ambassade en was ik op een klein kwartier binnen en buiten, inclusief 2 security checks (die waarschijnlijk weer overdreven zullen worden gevonden). En dit om 9.15 waar 20 mensen al zaten voor hun administratie. Maar waar wel de logistiek tiptop was en genoeg loketten open. Ik daag de Burgerlijke Stand van eender welke Belgische stad uit dit na te doen.

Attitude & Mentaliteit ..

En hoe komt het dan dat ik bijna mijn vlucht naar Mexico heb gemist toen mijn "dossier" extra onderzocht diende te worden bij de tussenlanding in Atlanta. Van efficiëntie gesproken daar.
Het gras is altijd groener aan de overkant zeker.

Interrupt · 11 sep 2009

bludgeoned zei:
En hoe komt het dan dat ik bijna mijn vlucht naar Mexico heb gemist toen mijn "dossier" extra onderzocht diende te worden bij de tussenlanding in Atlanta. Van efficiëntie gesproken daar.
Het gras is altijd groener aan de overkant zeker.

Absoluut NIET en dat claim ik ook niet.

Een paar punten waar Amerika tekortschiet:
- healthcare
- onderwijsplan
- op sommige vlakken hun quasi paranoia trekjes

Maar dat laatste impliceert dan ineens wel meteen weer een voordeel. Namelijk dat de dingen goed geregeld zijn. Ik hou ook wel van verrassingen. Maar openbare diensten moeten gewoon logistiek gezien in orde zijn. En vooral de veiligheidsdiensten, politie, ambulance en brandweer moeten met een zekere serieux optreden. En als ze dan hier een Spoorwegeninstelling willen gereguleerd door de overheid (waar ik tegen ben), zorg dan gvd dat ze in orde is. De overheid mag geen amateurisme vertonen imo.

Over jouw dossier in Mexico weet ik niks, maar ik ben de laatste om te claimen dat het in de VS nooit foutloopt. Helaas is het falen van de NMBS hier dagelijkse kost.

Bubba · 11 sep 2009

Ike zei:
In de VS heb je ook veel minder treinen op een minder opeengepakt netwerk. Het is relatief logisch dat hier vervangtreinen brengen veel moeilijker is. Bussen worden bij ons grotendeels ingezet voor het normale openbaar vervoer, dus is het ook moeilijk van er enkele vrij te maken. Tbh, ik heb toch nog niet veel te klagen gehad over de NMBS. Een keer een vertraging van 20 minuten in de spits en een keer een trein afgelast 's avonds ergens, hetgeen enkel lastig was voor de drie mensen (waaronder dus ik) die nog eens 30 minuten moesten wachten.

Nog ni veel ervaring met de NMBS dan.

Gentille · 11 sep 2009

Vlaams sporenwegnet vergelijken met het Amerikaanse. Dat is zoals appelen en peren vergelijken. Vergelijk het sociale vangnet met elkaar en veel gelijkenissen zal je ook niet vinden. Alles heeft zijn positieve en negatieve kanten.

Ike · 11 sep 2009

BuBbA zei:
Nog ni veel ervaring met de NMBS dan.

Blijkbaar.

Ike · 11 sep 2009

Interrupt zei:
Je kan het natuurlijk hebben over de details van men post of over de grote inhoud.
Waar blijf je dan met de logistiek? Ik weiger mee te gaan in laksheid en vind correctheid naar hun clienteel toe het minste. Zoals iemand hiervoor opmerkte: het is een algemene attitude. De reiziger zou inderdaad het gevoel hebben dat er iemand met hen begaan is.
Waarom was ik vanochtend in de Amerikaanse Ambassade en was ik op een klein kwartier binnen en buiten, inclusief 2 security checks (die waarschijnlijk weer overdreven zullen worden gevonden). En dit om 9.15 waar 20 mensen al zaten voor hun administratie. Maar waar wel de logistiek tiptop was en genoeg loketten open. Ik daag de Burgerlijke Stand van eender welke Belgische stad uit dit na te doen.

Attitude & Mentaliteit ..

Ga dan terug naar de VS als je het niet meer aankan de trein te nemen in dit ongeorganiseerd land.

Interrupt · 11 sep 2009

gentille zei:
Vlaams sporenwegnet vergelijken met het Amerikaanse. Dat is zoals appelen en peren vergelijken. Vergelijk het sociale vangnet met elkaar en veel gelijkenissen zal je ook niet vinden. Alles heeft zijn positieve en negatieve kanten.

Primo: Ik hoopte dat het ondertussen duidelijk was dat ik niet per se de spoorwegen met elkaar aan het vergelijken was. Maar wel de algemene mentaliteit. Een ander voorbeeld: vertragingen op de luchthaven. Of eender wat.

Secunde: Het sociaal vangnet is hier inderdaad vele socialer. Een terecht punt van kritiek op de VS, maar waar nu wel een President alles aan aan het doen is (ok, ze proberen het al langer), maar het is wel een terugkerend agendapunt. MAAR daar komen we dan weer met de laksheid .. onder het mom van "het gras is groener aan de overkant" of "overal is er wel iets" wordt dit weer goedgepraat. Wat voor een foute redenering is dat? Is het niet de bedoeling om bij te schaven aan de punten waar we tekortschieten ipv van ze te gaan goedpraten door middel van het zoeken naar zwakheden bij anderen?
Het gaat hier bovendien niet om het socaal vangnet. Maar over ons falen, onze verantwoordelijkheid. Amerikanen zijn wel actief bezig met de punten waar ze moeten bijschaven. Ik heb zelden of nooit in het nieuws iets over onze lakse mentaliteit gehoord.

Interrupt · 11 sep 2009

Ike zei:
Ga dan terug naar de VS als je het niet meer aankan de trein te nemen in dit ongeorganiseerd land.

Als alles goed loopt, verhuis ik volgend jaar naar NY City.
Bovendien is je reactie onrespectvol en van weinig klasse getuigend. Gewoon uitermate ontkennend. In plaats van te zeggen, we lossen dit op, nee, .. ga gewoon naar de VS.

Archief - Vlaamse inefficiëntie: ligt dit aan mij?

LeSec

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

LeSec

Legacy Member

smiley

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

LeSec

Legacy Member

Preske

Legacy Member

h0pje

Legacy Member

Ike

Legacy Member

Cycloon

Legacy Member

Interrupt

Legacy Member

bludgeoned

Legacy Member

Interrupt

Legacy Member

Bubba

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Ike

Legacy Member

Ike

Legacy Member

Interrupt

Legacy Member

Interrupt

Legacy Member