Archief - Huis kopen (deel 6.1) - tijd voor een groter huis

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

RB26DETT

Legacy Member
Ik kan bovenstaande alleen bevestigen. Als ik iets kon veranderen in mijn appartement zou het de ramen en dat systeem C zijn.

Gerbilator

Legacy Member
desolation zei:
C systeem sowieso niet doen, zoals hierboven gezegd zijn die roosters in uw ramen een absolute miserie. Daarnaast is het aanleggen van een D systeem eigenlijk amper meer moeite.

Alles kan in de chape en quasi elk merk heeft daar oplossing voor.
Vasco heeft platte kanalen, wij hebben gewerkt met UniFlex+ wat ronde kanalen zijn. Ubbink heeft iets wat tussen de twee zit. Allemaal zijn de rond de 6cm hoog dus makkelijk in chape of vloerisolatie te verwerken.
Qua merken van unit kunt ge ook niet veel mis doen, Ubbink, Zehnder, Vasco, allemaal dik in orde.

Roosters in de ramen? Is het niet genoeg om uw ramen open te trekken of in kiep te laten staan? Ik wil zeker geen kunstmatige tocht creeeren in de woning. (Ik heb zelfs niet gedacht aan het feit dat er eventueel roosters zouden moeten worden geplaatst)

Ik was van plan om leidingen te plaatsen in mijn vals plafond en deze met een klein ventilatierooster daar te monteren. De bedoeling was om het systeem C te gebruiken voor 2 wc's, 1 badkamer, 1 waskamer en eventueel 2 slaapkamers. (Maja, ik weet er ook nie zo veel van. Alles tot nu toe zelf gedaan van en dan komt de vriendin met dit idee opzetten)

Mulan

Legacy Member
Gerbilator zei:
Roosters in de ramen? Is het niet genoeg om uw ramen open te trekken of in kiep te laten staan? Ik wil zeker geen kunstmatige tocht creeeren in de woning. (Ik heb zelfs niet gedacht aan het feit dat er eventueel roosters zouden moeten worden geplaatst)

Ik was van plan om leidingen te plaatsen in mijn vals plafond en deze met een klein ventilatierooster daar te monteren. De bedoeling was om het systeem C te gebruiken voor 2 wc's, 1 badkamer, 1 waskamer en eventueel 2 slaapkamers. (Maja, ik weet er ook nie zo veel van. Alles tot nu toe zelf gedaan van en dan komt de vriendin met dit idee opzetten)

Alle natte ruimtes + keuken moest bij mij voorzien zijn van aparte ventilatoren (dus ook waskot bvb), hebben me ongeveer 200 euro per stuk gekost 10j geleden + elk venster heeft van die onzichtbare roosters bovenaan. De slaapkamers hebben geen ventilator nodig.
Moest toen om mijn E-peil te behalen voor (vergunde ;p) renovatie.

Musk

Legacy Member
Hier moesten die roosters in de droge ruimtes om recht te hebben op de renovatiepremie. Ik heb er zo van Renson die je kan dichtklappen. Ik heb eigenlijk niet het gevoel dat daar veel lawaai langs binnenkomt. En ik gebruik die ook wel regelmatig om te verluchten in de living als we niet thuis zijn.

desolation

Legacy Member
Systeem C is enkel geforceerde extractie. Dat wil zeggen dat er ergens toevoer moet voorzien worden en gezien dat niet mechanisch kan gebeuren moeten er roosters in uw ramen (en dus ook andere ramen/raamkaders!) om lucht door te trekken.

Doe uzelf een plezier en steek een Systeem D. Balansventilatie is onhoorbaar en onvoelbaar maar ventileert constant en geeft een zeer fijn binnenklimaat.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Gerbilator zei:
Roosters in de ramen? Is het niet genoeg om uw ramen open te trekken of in kiep te laten staan? Ik wil zeker geen kunstmatige tocht creeeren in de woning. (Ik heb zelfs niet gedacht aan het feit dat er eventueel roosters zouden moeten worden geplaatst)

Ik was van plan om leidingen te plaatsen in mijn vals plafond en deze met een klein ventilatierooster daar te monteren. De bedoeling was om het systeem C te gebruiken voor 2 wc's, 1 badkamer, 1 waskamer en eventueel 2 slaapkamers. (Maja, ik weet er ook nie zo veel van. Alles tot nu toe zelf gedaan van en dan komt de vriendin met dit idee opzetten)

Neen. Ventilatiesysteem C is met roosters in de ramen.
Hetgeen jij in gedachten hebt valt onder geen van de principes.
https://www.ventilatiesysteemabcd.be/

desolation zei:
Systeem C is enkel geforceerde extractie. Dat wil zeggen dat er ergens toevoer moet voorzien worden en gezien dat niet mechanisch kan gebeuren moeten er roosters in uw ramen (en dus ook andere ramen/raamkaders!) om lucht door te trekken.

Doe uzelf een plezier en steek een Systeem D. Balansventilatie is onhoorbaar en onvoelbaar maar ventileert constant en geeft een zeer fijn binnenklimaat.

wel een continue elektrisch verbruik hé - is ongeveer 250kwh op jaarbasis bij mij + elk jaar de filter vervangen à rato van 50€. Maar voor de rest heb je gelijk.

Gerbilator

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Neen. Ventilatiesysteem C is met roosters in de ramen.
Hetgeen jij in gedachten hebt valt onder geen van de principes.
https://www.ventilatiesysteemabcd.be/



wel een continue elektrisch verbruik hé - is ongeveer 250kwh op jaarbasis bij mij + elk jaar de filter vervangen à rato van 50€. Maar voor de rest heb je gelijk.

Ja lap, als ik die opstellingen van Duco bekijk op hun website en in hun catalogus voorzien ze bij de meeste opstellingen geen roosters maar wel automatische kleppen met sensoren.

MrKend54l

Legacy Member
Gerbilator zei:
Ja lap, als ik die opstellingen van Duco bekijk op hun website en in hun catalogus voorzien ze bij de meeste opstellingen geen roosters maar wel automatische kleppen met sensoren.
Die kleppen zijn enkel voor de afvoer van de lucht. Je moet nog altijd roosters hebben die de toevoer van de lucht voor hun rekening nemen.

C+ is een mooi systeem, maar heeft wel wat nadelen. Het binnentrekken van koude lucht is daar eentje van. Eveneens dat het extra geluid met zich meebrengt (al valt dit wel mee). Maar als je kan dan moet je altijd een D-systeem plaatsen. Is vele malen efficiënter en heeft als enige nadeel dat het duurder is.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Gerbilator zei:
Ja lap, als ik die opstellingen van Duco bekijk op hun website en in hun catalogus voorzien ze bij de meeste opstellingen geen roosters maar wel automatische kleppen met sensoren.

Je voorziet 1 pijp voor de aantrekkende lucht. Je voorziet 1 pijp voor de lucht die je naar buiten stuurt. Deze sluit je aan op die ventilatieunit (punt buitenlucht). Voor de rest voorzie je 1 locatie die je als verzamelpunt/balans gebruikt per verdiep waar je de lucht ontrekt (dacht ik vergis mij soms hierin) en de rest van de ruimten voorzie je dan telkenmale 1 rooster waar je de lucht in stuwt (of vice versa). Deze sluit je dan ook aan op de binnenzijde van de ventilatieunit. Die roosters zijn dan 1 keer ingesteld (je draait daar gewoon aan om meer of minder lucht binnen te stuwen en dus te balanceren)

In principe als je dat gewoon continue laat werken met een knop in de geburen van de badkamer / uw waskot om die tijdelijk 10 - 15 minuten op de hoogste stand te kunnen schakelen dan kun je al die andere sensoren eigenlijk rustig vergeten. Gaat niet zo perfect zijn als met sensoren natuurlijk, maar ook minder sensoren die stuk kunnen gaan... en werkt quasi even goed. Is gewoon eventjes een boost dan. Niet strikt gezien nodig, maar wel nifty.

Is in mijn ogen de beste basis opstelling rekening houdende met voor- en nadelen en de kosten.

Die versie met die sensoren is in principe een D+ versie of een C+ versie. Speciale dure brol.

MrKend54l

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
C+ versie. Speciale dure brol.

Een C-systeem is de dag van vandaag vrijwel uitsluitend een C+. Net omdat dit beter is dan een gewoon C-systeem. Qua kostprijs is een C+ wel merkbaar goedkoper. De unit zelf is ook 10x kleiner.

Ventilatie laat je ook berekenen. Gewoon at random wat ventielen plaatsen en debieten instellen is echt geen goede optie.

Renegadexxripxx

Legacy Member
MrKend54l zei:
Een C-systeem is de dag van vandaag vrijwel uitsluitend een C+. Net omdat dit beter is dan een gewoon C-systeem. Qua kostprijs is een C+ wel merkbaar goedkoper. De unit zelf is ook 10x kleiner.
Ventilatie laat je ook berekenen. Gewoon at random wat ventielen plaatsen en debieten instellen is echt geen goede optie.

Dat kan hoor, kan enkel zeggen wat de algemene aannemer gedaan heeft voor mijne bouw.

Ik gok dat ze bij mij gewoon een berekening gemaakt voor de dimensie van de ventielen en de basisunit en dan hebben ze metingen uitgevoerd op nozzels en de balans om dat te laten uitkomen.
En als je dan gaat kijken naar de dimensie van de ventielen heeft men gewoon overal dezelfde genomen en draait men die dan op de exacte grootte terwijl de ventilatieunit gewoon continue dezelfde luchtflow geeft. Dus ja is misschien niet perfect. Maar lijkt toch te werken.

Wilde gewoon zeggen dat ik geen meerwaarde zie in de plaatsing van al die sensoren. Eens dat ingeregeld is (hoe spreek ik mij niet over uit) werkt dat goed genoeg. Dat je dan vb op basis van een hogere vochtigheid dat dat dan wat harder gaat ventileren dat is nifty, maar voor mij nu ook niet direct van belang. En de poster leek mij nu niet direct de persoon te zijn die veel zin had om daar duizenden euro's tegen aan te gooien. Zolang dat ervoor zorgt dat hij geen schimmel in zijn woning krijgt en de ruimtes goed(desnoods te goed) verlucht zijn, is die happy

MrKend54l

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Dat kan hoor, kan enkel zeggen wat de algemene aannemer gedaan heeft voor mijne bouw.

Ik gok dat ze bij mij gewoon een berekening gemaakt voor de dimensie van de ventielen en de basisunit en dan hebben ze metingen uitgevoerd op nozzels en de balans om dat te laten uitkomen.
En als je dan gaat kijken naar de dimensie van de ventielen heeft men gewoon overal dezelfde genomen en draait men die dan op de exacte grootte terwijl de ventilatieunit gewoon continue dezelfde luchtflow geeft. Dus ja is misschien niet perfect. Maar lijkt toch te werken.

Wilde gewoon zeggen dat ik geen meerwaarde zie in de plaatsing van al die sensoren. Eens dat ingeregeld is (hoe spreek ik mij niet over uit) werkt dat goed genoeg. Dat je dan vb op basis van een hogere vochtigheid dat dat dan wat harder gaat ventileren dat is nifty, maar voor mij nu ook niet direct van belang. En de poster leek mij nu niet direct de persoon te zijn die veel zin had om daar duizenden euro's tegen aan te gooien. Zolang dat ervoor zorgt dat hij geen schimmel in zijn woning krijgt en de ruimtes goed(desnoods te goed) verlucht zijn, is die happy
Het voordeel aan C+ is vooral dat als het niet moet draaien, het ook niet draait. Wat je bij een normaal C en D-systeem wel hebt. Daar heb je constant dezelfde debieten die verplaatst worden.
Vanaf dat je naar een C+ gaat dan gaat de regeling op basis van aanwezigheid, CO2 en vochtigheid bepalen hoeveel verse lucht erbij moet komen. Dit is altijd in balans bij een C+ aangezien je werkt met roosters en indien correct geplaatst kunnen deze meer toevoeren dan de unit kan afvoeren.

Bij een D is het wel van belang dat de toevoer en de afvoer in balans afgeregeld worden. Omdat je daar hetgeen je bijvoegt ook terug moet afvoeren. Maar omdat de afvoerruimtes verschillen van de toevoerruimtes is er wel wat rekenwerk bij. De regeling moet in staat zijn met gesloten deuren toch afvoer en toevoer in balans te hebben. Dit regelen gebeurt op de ventielen zelf of in de verdeelkast met restricties. Maar eenmaal de balans er is kan je perfect de unit ook laten moduleren. Wat ook vaak wordt gedaan in een zogenaamde boost.

Plaats je geen D dan is het altijd een C+. Net omdat je niet constant op normaal regime wilt ventileren als er niemand is. Dit is nefast voor het elektrisch verbruik en ook de verwarmingskosten. Het is leuk dat je WC een hele dag geventileerd is, maar daarvoor trek je ook wel de hele dag koude lucht binnen. Wat natuurlijk totaal onnodig is.

SomeDude

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Neen. Ventilatiesysteem C is met roosters in de ramen.
Hetgeen jij in gedachten hebt valt onder geen van de principes.
https://www.ventilatiesysteemabcd.be/



wel een continue elektrisch verbruik hé - is ongeveer 250kwh op jaarbasis bij mij + elk jaar de filter vervangen à rato van 50€. Maar voor de rest heb je gelijk.

Elk jaar :unsure:
Gewoon regelmatig stofzuigen en pas vervangen als je er niet meer kan doorkijken is tegen mij gezegd

Castil

Legacy Member
SomeDude zei:
Elk jaar :unsure:
Gewoon regelmatig stofzuigen en pas vervangen als je er niet meer kan doorkijken is tegen mij gezegd
Ik steek elke 6 maand een nieuwe.
Prijs van mijn filters was +/- 50 euro voor 10 paar.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

desolation

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
wel een continue elektrisch verbruik hé - is ongeveer 250kwh op jaarbasis bij mij + elk jaar de filter vervangen à rato van 50€. Maar voor de rest heb je gelijk.


Welk toestel hebt gij dan?
Onze Ubbink W400 draait zo goed als altijd op 50m³/h, wat een opgenomen vermogen is van 8.6W. 73 kWh op jaarbasis dus.
Die paar keren per week een kwartierke boost aan 90W zullen het verbruik mss maximaal brengen op 100kWh.

Wij steken elke 6 maand nieuwe filters. Zo duur is dat nu ook niet en ik moet geen smerige lucht in mijn huis hebben circuleren.

SomeDude

Legacy Member
desolation zei:
Welk toestel hebt gij dan?
Onze Ubbink W400 draait zo goed als altijd op 50m³/h, wat een opgenomen vermogen is van 8.6W. 73 kWh op jaarbasis dus.
Die paar keren per week een kwartierke boost aan 90W zullen het verbruik mss maximaal brengen op 100kWh.

Wij steken elke 6 maand nieuwe filters. Zo duur is dat nu ook niet en ik moet geen smerige lucht in mijn huis hebben circuleren.

We wonen niet allemaal in buurt met slechte luchtkwaliteit of laten a volonté scheten binnen :unsure:

MrKend54l

Legacy Member
SomeDude zei:
We wonen niet allemaal in buurt met slechte luchtkwaliteit of laten a volonté scheten binnen :unsure:
Nochtans is elk halfjaar wel een zeer goede praktijk. Ook al denk je te wonen op een plek waar de lucht goed is, en je weinig methaan denkt te produceren.

Aangezien het zowat uw enige vorm van verse lucht in uw huis is, is de schoonheid hiervan zeer belangrijk. Het is niet voor niks dat mensen goed geïsoleerd met vaker ziek correleren.

Slayerbe

Legacy Member
Kwam dit tegen op Biddit bij panden die bijna aflopen: https://www.biddit.be/nl/catalog/detail/168877

Edit: is uiteindelijk 485k gegaan voor een OB grond van 7a53 in een woonwijk op 300m van de E19 met de bijhorende geluidsoverlast en luchtkwaliteit.
Na kosten komt dat op meer dan 535 000 voor de grond alleen al (dat is meer dan €700/m2). Wie is zot genoeg om dat daaraan te geven?

Renegadexxripxx

Legacy Member
desolation zei:
Welk toestel hebt gij dan?
Onze Ubbink W400 draait zo goed als altijd op 50m³/h, wat een opgenomen vermogen is van 8.6W. 73 kWh op jaarbasis dus.
Die paar keren per week een kwartierke boost aan 90W zullen het verbruik mss maximaal brengen op 100kWh.

Wij steken elke 6 maand nieuwe filters. Zo duur is dat nu ook niet en ik moet geen smerige lucht in mijn huis hebben circuleren.

Zehnder COMFOD 360l of zoiets. Staat bij mij altijd op 1, dus ecoverbruik. 3 is zwaarste heb ik laatste 2j nog niet gebruikt omdat die knop onder staat en ik te mottig ben om na een douche naar onder te gaan en die aan te zetten .

Allez dat was het verbruik na 1 jaar met een een elektronisch metertje tussen te steken. Was curieus...

SomeDude

Legacy Member
MrKend54l zei:
Nochtans is elk halfjaar wel een zeer goede praktijk. Ook al denk je te wonen op een plek waar de lucht goed is, en je weinig methaan denkt te produceren.

Aangezien het zowat uw enige vorm van verse lucht in uw huis is, is de schoonheid hiervan zeer belangrijk. Het is niet voor niks dat mensen goed geïsoleerd met vaker ziek correleren.

Ik heb zo iets dat open gaat in mijn muren en waarmee ik ook lucht kan verversen...
Fabrikant raad zelf elk jaar aan en aangezien die er winst op maken gaan die eerder teveel aanbevelen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan