Archief - Huis kopen (deel 6.1) - tijd voor een groter huis

nokeyboard · 14 mrt 2019

Miserie bij de ramenboer. Blijkbaar staat er 1 cijfer van een productcode verkeerd op ons contract, waardoor we nu zo gezegd getekend hebben voor een ander product. Die foutieve productcode is toevallig dus ook een code voor een ander product.

Ik heb mails van hun naar mijn aannemer met alle info hoe ze alles moeten voorbereiden om het juiste product te kunnen plaatsen. Ze geven nu mondeling toe dat ze 1 cijfer verkeerd getypt hebben opt contract, met deze 'productwissel' als gevolg. Maar ze willen dat wij ook mee (gedeeltelijk) opdraaien voor de kosten (meerprijs tussen de 2 producten).

Eerst moesten we 100% meerkost betalen, nu na onderhandelen 'slechts' 65%.
Ze willen niet alles compenseren omdat we indertijd al een mooie korting gehad hebben.

Wat kunnen we t best doen? Test aankoop? Ombudsman?

Dit voelt aan als afzetterij.

JPV · 14 mrt 2019

65% van de meerkost? Dan wil méér dan waarschijnlijk zeggen dat jullie nog altijd de volledige meerkost betalen.

Stond er naast de productcode ook nog een beschrijving op je getekende factuur? PM anders eens een foto van die factuur.

nokeyboard · 14 mrt 2019

JPV zei:
65% van de meerkost? Dan wil méér dan waarschijnlijk zeggen dat jullie nog altijd de volledige meerkost betalen.

Stond er naast de productcode ook nog een beschrijving op je getekende factuur? PM anders eens een foto van die factuur.

Nee er staat niks van beschrijving. Enkel de productcode.

Op de getekende offerte staat:

Totaalprijs xxx euro

Ook inbegrepen in deze prijs :
-Productcode xxx
-Vliegenramen en vliegenschuifraam
-ramendesign lijn x

Het verschil tussen die 2 producten is wel wat. Het 1 is het aller duurste uit hun gamma, het ander het goedkoopste.

Ik kan toch niet weten dat productcode x dit product is en dat productcode y dat is. Ze geven hun stomme fout wel toe, maar de grote baas wilt financieel niet volledig tussenkomen, want dat is financieel niet haalbaar. Dat ze t een half jaar geleden voor die prijs wel konden verkopen, vergeet hem efkes .

JPV · 14 mrt 2019

nokeyboard zei:
Nee er staat niks van beschrijving. Enkel de productcode.

Op de getekende offerte staat:

Totaalprijs xxx euro

Ook inbegrepen in deze prijs :
-Productcode xxx
-Vliegenramen en vliegenschuifraam
-ramendesign lijn x

Het verschil tussen die 2 producten is wel wat. Het 1 is het aller duurste uit hun gamma, het ander het goedkoopste.

Ik kan toch niet weten dat productcode x dit product is en dat productcode y dat is. Ze geven hun stomme fout wel toe, maar de grote baas wilt financieel niet volledig tussenkomen, want dat is financieel niet haalbaar. Dat ze t een half jaar geleden voor die prijs wel konden verkopen, vergeet hem efkes .

Heb je nog andere mails of dingen op papier die aangeven wat je besteld hebt?

M.i. heb je sowieso een punt om de aankoop te betwisten.
https://www.kbc.be/ondernemen/nl/artikel/administratie/wetgeving-regels/modelcontracten.html

Zie wetgevende bron: LOI - WET

Trouwens, ik begrijp je niet 100%. Heb je nu voor een bepaalde prijs (X) een véél duurdere optie getekend? En kan je die duurdere optie gebruiken, zou dat nuttig zijn?

nokeyboard · 14 mrt 2019

JPV zei:
Heb je nog andere mails of dingen op papier die aangeven wat je besteld hebt?

Neen enkel een door hun gemaakte detailleering hoe dat dat product geplaatst moet gaan worden.
Dit hebben ze dan per email verstuurd naar mij en mijn aannemer.

Alle andere communicatie was per telefoon / face 2 face.

Even voor de duidelijkheid: wij hebben het allerduurste uit hun gamma van alle producten besteld. We kregen dit voor prijs x euro. Voor die prijs kreeg ik ook nog extra's, bv de vliegenramen, maar ook dit probleemproduct. Dit probleem product was ook het duurste uit hun gamma . Ik ben.daar akkoord mee gegaan. Ze hebben toen de offerte opgemaakt, ze wouden product x erbij zetten, maar ze hebben een foutieve nummer gezet waardoor het volgens de offerte produxt y is.
Product y is het goedkoopste wat er is.
Ik moet dus nu opleggen omdat ik het duurste wil, want ik volgens de foutieve code het goedkoopste besteld.

JPV · 14 mrt 2019

nokeyboard zei:
Neen enkel een door hun gemaakte detailleering hoe dat dat product geplaatst moet gaan worden.
Dit hebben ze dan per email verstuurd naar mij en mijn aannemer.

Alle andere communicatie was per telefoon / face 2 face.

Verstuurd vanaf mijn SM-J500FN met Tapatalk

En die detaillering bevatte duidelijk het correcte product? Of net niet? (zie ook mijn aanpassing)

JPV · 14 mrt 2019

Oja: belangrijk is wel: doen ze ook de plaatsing van het product of enkel de levering?

nokeyboard · 14 mrt 2019

JPV zei:
En die detaillering bevatte duidelijk het correcte product? Of net niet? (zie ook mijn aanpassing)

Op getekende offerte staat: merknaam productcode

Dus bijvoorbeeld: philips 585845
Wat wij wouden was dan philips 585855

Op die detailleering staan geen codenummers of iet dergelijks , enkel een soort algemene uitleg hoe zoiets geplaatst moet worden.

Als ik die productcodes (typenummers) samen met het merk op google ingeef vind ik amper iets terug.
Tis voor ne normale mens nie duidelijk waarover het gaat, de verkoper heeft zich zelfs vergist, laat staan dat ik dat als leek moet weten. Hij geeft ook zonder probleem toe dat wij het duurste product normaal gezien besteld hadden.

Ze leveren en plaatsen alles

Nu zetten ze natuurlijk in de factuur voor de meerprijs er een zeer duidelijke beschrijving bij over wat het gaat.

JPV · 14 mrt 2019

Graag antwoorden op al mijn vragen, maar zoals ik nu alles zie heb je dus een duurder product besteld dan gevraagd, maar is de totaalprijs dat van het goedkopere product.

Dan zou ik me geen enkele zorg maken en de uitvoering van de offerte eisen voor het overeengekomen bedrag, geen cent meer.

Heb je een voorschot betaald?

nokeyboard · 14 mrt 2019

JPV zei:
Graag antwoorden op al mijn vragen, maar zoals ik nu alles zie heb je dus een duurder product besteld dan gevraagd, maar is de totaalprijs dat van het goedkopere product.

Dan zou ik me geen enkele zorg maken en de uitvoering van de offerte eisen voor het overeengekomen bedrag, geen cent meer.

Heb je een voorschot betaald?

Neen, zo is het niet. Dan zou het ook geen al te groot probleem zijn :d

Wij wouden het duurste product bestellen, prijs x overeengekomen.
Dan zijn zij alles op papier gaan zetten om deze overeenkomst te tekenen.
Op dit document is er dan foutief de code van het goedkoopste product geschreven, natuurlijk aan afgesproken prijs x.

Dus eigenlijk heb ik op papier getekend om het goedkoopste te bestellen voor de prijs van het duurste. Het was natuurlijk de bedoeling om het duurste te bestellen aan deze prijs.

Een half jaar later heeft de ramenboer doorgegeven aan de fabriek dat ze het duurste moeten maken en leveren. De boekhouding ziet dan ineens dat ik getekend heb voor t goedkoopste, maar ze moeten het duurste leveren. Die vragen dus het verschil in meerprijs om bij te betalen. Ik betwist dat. De verkopers geven toe dat het hier om een fout van hun gaat(fout product op papier gezet) , maar de baas wilt extra centen zien.

Je kan het vergelijken met een bmw 5 reeks bestellen van 65k euro. Maar op uw getekende bestelbon staat bmw 122332 voor 65k euro ipv bmw 522332 voor 65k euro. U heeft dus een bmw1 reeks besteld voor 65k euro.
De levering van de bmw 5 reeks is nabij, en de garage vraagt aan u om 35k euro (verschil prijs bmw 1 en 5) bij te betalen. U moet dus 100k betalen voor uw 5 reeks ipv de afgesproken 65k.

Er is nog niks betaald, ook nog geen voorschot.

Op welke vraag heb ik dan nog geen antwoord gegeven?

EvilSwordfish · 14 mrt 2019

Da's zo klote me die ramen manne he. Die willen gewoon hun comissie et voila.

Wij ook issues me die van ons.

Ik heb in den tijd me men ramen ook voor zonnewering besteld. Op gesprek toen was er mij gevraagd "wilt gij da me afstandbediening doen" ik denk van ahja das gemakkelijk doe maar.

Paar maand erna domotica besteld bla bla bla

Nu dat ze geplaatst zijn, komt de elektricien af van "jama, die motoren hebben maar 1 draad, den domotica moet er twee hebbe" (eentje voor up eentje voor down)

Raamfabrikant bellen "Ah, ja gijle hebt nooit gezegd da ge domotica ging doen. Maar ge kunt da wel koppelen nog met dit product da u 600 euro extra kost en dan moet ge da wa programmeren en da komt wel goe"

Uiteindelijk klote want ze wisten dat we domotica gingen doen (staat paar keer op mail) en hadden mij dat moeten zeggen. Ik noch mijn Architect wist dat "RTS" bij de motor betekende dat het draadloos was en dus maar 1 draad.

Soit, ze komen dan af me da voor 1500 euro extra ze de ander motoren komen plaatsen, en wij de draadloze mogen bijhouden.

Niet mee akkoord want wa ben ik daar nu mee. Doen ze nog 325 euro van hun prijs excl af voor de nieuw motoren als "geste"

Beetje spijtig da ze da ni gratis komen doen, maar ik heb getekend voor draadloze motoren and they don't give a flying fuck. Ook weer mooi voorbeeld da als ge daar niets van af weet, het handig is om iemand te hebben die dat wel weet.

Avilowca · 14 mrt 2019

Als ik binnenkort misschien ook last krijg met een leverancier ga ik je weten te vinden JPV

JPV · 14 mrt 2019

nokeyboard zei:
Op welke vraag heb ik dan nog geen antwoord gegeven?

nu op alles

. Vraag of het een nuttige duurdere optie is, is nu niet echt nodig

. Was het omgekeerd (duurder gekregen, goedkoper besteld) ging het natuurlijk gemakkelijk zijn.

Nu denk ik wel dat je nog altijd een punt hebt, gezien een offerte ondubbelzinnig duidelijk moet zijn. Enkel een intern bestelnummer, zonder beschrijving is dat niet. En dat is niet mijn mening, maar ook die van Unizo: https://www.unizo.be/advies/welke-vermeldingen-moeten-er-op-de-factuur-staan-1

Hoe pak je dat aan:
- als de nieuwe factuur een duidelijke vermelding bevat dat ze een fout gemaakt hebben: protesteer de nieuwe factuur en verwijs naar de melding dat zij de fout hebben gemaakt.
- als dat niet zo is, installeer dan een voice-recorder als app op je gsm, test die, zet die aan en telefoneer dan naar de verkoper ("verbaasd") dat ze toch nog die factuur durven aanrekenen. Als hij dan toegeeft dat ze in de fout zijn gegaan, heb je een bewijs. Telefoon telt ook als bewijs.

Met een van die 2 zaken is er geen enkele discussie meer en kan je zonder enige moeite die factuur protesteren en het uitvoeren van de oude offerte, maar met het typfoutje, eisen. Check de termijnen die overeengekomen zijn en eventuele boeteclausules, die zijn vaak wederkerig (zelfs al claimen de algemene voorwaarden dat niet).

Twijfel je, stap dan eens naar een advocaat van de eerstelijnshulp in het gerechtsgebouw in je buurt. Via google vind je dat wel. Zij kunnen mijn versie nog eens bevestigen.

nokeyboard · 14 mrt 2019

JPV zei:
nu op alles . Vraag of het een nuttige duurdere optie is, is nu niet echt nodig . Was het omgekeerd (duurder gekregen, goedkoper besteld) ging het natuurlijk gemakkelijk zijn.

Nu denk ik wel dat je nog altijd een punt hebt, gezien een offerte ondubbelzinnig duidelijk moet zijn. Enkel een intern bestelnummer, zonder beschrijving is dat niet. En dat is niet mijn mening, maar ook die van Unizo: https://www.unizo.be/advies/welke-vermeldingen-moeten-er-op-de-factuur-staan-1

Hoe pak je dat aan:
- als de nieuwe factuur een duidelijke vermelding bevat dat ze een fout gemaakt hebben: protesteer de nieuwe factuur en verwijs naar de melding dat zij de fout hebben gemaakt.
- als dat niet zo is, installeer dan een voice-recorder als app op je gsm, test die, zet die aan en telefoneer dan naar de verkoper ("verbaasd") dat ze toch nog die factuur durven aanrekenen. Als hij dan toegeeft dat ze in de fout zijn gegaan, heb je een bewijs. Telefoon telt ook als bewijs.

Met een van die 2 zaken is er geen enkele discussie meer en kan je zonder enige moeite die factuur protesteren en het uitvoeren van de oude offerte, maar met het typfoutje, eisen. Check de termijnen die overeengekomen zijn en eventuele boeteclausules, die zijn vaak wederkerig (zelfs al claimen de algemene voorwaarden dat niet).

Twijfel je, stap dan eens naar een advocaat van de eerstelijnshulp in het gerechtsgebouw in je buurt. Via google vind je dat wel. Zij kunnen mijn versie nog eens bevestigen.

Bedankt voor de info.

Het gaat hier wel niet om een interne bestelnummer, maar over een algemene nummer/ soort van reeksnummer van dat product.

Dus die offerte is in principe niet dubbelzinnig , daar er staat merk x nummer 123446789. Het had gewoon 1 ander cijfer in deze nummering moeten zijn. Het stomme is dat merk x nummer 123446789 echt bestaat. Zij zeggen dus dat ik duidelijk dit product wou bestellen.

Maar een normale mens weet toch niet heel die nummer vanbuiten van bijvoorbeeld een raam. (Die verkoper wist het zelf ook nie)

SIO · 14 mrt 2019

EvilSwordfish zei:
Da's zo klote me die ramen manne he. Die willen gewoon hun comissie et voila.

Wij ook issues me die van ons.

Ik heb in den tijd me men ramen ook voor zonnewering besteld. Op gesprek toen was er mij gevraagd "wilt gij da me afstandbediening doen" ik denk van ahja das gemakkelijk doe maar.

Paar maand erna domotica besteld bla bla bla

Nu dat ze geplaatst zijn, komt de elektricien af van "jama, die motoren hebben maar 1 draad, den domotica moet er twee hebbe" (eentje voor up eentje voor down)

Raamfabrikant bellen "Ah, ja gijle hebt nooit gezegd da ge domotica ging doen. Maar ge kunt da wel koppelen nog met dit product da u 600 euro extra kost en dan moet ge da wa programmeren en da komt wel goe"

Uiteindelijk klote want ze wisten dat we domotica gingen doen (staat paar keer op mail) en hadden mij dat moeten zeggen. Ik noch mijn Architect wist dat "RTS" bij de motor betekende dat het draadloos was en dus maar 1 draad.

Soit, ze komen dan af me da voor 1500 euro extra ze de ander motoren komen plaatsen, en wij de draadloze mogen bijhouden.

Niet mee akkoord want wa ben ik daar nu mee. Doen ze nog 325 euro van hun prijs excl af voor de nieuw motoren als "geste"

Beetje spijtig da ze da ni gratis komen doen, maar ik heb getekend voor draadloze motoren and they don't give a flying fuck. Ook weer mooi voorbeeld da als ge daar niets van af weet, het handig is om iemand te hebben die dat wel weet.

Mja ik versta uw frustratie maar als ze destijds vroegen met afstandsbediening en ze voorzien het dan zo kan je daar weinig op zeggen.. tenzij de mail letterlijk vraagt dit te checken.
Ik heb NikoHomeControl en specifiek laten noteren dat motoren hiermee compatibel moesten zijn.

RTS had architect wel mogen weten imo.. Vooral op gebied qua technieken (maar ook bij stabiliteit voor sommigen..) laten de ontwerpers (architecten, tuinarchitecten, Interieurarchitecten,..) het vaker afweten vandaag de dag heb ik al gemerkt terwijl daar de meeste complexiteit zit en opvolging nodig is. Heb vorige week zelf nog mogen bijsturen omdat ze lichtrail ingebouwd van 10cm voorstellen van 5 tal meter in vals plafond van 20cm. Als ik dan opmerk dat er 2 balken van 14tal cm uitsteken (in dat vals plafond) en dat dus niet kan vallen ze uit de lucht want ieder kijkt enkel nog op zijn plannetje en trekt hem van de ander niks aan.

Dus pas 10x extra op met wijzigingen

SIO · 14 mrt 2019

nokeyboard zei:
Miserie bij de ramenboer. Blijkbaar staat er 1 cijfer van een productcode verkeerd op ons contract, waardoor we nu zo gezegd getekend hebben voor een ander product. Die foutieve productcode is toevallig dus ook een code voor een ander product.

Ik heb mails van hun naar mijn aannemer met alle info hoe ze alles moeten voorbereiden om het juiste product te kunnen plaatsen. Ze geven nu mondeling toe dat ze 1 cijfer verkeerd getypt hebben opt contract, met deze 'productwissel' als gevolg. Maar ze willen dat wij ook mee (gedeeltelijk) opdraaien voor de kosten (meerprijs tussen de 2 producten).

Eerst moesten we 100% meerkost betalen, nu na onderhandelen 'slechts' 65%.
Ze willen niet alles compenseren omdat we indertijd al een mooie korting gehad hebben.

Wat kunnen we t best doen? Test aankoop? Ombudsman?

Dit voelt aan als afzetterij.

tis wat moeilijk met geheim topproduct x maar als klant teken je toch een offerte met een beschrijving, al is het maar iets minimaal van wat je wil, je gaat toch geen zuivere productcode tekenen, iets dat me eerder interne keuken lijkt.
Edit: nevermind ik zie verdere toelichtingen

Ooit discussie gehad met iemand dat het niet de gewenste raillerie was ondanks getekende materiaalkeuze, zelf uit geconcludeerd vanaf dan altijd de naam ook bij te zetten om elke discussie uit te sluiten.

MrKend54l · 14 mrt 2019

nokeyboard zei:
Bedankt voor de info.

Het gaat hier wel niet om een interne bestelnummer, maar over een algemene nummer/ soort van reeksnummer van dat product.

Dus die offerte is in principe niet dubbelzinnig , daar er staat merk x nummer 123446789. Het had gewoon 1 ander cijfer in deze nummering moeten zijn. Het stomme is dat merk x nummer 123446789 echt bestaat. Zij zeggen dus dat ik duidelijk dit product wou bestellen.

Maar een normale mens weet toch niet heel die nummer vanbuiten van bijvoorbeeld een raam. (Die verkoper wist het zelf ook nie)

Als ik het dus goed begrijp vraag jij om product X te bestellen voor 10k.
Zij maken een bestelbon op voor product Y aan 10k, die jij dan tekent.

Persoonlijk zou ik dan zeggen dat je gewoon in het zak bent gezet, maar geen poot hebt om om te staan.

SIO · 14 mrt 2019

Mailen naar verkoper om proberen op mail zijn fout te laten toegeve ?
Roepen op Facebook/opendeurdag
Dreigen testaankoop blabla

Ik neig ook te denken dat er ofwel commercieel tegemoetgekomen wordt wegens context maar contractueel je zwak staat..

nokeyboard · 14 mrt 2019

MrKend54l zei:
Als ik het dus goed begrijp vraag jij om product X te bestellen voor 10k.
Zij maken een bestelbon op voor product Y aan 10k, die jij dan tekent.

Persoonlijk zou ik dan zeggen dat je gewoon in het zak bent gezet, maar geen poot hebt om om te staan.

Zo is het ook.

EvilSwordfish · 14 mrt 2019

SIO zei:
Mja ik versta uw frustratie maar als ze destijds vroegen met afstandsbediening en ze voorzien het dan zo kan je daar weinig op zeggen.. tenzij de mail letterlijk vraagt dit te checken.
Ik heb NikoHomeControl en specifiek laten noteren dat motoren hiermee compatibel moesten zijn.

RTS had architect wel mogen weten imo.. Vooral op gebied qua technieken (maar ook bij stabiliteit voor sommigen..) laten de ontwerpers (architecten, tuinarchitecten, Interieurarchitecten,..) het vaker afweten vandaag de dag heb ik al gemerkt terwijl daar de meeste complexiteit zit en opvolging nodig is. Heb vorige week zelf nog mogen bijsturen omdat ze lichtrail ingebouwd van 10cm voorstellen van 5 tal meter in vals plafond van 20cm. Als ik dan opmerk dat er 2 balken van 14tal cm uitsteken (in dat vals plafond) en dat dus niet kan vallen ze uit de lucht want ieder kijkt enkel nog op zijn plannetje en trekt hem van de ander niks aan.

Dus pas 10x extra op met wijzigingen

Ja uiteindelijk is het beetje verkeerd aan beide kanten. Toen wij eerst tekende was er nog geen sprake van domotica, pas erna.

Staat op mail paar keer en die gast da kwam opmeten vroeg er ook nog achter maja.

Architect wist niet dat RTS die draadloze was. Ma soit tis nu zo.

It'll get fixed

Archief - Huis kopen (deel 6.1) - tijd voor een groter huis

nokeyboard

Legacy Member

JPV

Legacy Member

nokeyboard

Legacy Member

JPV

Legacy Member

nokeyboard

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

nokeyboard

Legacy Member

JPV

Legacy Member

nokeyboard

Legacy Member

EvilSwordfish

Legacy Member

Avilowca

Legacy Member

JPV

Legacy Member

nokeyboard

Legacy Member

SIO

Legacy Member

SIO

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

SIO

Legacy Member

nokeyboard

Legacy Member

EvilSwordfish

Legacy Member