Archief - Vraag ivm soft-drugs
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Hmgrwngd
Legacy Member
Strijk; zoek ondertussen ook effe de negatieve effecten van alcohol/nicotine...woot zei:toch wel
enne, kwenie meer wie da zei da weed geen kwaad kan (als da gezegd werd, kweniemeer), aanschouw en laat uw oogjes open gaan.
bron: klikkie
En maar belastingen betalen voor volksgezondheid...
dit maar ff terzijde
'nuff said!
Hmgrwngd
Legacy Member
woot zei:
Jep; echt!
Waarom altijd beginnen over de negatieve effecten daarvan?
Denk je nu echt dat er veel mensen zijn die denken dat dat spul goed is voor je lichaam?
"Ik inhaleer zware en verstikkende rook; ik denk dat dit veel vitamines bevat en me een langer leven zal verschaffen! "
Psy
Legacy Member
-=ICDI=-WeAsEL zei:
das een feit.
mensen met problemen blijven er imo beter af, zeker als je bv in een moeilijke financiele situatie terechtgekomen bent e.d
aangezien je op de duur zal gaan gebruiken om de realiteit te ontvluchten.. (weed eases state of mind)
maar om die wiet te betalen heb je dan weer geld nodig, en zo kom je natuurlijk in een niet zo plezante circle terecht.
enj0i^
Legacy Member
elke post hier over drugs eindigt zelfde,
- Der zijn enkele mensen die uit boekjes gelezen hebben over drugs en die gewoon zeggen => drugs is slecht en crimineel en al..
-Der zijn er die het gebruiken en die zeggen van Drugs is the best
- En dan de slimmere groepen :> Zij die ertegen zijn en weten waarom ze ertegen zijn, nie gewoon anti-drugs
- En je hebt degene die zelf blowen en die er ook veel vanaf weten!
- Der zijn enkele mensen die uit boekjes gelezen hebben over drugs en die gewoon zeggen => drugs is slecht en crimineel en al..
-Der zijn er die het gebruiken en die zeggen van Drugs is the best
- En dan de slimmere groepen :> Zij die ertegen zijn en weten waarom ze ertegen zijn, nie gewoon anti-drugs
- En je hebt degene die zelf blowen en die er ook veel vanaf weten!
Pestilence_007
Legacy Member
Hmgrwngd zei:
mja begeeft u is als nuchtere tussen een bende schele mensen en ge zult merken da ge met degene die hun grens ni kennen het meeste problemen gaat hebben...
ikzelf gebruik ook nog na 4 jaar mor in mindere en meer verantwoorde maten (rijden met auto dusja)
btw:heb nog niemand werkelijk geslagen mor kem ze op sommige momenten liever niet rond mij.
en kem respect voor de mensen dat zonder kunnen...
Thundrer
Legacy Member
Wie heeft het hier over beter voelen?Hmgrwngd zei:LoL; zielig zielig zielig...
Wat is het toch leuk om je beter te voelen dan al de rest! :doh:
Als ik de reacties lees die iemand krijgt na het zeggen dat je het beter niet bebruikt dan heb ik de indruk dat mensen die het wel gebruiken zich 'beter' voelen dan iemand die het niet gebruikt...
Van mij mag iedereen doen wat hij wil, maar ik vind het alleen niet al te positief dat softdrugs algemeen steeds meer inburgering vinden!
Hmgrwngd
Legacy Member
Thundrer zei:
Dus jij vindt het leuker als mensen die softdrugs gebruiken blijven bestempeld worden als criminelen?
Want daar draait inburgering rond: tolerantie tegenover mensen die iets afwijkends doen. (in dit geval iets dat eigenlijk niet afwijkend is (druggebruik is fundamenteel menselijk) ; maar cannabisgebruik wordt al 80jaar als afwijkend gezien en gestraft)
Volgens mij is er geen reden tot uitsluiting van drugsgebruikers; heb nooit gesnapt waarom veel mensen dit soort van uitsluiten toestaan, en het zelfs toejuichen.
Thundrer
Legacy Member
En wie heeft het hier in godsnaam weer over criminelen?!
Jij bekijkt het echt wel allemaal in uitersten heb ik de indruk:
ofwel gebruik je het en ben je ervoor
ofwel gebruik je het niet en ben je er radikaal tegen
Wel, ik gebruik het niet en ben er ook niet tegen.
Net als roken: ik doe het niet, maar ben er niet tegen.
Als iemand daar zin in heeft gaat hij gerust zijn gang, zolang ik er geen last van heb.
Wat ik alleen spijtig vind is dat men, net als met gewone sigaretten en alcohol druggebruik doodnormaal gaat gaan vinden en dat mag het niet worden vind ik.
En daarom zijn mensen die cannabis gebruiken geen criminelen (hoe je hierbij komt zou ik niet weten.
), want ik heb ook vrienden die het gebruikt hebben!
Maar door een te tolerant gebruik hiervan gaan mensen het normaal gaan vinden, zonder zich vragen te stellen over de risico's!
Da's mijn punt!
Jij bekijkt het echt wel allemaal in uitersten heb ik de indruk:
ofwel gebruik je het en ben je ervoor
ofwel gebruik je het niet en ben je er radikaal tegen
Wel, ik gebruik het niet en ben er ook niet tegen.
Net als roken: ik doe het niet, maar ben er niet tegen.
Als iemand daar zin in heeft gaat hij gerust zijn gang, zolang ik er geen last van heb.
Wat ik alleen spijtig vind is dat men, net als met gewone sigaretten en alcohol druggebruik doodnormaal gaat gaan vinden en dat mag het niet worden vind ik.
En daarom zijn mensen die cannabis gebruiken geen criminelen (hoe je hierbij komt zou ik niet weten.
), want ik heb ook vrienden die het gebruikt hebben!Maar door een te tolerant gebruik hiervan gaan mensen het normaal gaan vinden, zonder zich vragen te stellen over de risico's!
Da's mijn punt!
Hmgrwngd
Legacy Member
Thundrer zei:En wie heeft het hier in godsnaam weer over criminelen?!
Jij bekijkt het echt wel allemaal in uitersten heb ik de indruk:
ofwel gebruik je het en ben je ervoor
ofwel gebruik je het niet en ben je er radikaal tegen
Wel, ik gebruik het niet en ben er ook niet tegen.
Net als roken: ik doe het niet, maar ben er niet tegen.
Als iemand daar zin in heeft gaat hij gerust zijn gang, zolang ik er geen last van heb.
Wat ik alleen spijtig vind is dat men, net als met gewone sigaretten en alcohol druggebruik doodnormaal gaat gaan vinden en dat mag het niet worden vind ik.
En daarom zijn mensen die cannabis gebruiken geen criminelen (hoe je hierbij komt zou ik niet weten.
Maar door een te tolerant gebruik hiervan gaan mensen het normaal gaan vinden, zonder zich vragen te stellen over de risico's!
Da's mijn punt!
Kom; dat is echt weer erover é;
ik heb enkel beschreven wat een niet-ingeburgerd gebruik impliceert...
Ik heb nergens gesteld dat er maar 2 houdingen mogelijk zijn. :doh:
En druggebruik is wel normaal; want genotsmiddelen worden door de meerderheid recreationeel gebruikt.
En ik geloof niet dat de mensen niet genoeg geïnformeerd zijn over de gevaren van drugs; zo mogelijk denk ik dat er teveel aandacht besteed wordt aan die gevaren.
Maw teveel zeiken over de schadelijkheid zonder een degelijke gebruiksaanwijzing is ook niet goed.
Het huidige beleid is gebaseerd op het gegeven dat de burger niet kan uitmaken voor zijn eigen wat er goed is voor hem; maw daar schiet het beleid enorm tekort; om nog maar te zwijgen van de belachelijke pogingen tot wetgeving inzake cannabis.
Ik zou er veel te lang kunnen over doorgaan, maar ik ga het niet doen.
En ter informatie:
zolang er voor het gebruik van cannabis kan opgetreden worden door de politie; IS de gebruiker een crimineel.
Want cannabis= illegaal.
Ik gebruik hier de strafrechtelijke definitie van crimineel: met name iemand is een crimineel als hij een houding stelt die verboden wordt door het strafwetboek.
Net omdat de threadstarter problemen had inzake politie die cannabis afnam; kun je dus stellen dat zij behandeld zijn zoals criminelen.
Gewoon mijn visie erop é...
wafelijzer
Legacy Member
ik ben een niet gebruiker maar kan me wel grotendeels vinden in ICDI weasel (ofzo) en Hmgrwngd hun 'pleidooi'.
ik ben er neit 'voor' of 'tegen', zoiets is absurd. ik ben gewoon voor een verstandig gebruik. zoals ICDI zegt, je hebt misbruik en gebruik (maar is tenslotte niet elk gebruik een beetje misbruik). en meestal kom je misbruik tegen. wees zoiets zeker, 70% van de gevallen zou ik durven beweren.
maar, die drugsbeleving is dan slechts een randbeleving, die mensen zouden zonder drugs (soft of hard) even slecht/zielig leven. drugs is slechts een zoveelste ja ... uitweg, misstap.
ik heb al redelijk wat mensen gezien die begonnen gebruiken, en snel op hardrug overgingen, en nu leven die zo in een minder gezellig hoekje van de maatschappij. gestopt met school, weglopen huis, werk verwaarlozen, doelloos zijn en niets doen. en 2-3jaar later uiteindelijk in het beste geval tot inzien komen en hun leven proberen beteren wat soms ook lukt. (en nu heb ik het over meerdere gevallen) anderen blijven gewoon hun ganse leven zo.
maar och, hoeveel marginale gevallen zijn er niet, die niet gebruiken en toch ook zo slechtaf zijn. en hoeveel dronkaards zitten er niet van smorgends tot s'avonds hun uitkering op te drinken...
dan zijn er de gebruikers zoals WeAsEL zegt. en dat kunnen soft en hard drugs gebruikers zijn. mensen die eens disco bezoeken int weekend na een harde week werken, eens goed genieten en hoop dan de rest van de week verder zetten. occaioneel eens snuiven ... een jointje. maar dan moet je er goed met overweg kunnen natuurlijk en een goede 'basis' hebben, werk of school, stabiele situatie thuis en financieel ... zodat je geen problemen gaat ontwikellen, en dat het slechts een pleziertje blijft, geen leefstijl. zoals een ander iemand de zaterdag de cinema bezoekt. Genot ... want daar draait alles uiteindelijk om. en er zullen wrschl ook negatieve gevolgen zijn aan een film zien in pikdonkere zwarte zaal, aan racen op circuit, aan het drinken van een glas of roken van een sigaar, ... alles heeft zijn andere zijde he, het is uiteindelijk een 'ruil' die je aangaat.
en iedereen moet maar beslissen voor hemzelf of het die ruil waard is, of hij hersenbeschadiging wil krijgen, kans op een OD, kans op longkanker etc ... of het hem dat waard is of niet. en ander kan het hem niet verbieden, maar hij mag er wel op wijzen dat er negatieve zijden aan zijn.
en pas als je ten volle alle negatieve en positieve punten bewust zeggen 'Ja', of 'Nee'. maar neveneffecten ontkennen lijkt in mijn ogen de eerste stap naar de verdoemennis om het zo te zeggen. het sluwe zit hem er ook in dat er zo een enorme verslaving zit aan die drugs, maar aan elk genotsmiddel zit verslaving. (geestelijk). en je moet maar uitmaken of je daar gaat kunnen tegen opbotsen of niet.
om mijn begin te eindigen,
er zijn voorbeelden te noemen (genoeg) van mensen die hun leven leiden met gebruik van drugs, maar het zal steeds een eerder occasioneel gebruik zijn.
drugs zit trouwens overal, en wie er het meest over zwijgt en waar je het niet zou van denken, die zou misschien wel eens kunnen gebruiken ... en dat zal misschien wel die man/vrouw zijn die er jaren en zijn ganse leven kan met doorgaan. maar die 14jarige pubber die van de daken loopt te schreeuwen over zijn gebruik, let daar van op, want daar loopt het anders mee af.
druggebruiker? misschien is het wel je bankdirecteur, de slager of kapper, je leraar of zelfs je zus (lol).
In disco's zijn de 'zwaarste' en langdurige druggebruikers trouwens zelf ze zondaagse bezoekers, zelfstandigen, homo's, (en hetero's) ... die een lijn snuiven of wat slikken en een feestje bouwen om hun werkweek af te sluiten. de maandag is toch hun sluitingsdag. ik lummel hier niet hoor, allemaal relatief betrouwbare info, van uit de biecht geklapte dealers, gebruikers, ...
*en vergeef me de vele spellingsfouten en typo's, laat en weinig zin om precies te zijn
ik ben er neit 'voor' of 'tegen', zoiets is absurd. ik ben gewoon voor een verstandig gebruik. zoals ICDI zegt, je hebt misbruik en gebruik (maar is tenslotte niet elk gebruik een beetje misbruik). en meestal kom je misbruik tegen. wees zoiets zeker, 70% van de gevallen zou ik durven beweren.
maar, die drugsbeleving is dan slechts een randbeleving, die mensen zouden zonder drugs (soft of hard) even slecht/zielig leven. drugs is slechts een zoveelste ja ... uitweg, misstap.
ik heb al redelijk wat mensen gezien die begonnen gebruiken, en snel op hardrug overgingen, en nu leven die zo in een minder gezellig hoekje van de maatschappij. gestopt met school, weglopen huis, werk verwaarlozen, doelloos zijn en niets doen. en 2-3jaar later uiteindelijk in het beste geval tot inzien komen en hun leven proberen beteren wat soms ook lukt. (en nu heb ik het over meerdere gevallen) anderen blijven gewoon hun ganse leven zo.
maar och, hoeveel marginale gevallen zijn er niet, die niet gebruiken en toch ook zo slechtaf zijn. en hoeveel dronkaards zitten er niet van smorgends tot s'avonds hun uitkering op te drinken...
dan zijn er de gebruikers zoals WeAsEL zegt. en dat kunnen soft en hard drugs gebruikers zijn. mensen die eens disco bezoeken int weekend na een harde week werken, eens goed genieten en hoop dan de rest van de week verder zetten. occaioneel eens snuiven ... een jointje. maar dan moet je er goed met overweg kunnen natuurlijk en een goede 'basis' hebben, werk of school, stabiele situatie thuis en financieel ... zodat je geen problemen gaat ontwikellen, en dat het slechts een pleziertje blijft, geen leefstijl. zoals een ander iemand de zaterdag de cinema bezoekt. Genot ... want daar draait alles uiteindelijk om. en er zullen wrschl ook negatieve gevolgen zijn aan een film zien in pikdonkere zwarte zaal, aan racen op circuit, aan het drinken van een glas of roken van een sigaar, ... alles heeft zijn andere zijde he, het is uiteindelijk een 'ruil' die je aangaat.
en iedereen moet maar beslissen voor hemzelf of het die ruil waard is, of hij hersenbeschadiging wil krijgen, kans op een OD, kans op longkanker etc ... of het hem dat waard is of niet. en ander kan het hem niet verbieden, maar hij mag er wel op wijzen dat er negatieve zijden aan zijn.
en pas als je ten volle alle negatieve en positieve punten bewust zeggen 'Ja', of 'Nee'. maar neveneffecten ontkennen lijkt in mijn ogen de eerste stap naar de verdoemennis om het zo te zeggen. het sluwe zit hem er ook in dat er zo een enorme verslaving zit aan die drugs, maar aan elk genotsmiddel zit verslaving. (geestelijk). en je moet maar uitmaken of je daar gaat kunnen tegen opbotsen of niet.
om mijn begin te eindigen,
er zijn voorbeelden te noemen (genoeg) van mensen die hun leven leiden met gebruik van drugs, maar het zal steeds een eerder occasioneel gebruik zijn.
drugs zit trouwens overal, en wie er het meest over zwijgt en waar je het niet zou van denken, die zou misschien wel eens kunnen gebruiken ... en dat zal misschien wel die man/vrouw zijn die er jaren en zijn ganse leven kan met doorgaan. maar die 14jarige pubber die van de daken loopt te schreeuwen over zijn gebruik, let daar van op, want daar loopt het anders mee af.
druggebruiker? misschien is het wel je bankdirecteur, de slager of kapper, je leraar of zelfs je zus (lol).
In disco's zijn de 'zwaarste' en langdurige druggebruikers trouwens zelf ze zondaagse bezoekers, zelfstandigen, homo's, (en hetero's) ... die een lijn snuiven of wat slikken en een feestje bouwen om hun werkweek af te sluiten. de maandag is toch hun sluitingsdag. ik lummel hier niet hoor, allemaal relatief betrouwbare info, van uit de biecht geklapte dealers, gebruikers, ...
*en vergeef me de vele spellingsfouten en typo's, laat en weinig zin om precies te zijn
Kid_A
Legacy Member
Hetgeen hierboven vermeld wordt klopt voor een groot deel wel en discussie is al zoveel malen gevoerd eigenlijk.Daarom ga ik deze keer niet weer dezelfde feiten aanhalen zoals ik in aantal andere topics vroeger al eens gedaan heb. Maar meer hoe de discussies veelal gevoerd worden.
Ik merk dat de echte anti's meestal wreed weinig kennis hebben over wat ze spreken en veelal veel te zwart-wit zijn. Ik weet nog van een thread op het muziekforum een tijd geleden, dat er mensen waren die totaal de verkeerde effecten aan bepaalde drugs gaven en drugsgebruikers als vandalen bestempelden. Mensen die spraken over Badtrips en eigenlijk niet eens wisten wat da is en kennissen hadden die dit en dat zeiden. Veelal kom ik liever drugsgebruikers tegen dan zatte mensen en mensen die bv alcohol als vrij onschuldig bekijken. Veel mensen geloven ook teveel dat mensen drugsgebruiken omdat anderen het doen en de steppingstone theorie wordt ook te pas en te onpas aangehaald. Blijvend gebruik is veelal een vrije keuze en overstappen op zwaardere middelen is ook een keuze. Ok er zijn gevallen van drugsmisbruik, er zijn ook gevallen wraatzucht... daarom moet iedereen niet stoppen met eten e. Ja deze vergelijking kan men maken omdat bij eten dopamine vrij komt (in lage hoeveelheden) en daarom een eufirsch gevoel geeft. Bij sex komt ook dopamine vrij dus oppassen of ge wordt ne sex-addict
. Ok ik maak een overdreven vergelijking, maar zoeen vergelijkingen worden ook gemaakt door de anti's. Eén iemand die ze kennen is eens scheef gegaan dus iedereen gaat scheef en alles is slecht.
De discussie is zinloos en kan 100den malen herhaalt worden en we gaan geen stap verder staan. Enigste waar ik op hoop is demarginalisering met als gevolg, meer controle op de middelen en meer CORRECTE informatie ipv drugs zijn slecht.
Ik merk dat de echte anti's meestal wreed weinig kennis hebben over wat ze spreken en veelal veel te zwart-wit zijn. Ik weet nog van een thread op het muziekforum een tijd geleden, dat er mensen waren die totaal de verkeerde effecten aan bepaalde drugs gaven en drugsgebruikers als vandalen bestempelden. Mensen die spraken over Badtrips en eigenlijk niet eens wisten wat da is en kennissen hadden die dit en dat zeiden. Veelal kom ik liever drugsgebruikers tegen dan zatte mensen en mensen die bv alcohol als vrij onschuldig bekijken. Veel mensen geloven ook teveel dat mensen drugsgebruiken omdat anderen het doen en de steppingstone theorie wordt ook te pas en te onpas aangehaald. Blijvend gebruik is veelal een vrije keuze en overstappen op zwaardere middelen is ook een keuze. Ok er zijn gevallen van drugsmisbruik, er zijn ook gevallen wraatzucht... daarom moet iedereen niet stoppen met eten e. Ja deze vergelijking kan men maken omdat bij eten dopamine vrij komt (in lage hoeveelheden) en daarom een eufirsch gevoel geeft. Bij sex komt ook dopamine vrij dus oppassen of ge wordt ne sex-addict
. Ok ik maak een overdreven vergelijking, maar zoeen vergelijkingen worden ook gemaakt door de anti's. Eén iemand die ze kennen is eens scheef gegaan dus iedereen gaat scheef en alles is slecht. De discussie is zinloos en kan 100den malen herhaalt worden en we gaan geen stap verder staan. Enigste waar ik op hoop is demarginalisering met als gevolg, meer controle op de middelen en meer CORRECTE informatie ipv drugs zijn slecht.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.