Archief - Huis kopen (deel 6.1) - tijd voor een groter huis

Bedankt voor de vele reacties en analyse @Avilowca!

De grond is gelegen in Zulte waar de prijzen wel relatief hoog liggen (tussen 250-300 voor vergelijkbare projecten). Deze grond komt op 95000 exclusief kosten, dus 294/m2. De bouw zelf kost 245000 excl BTW dus op een 1850/M2 BTW inclusief.

Ik vermoed dat de aangepaste fundering/droogzuiging geen meerprijs zal bedragen, maar ga dit voor de zekerheid eens navragen!

De prijs van de vloeren is puur de tegel zelf, zijn al gaan kijken bij de onderaannemers en vinden voldoende vloeren binnen dat budget en naar onze smaak uiteraard.

We zijn ook al naar de keukenbouwer geweest met onze plannen en voor 10000 euro gaan we zeker geen deftige keuken vinden. Of we moeten het meest basic model nemen en zitten dan met een te kleine keuken in onze open leefruimte wat natuurlijk belachelijk is.

We gaan volgende week nog eens op gesprek om wat meer gedetailleerde vragen te stellen over het lastenboek. Mensen ervaringen met onderhandelen over de prijs met SOD-firmas? Mij lijkt het dat ze er quasi niks zullen afdoen...

Shaddix zei:

Ik snap niet hoe dat niets te maken heeft met de keuze huren vs kopen...

Klik om te vergroten...

Het gaat er om wat de financiële impact is van huren vs kopen. Waarde wordt gemeten in euro's. Het overlaten aan je kinderen heeft er niets mee te maken, wat dat kan je in alle gevallen.

SomeDude zei:

Ik wil grasmatten laten leggen maar hoeveel % BTW moet ik nu op grasmatten betalen als die door bedrijf wordt geplaatst?
Dacht 6% (zie ook https://www.groengroeien.be/nl/nieu...p-de-levering-van-planten-wat-is-er-veranderd), maar volgens tuinman is het 21% als hij die moet leggen (nou ja volgens zijn boekhouder).

Klik om te vergroten...

De grasmatten zelf is 6%
Het plaatsen door de tuinman is 21%

Dus de tuinman moet dat uitsplitsen op zijn factuur.

Sinds 1 april 2019 mag ook het plantenmateriaal dat geleverd wordt door een tuinaannemer gefactureerd worden aan 6% BTW. De dienst, meer bepaald het aanleggen van de tuin, blijft onderworpen aan 21% BTW.

killingblacky zei:

Bedankt voor de vele reacties en analyse @Avilowca!

De grond is gelegen in Zulte waar de prijzen wel relatief hoog liggen (tussen 250-300 voor vergelijkbare projecten). Deze grond komt op 95000 exclusief kosten, dus 294/m2. De bouw zelf kost 245000 excl BTW dus op een 1850/M2 BTW inclusief.

Ik vermoed dat de aangepaste fundering/droogzuiging geen meerprijs zal bedragen, maar ga dit voor de zekerheid eens navragen!

De prijs van de vloeren is puur de tegel zelf, zijn al gaan kijken bij de onderaannemers en vinden voldoende vloeren binnen dat budget en naar onze smaak uiteraard.

We zijn ook al naar de keukenbouwer geweest met onze plannen en voor 10000 euro gaan we zeker geen deftige keuken vinden. Of we moeten het meest basic model nemen en zitten dan met een te kleine keuken in onze open leefruimte wat natuurlijk belachelijk is.

We gaan volgende week nog eens op gesprek om wat meer gedetailleerde vragen te stellen over het lastenboek. Mensen ervaringen met onderhandelen over de prijs met SOD-firmas? Mij lijkt het dat ze er quasi niks zullen afdoen...

Klik om te vergroten...

Met welke firma zou je bouwen? Hou er rekening mee dat sommigen hun basispakket maar triestig is en de bijkomende kosten voor opties kunnen oplopen.
Ik heb met Matexi gebouwd, hebben zeer ruime basiskeuze. Denk dat ik niet meer dan 12k excl BTW heb opgelegd.

10.000 EUR voor een keuken lijkt mij wel ne nipte. Ik hoor velen daar naar streven maar toch falen.
Ik heb 3 jaar geleden een 13.500 EUR excl BTW betaald voor een degelijke basiskeuken.

Afbieden bij SOD's pakt inderdaad niet. Geprobeerd maar is ook niet gelukt, wel wat gratis extraatjes, maar beginprijs bleef ongewijzigd.

DogFacedGod zei:

De grasmatten zelf is 6%
Het plaatsen door de tuinman is 21%

Dus de tuinman moet dat uitsplitsen op zijn factuur.

Sinds 1 april 2019 mag ook het plantenmateriaal dat geleverd wordt door een tuinaannemer gefactureerd worden aan 6% BTW. De dienst, meer bepaald het aanleggen van de tuin, blijft onderworpen aan 21% BTW.

Klik om te vergroten...

Staat duidelijk op zijn offerte
* grasmatten: x euro / m2
* werkuren: x euro

Maar BTW bedrag is alles 21% en voorlopig gelooft hij me niet. Nu goed ik kan nog altijd eindfactuur zelf berekenen en hem minder (maar wat jij ook zegt correct) betalen

JE kan de tuinman de bron geven .

TABEL A
Goederen en diensten onderworpen aan het tarief van 6 pct
VII. Plantaardige produkten.
(De tekst van KB nr. 20, TABEL A, VII, bepalingen 13. en 14., werd vervangen met
ingang van 01.04.2019 (Art. 2, W 27.02.2019, B.S. 14.03.2019, pg.26797))


13° Levende woudbomen, levende fruitbomen, -heesters en -struiken, alsmede plantgoed
daarvan, ook wanneer deze goederen bij de aanleg en het onderhoud van tuinen worden
geleverd.
14° Levende sierbomen, -heesters, -struiken en andere levende sierplanten; bollen, knollen,
wortels en ander plantgoed voor de sierteelt, ook wanneer deze goederen bij de aanleg en het
onderhoud van tuinen worden geleverd; verse snijbloemen en vers snijgroen

DogFacedGod zei:

JE kan de tuinman de bron geven .

TABEL A
Goederen en diensten onderworpen aan het tarief van 6 pct
VII. Plantaardige produkten.
(De tekst van KB nr. 20, TABEL A, VII, bepalingen 13. en 14., werd vervangen met
ingang van 01.04.2019 (Art. 2, W 27.02.2019, B.S. 14.03.2019, pg.26797))


13° Levende woudbomen, levende fruitbomen, -heesters en -struiken, alsmede plantgoed
daarvan, ook wanneer deze goederen bij de aanleg en het onderhoud van tuinen worden
geleverd.
14° Levende sierbomen, -heesters, -struiken en andere levende sierplanten; bollen, knollen,
wortels en ander plantgoed voor de sierteelt, ook wanneer deze goederen bij de aanleg en het
onderhoud van tuinen worden geleverd; verse snijbloemen en vers snijgroen

Klik om te vergroten...

Onder welke rubriek valt gras hier dan?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

killingblacky zei:

We gaan volgende week nog eens op gesprek om wat meer gedetailleerde vragen te stellen over het lastenboek. Mensen ervaringen met onderhandelen over de prijs met SOD-firmas? Mij lijkt het dat ze er quasi niks zullen afdoen...

Klik om te vergroten...

Van de prijs afdoen zullen ze niet doen maar wij hebben wel wat extraatjes gratis gekregen.

Dat ging over een upgrade van de garagepoort, funderingschape voor het terras, voorzieningen voor van berging4 om te vormen tot badkamer2, extra Velux, stopcontacten buiten, nieuwe tuindraad waar al een bestaande (versleten) tuindraad was, etc...

Wij zijn uiteindelijk aan 33k (incl btw) meerkosten geëindigd wat we ook ingecalculeerd hadden. (35k gebudgeteerd).

-TC- zei:

Onder welke rubriek valt gras hier dan?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Waar vind je die officiele info?
Grasmatten zijn 6%, gras zaaien 21

-TC- zei:

Onder welke rubriek valt gras hier dan?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Ik denk dat gras hier aanzien wordt als sierplant.

Hierna vindt men een commentaar met betrekking tot die verschillende goederen.

A. Levende sierbomen, -heesters, -struiken en andere levende sierplanten

5. Worden als levend beschouwd, de sierbomen, -heesters, -struiken en andere sierplanten die worden aangeboden met levende wortels, met andere woorden, die bestemd zijn om te worden overgeplant.

Als "andere, levende sierplanten" kunnen de kamerplanten, éénjarige planten, vaste planten, waterplanten, aquariumplanten, gazon (zoden, rollen, ...) worden genoemd.
Actua - fiscaal - boekhoudkundig en sociaal

DogFacedGod zei:

Ik denk dat gras hier aanzien wordt als sierplant.

Hierna vindt men een commentaar met betrekking tot die verschillende goederen.

A. Levende sierbomen, -heesters, -struiken en andere levende sierplanten

5. Worden als levend beschouwd, de sierbomen, -heesters, -struiken en andere sierplanten die worden aangeboden met levende wortels, met andere woorden, die bestemd zijn om te worden overgeplant.

Als "andere, levende sierplanten" kunnen de kamerplanten, éénjarige planten, vaste planten, waterplanten, aquariumplanten, gazon (zoden, rollen, ...) worden genoemd.
Actua - fiscaal - boekhoudkundig en sociaal

Klik om te vergroten...

Die regelgeving is nog maar paar maand veranderd he, uw link is van 2012?

DBK zei:

Van de prijs afdoen zullen ze niet doen maar wij hebben wel wat extraatjes gratis gekregen.

Dat ging over een upgrade van de garagepoort, funderingschape voor het terras, voorzieningen voor van berging4 om te vormen tot badkamer2, extra Velux, stopcontacten buiten, nieuwe tuindraad waar al een bestaande (versleten) tuindraad was, etc...

Wij zijn uiteindelijk aan 33k (incl btw) meerkosten geëindigd wat we ook ingecalculeerd hadden. (35k gebudgeteerd).

Klik om te vergroten...

Het lijkt mij logisch dat als ze een project ramen op X aantal inkomsten, ze niet kunnen afkomen met iedereen korting te geven.
Die inkomsten moeten minimaal kloppen.

Maar goed gratis upgrades geven is ook een vorm van korting. Alleen is het wat inspelen op dat gevoel. Want misschien wou je helemaal niet de duurdere kraan ofzo, maar wou je gewoon die standaardkraan voor een lager bedrag.

Is een trucje dat vaker toegepast wordt.

SOD is zonder discussie gewoon duur(der). Maar goed je betaald voor het hele pakket. Probeer zelf maar eens op zo een korte tijd uw huis te bouwen en alles zo op te volgen. Onhaalbaar is dat.

MrKend54l zei:

SOD is zonder discussie gewoon duur(der). Maar goed je betaald voor het hele pakket. Probeer zelf maar eens op zo een korte tijd uw huis te bouwen en alles zo op te volgen. Onhaalbaar is dat.

Klik om te vergroten...

Kijk je naar de jaarverslagen van enkele grote SOD's dan zie je ook wat voor goudmijnen dat zijn.

Qua timing zullen ze wel sneller zijn als de klassieke combinatie van architect + aannemers. Maar of die kwaliteit nooit durft te lijden onder die tijdsdruk...
Het zal afhangen van je persoonlijkheid maar ik begrijp mensen soms niet wanneer ze zeggen gewoon te willen betalen en poef 10 maanden later staat daar een huis. Het is waarschijnlijk de grootste kost die je in je leven gaat doen, daar wil je toch bovenop zitten?

Avilowca zei:

Kijk je naar de jaarverslagen van enkele grote SOD's dan zie je ook wat voor goudmijnen dat zijn.

Qua timing zullen ze wel sneller zijn als de klassieke combinatie van architect + aannemers. Maar of die kwaliteit nooit durft te lijden onder die tijdsdruk...
Het zal afhangen van je persoonlijkheid maar ik begrijp mensen soms niet wanneer ze zeggen gewoon te willen betalen en poef 10 maanden later staat daar een huis. Het is waarschijnlijk de grootste kost die je in je leven gaat doen, daar wil je toch bovenop zitten?

Klik om te vergroten...

En anders duurt het soms 2 jaar langer en betaal je hier al snel 20k huur. Enige echt grote kostenbesparing is als je veel zelf doet (liefst met goedkoop huren)

SomeDude zei:

Die regelgeving is nog maar paar maand veranderd he, uw link is van 2012?

Klik om te vergroten...

Sterker nog, die link verwijst naar een aanschrijving van de overheid van 13.05.1997

Die aanschrijving omschrijft wat er allemaal valt onder
" "14. Levende sierbomen, -heesters, struiken, en andere levende sierplanten; bollen, knollen, wortels en ander plantgoed voor de sierteelt; verse snijbloemen en vers snijgroen.""


De wetsverandering van 01.04.2019 heeft punt 14 gewijzigd naar deze tekst.
, 14° Levende sierbomen, -heesters, -struiken en andere levende sierplanten; bollen, knollen,
wortels en ander plantgoed voor de sierteelt, ook wanneer deze goederen bij de aanleg en het
onderhoud van tuinen worden geleverd; verse snijbloemen en vers snijgroen; verse snijbloemen en vers snijgroen

De omschrijving is niet veranderd.

Lijkt me toch vrij duidelijk .

MrKend54l zei:

Maar goed gratis upgrades geven is ook een vorm van korting. Alleen is het wat inspelen op dat gevoel. Want misschien wou je helemaal niet de duurdere kraan ofzo, maar wou je gewoon die standaardkraan voor een lager bedrag.

Is een trucje dat vaker toegepast wordt.

Klik om te vergroten...

Het waren allemaal dingen die we zelf gevraagd hebben die we gekregen hebben

SomeDude zei:

En anders duurt het soms 2 jaar langer en betaal je hier al snel 20k huur. Enige echt grote kostenbesparing is als je veel zelf doet (liefst met goedkoop huren)

Klik om te vergroten...

Een bouwtermijn van 24 maanden is niet normaal of er moeten ernstige complicaties zijn opgetreden of een aannemer gaat failliet. Dat risico loop je bij een SOD evenzeer.
Qua kostenbesparing zit je toch mis vind ik. Hier wordt gesproken over gangbare prijzen van 1850 tot 2000 btw incl voor een eenvoudige afwerking. Diezelfde afwerking kost je op de klassieke manier 1500 btw incl.
Op een huis van 160m2 scheelt dat al rap 50,000 euro.

Je moet bouwen op de manier waar je jezelf goed bij voelt. Maar het is gewoon een feit dat je bij SOD's veel meer betaald. Dat kan ook niet anders; een dergelijke NV met al dat personeel heeft een grote kostenstructuur, willen ze dan nog winst maken.

Avilowca zei:

Een bouwtermijn van 24 maanden is niet normaal of er moeten ernstige complicaties zijn opgetreden of een aannemer gaat failliet. Dat risico loop je bij een SOD evenzeer.
Qua kostenbesparing zit je toch mis vind ik. Hier wordt gesproken over gangbare prijzen van 1850 tot 2000 btw incl voor een eenvoudige afwerking. Diezelfde afwerking kost je op de klassieke manier 1500 btw incl.
Op een huis van 160m2 scheelt dat al rap 50,000 euro.

Je moet bouwen op de manier waar je jezelf goed bij voelt. Maar het is gewoon een feit dat je bij SOD's veel meer betaald. Dat kan ook niet anders; een dergelijke NV met al dat personeel heeft een grote kostenstructuur, willen ze dan nog winst maken.

Klik om te vergroten...

Langs de andere kant, omdat ze zo in massa werken kunnen ze zulke grote kortingen afdwingen waardoor het geheel weer goedkoper wordt.

Vele werken ook met lokale aannemers. Die maar al te blij zijn om ineens een opdracht van 10 - 15 huizen binnen te slepen.

Onze architect verwoorde het goed. Het basispakket is scherp geprijsd. Maar vanaf dat je extra's neemt stijgt de prijs fors. En daar teren ze vooral op.

Avilowca zei:

Een bouwtermijn van 24 maanden is niet normaal of er moeten ernstige complicaties zijn opgetreden of een aannemer gaat failliet. Dat risico loop je bij een SOD evenzeer.
Qua kostenbesparing zit je toch mis vind ik. Hier wordt gesproken over gangbare prijzen van 1850 tot 2000 btw incl voor een eenvoudige afwerking. Diezelfde afwerking kost je op de klassieke manier 1500 btw incl.
Op een huis van 160m2 scheelt dat al rap 50,000 euro.

Je moet bouwen op de manier waar je jezelf goed bij voelt. Maar het is gewoon een feit dat je bij SOD's veel meer betaald. Dat kan ook niet anders; een dergelijke NV met al dat personeel heeft een grote kostenstructuur, willen ze dan nog winst maken.

Klik om te vergroten...

Heb hier voldoende huizen in aanbouw gezien die voor ons begonnen zijn en meer als een jaar nadat we verhuisd zijn nog niet af zijn.
En die prijzen per m2 zijn gewoon relatief natuurlijk, hoe kleiner hoe duurder want basis heb je altijd nodig. 40m2 extra 'open ruimte' gaat je prijs per m2 een stuk naar beneden halen uiteraard

En bij SOD die onder wet breyne vallen ben je zeker dat het wordt afgewerkt

MrKend54l zei:

Langs de andere kant, omdat ze zo in massa werken kunnen ze zulke grote kortingen afdwingen waardoor het geheel weer goedkoper wordt.

Vele werken ook met lokale aannemers. Die maar al te blij zijn om ineens een opdracht van 10 - 15 huizen binnen te slepen.

Onze architect verwoorde het goed. Het basispakket is scherp geprijsd. Maar vanaf dat je extra's neemt stijgt de prijs fors. En daar teren ze vooral op.

Klik om te vergroten...

Die kortingen zullen toch hoofdzakelijk in hun eigen zak verdwijnen. Wil je een stuk werk in eigen beheer nemen dan krijg je de gebudgetteerde cash waarde maar voor bijvoorbeeld 85% terug.

SomeDude zei:

Heb hier voldoende huizen in aanbouw gezien die voor ons begonnen zijn en meer als een jaar nadat we verhuisd zijn nog niet af zijn.
En die prijzen per m2 zijn gewoon relatief natuurlijk, hoe kleiner hoe duurder want basis heb je altijd nodig. 40m2 extra 'open ruimte' gaat je prijs per m2 een stuk naar beneden halen uiteraard

En bij SOD die onder wet breyne vallen ben je zeker dat het wordt afgewerkt

Klik om te vergroten...

Voor de duidelijkheid; een bouwtermijn van 24 maanden gecoördineerd door een architect met aannemers in ploegen zonder tegenslagen is niet normaal. Maar, je gaat er van uit dat die werven niet op schema lopen. Iemand die zelf zijn ruwbouw zet gaat een paar jaar na jouw SOD woning pas WWD zijn. Of iemand die om financiële redenen werken spreidt over meerdere seizoenen ook. Kortom dat zegt weinig. De relativiteit van prijs per m2 daar heb je gelijk in. Maar we spraken in het voorbeeld op de vorige pagina over gemiddelde prijzen voor een huis van 160m2. We kunnen enkel discussiëren over dat specifiek scenario. Doch zal dat verschil in prijs de m2 vrij linear blijven lopen gezien een NV die kostenstructuur met zich moet meedragen. De Wet Breyne is zeker een stok achter de deur. Maar uiteindelijk staat in een goed contract nagenoeg hetzelf. Doch blijft het een pluspunt bij SOD-bouw.

Ik zie waarom mensen voor een SOD-bouw gaan. Maar dan alleen als je letterlijk het contract wil tekenen en een jaar later op diezelfde bureau de sleutels in ontvangst wil nemen.
Maar als je dan van plan bent om toch elke week enkele keren op de werf te staan om mee op te volgen dan heeft een SOD weinig zin vind ik. Ik sta daar dagelijks omdat ik het niet kan laten en kan mij moeilijk inbeelden dat iemand zo veel geld uitgeeft om er vervolgens niet naar om te kijken.

Hopelijk leg ik het een beetje duidelijk uit.