Archief - 2011: The road to triplenova

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ether

Legacy Member
gilius_caesar zei:
Er zit nog altijd fish, geen tafel vol ofc, maar 1 of 2 fishy spelers is toch vrij normaal. en anders breaked de tafel na 2 orbits ofzo. plus de té tighte tags, en de straightforward spelers die ge op exacte handen kunt zetten tellen ook wel mee in uw winrate.

Tlijkt me gewoon dat er in limit, en zeker op de hogere stakes, slechts een héél klein verschil is tussen winning of losing spelen. Zeker gezien de lagere winrate.

Paar keer teveel afbetalen en tis al van dat bij wijze van spreken.

Langs de andere kant denk ik dat je in limit (tov NL dan) veel rapper de gevolgen van 1 bepaalde fix in je game kan zien.

gilius_caesar

Legacy Member
Als ge over de regs praat zijn er maar weinig met echte leaks in hun game. Het komt er zowat op neer om bij elke hand de beste keuze te maken.
Het verschil tussen winning en losing is idd maar nipt, al winnen zo goed als al de regs including rakeback, wat toch ook wil zeggen dat er nog deftig wat fish is.
Je moet denken dat als je voor een winrate van 1BB/100 gaat, en je mist ergens een vbet op de river, dat dat je winrate is voor 100 hands. Als je om de 100 handen ergens een vbet mist, dan speel je BE ipv van tegen 1BB/100.
Tis ook wel een NL reactie om te zeggen "een paar keer teveel afbetalen". In limit maakt ge vooral uw winst met vbets, niet met folds. Als ge een bluffcatching call maakt tegen 9 to 1, en villain bluft daar maar 5% van de tijd, dan geeft ge niet zoveel op. Tzijn vooral van die spots waar villain heel vaak A high heeft, en gij bv. met AK high behind checkt ipv te betten voor value dat een relatief groot verschil maken.

dewey

Legacy Member
gilius_caesar zei:
Anyway, vrij lange post weeral precies. Comments zijn zeer welkom. (dewey appreciated :) )

kzou wel wille, ma ge outclassed mij imo :p
ben wel akkoord met uw uitleg & eigen comment

gilius_caesar

Legacy Member
Ik ken villain niet echt, en ik krijg 15 to 1. Ik moet daar 6.7% van de tijd de beste hand hebben.
En zelfs al is het in een vacuum een fold, ge kunt dat 1 keer doen, misschien 2 keer, maar daarna is het gewoon te riskant omdat villain gaat weten dat ge big folds kunt maken.

Bobby.Digital

Legacy Member
Als ge villain nie echt kent, dan is deze spot toch net zeker meer een fold? Ksnap uw uitleg, maar dan moet ge net naarmate ge meer handen speelt u aanpassen en eens lighter callen. Maar tbh, hier ben je geen 6,7% vd keren ahead tegen een decent unknown speler.

gilius_caesar

Legacy Member
Als je 'eens lichter' gaat callen, dan is het prolly te laat. Ik begrijp wel dat het als NL speler moeilijk is om in te beelden wat 15 to 1 is, en welke gevolgen dat heeft.
Als ik op m'n A-game zit, en ik heb de hand gespeeld zoals villain dan kan ik hetzelfde doen met 97 hier tegen bepaalde spelers. En belangrijk: ik heb daar niet 15 zo'n spots voor gehad vooraleer ik die read heb.
Het is gewoon veel te duur om hier te folden. Ik ken villain niet, maar weet dat hij goed is, en heel agressief. de 9s is de ultieme scarecard, en zelfs al bluft hij hier nooit, dan verlies ik 1BB, en kan ik daarna in zo'n spot nooit meer folden, aangezien hij weet/of kan weten dat ik grote folds kan maken. Ik heb liever het image van iemand die nooit fold, dan van iemand die wel kan folden.

Draai de hand eens om. Ik weet natuurlijk niet hoeveel villain van mij weet, maar als hij PTR heeft gekeken weet hij dat ik een 0.7BB/100 winner op 5/T ben en nog niet veel op 10/20 heb gespeeld.
Als ik villain ben: Om m'n bluff profitable te maken moet hij 14% van de tijd folden. Je zou kunnen discussieren of de gemiddelde 5/10'er hier zo dikwijls gaat folden of niet vs een unknown, maar zelfs al fold hij maar 5%, als hij ziet dat ik in zo'n spots bluff, dan geeft dat enorme implied value, aangezien hij me een pak vaker light gaat callen.

Of bekijk het zo: Ofwel call ik, en bluff ik in villain z'n spot nooit zonder read. Ofwel fold ik, en bluff ik 100% in villain z'n spot.
Zowel callen als bluffen is onrealistisch, want dan veronderstel ik dat villains die spot wel kunnen bluffen, maar geen bluf in mijn range kunnen zetten.
En als ik zowel fold als nooit bluf, dan laat ik ergens value liggen.

gilius_caesar

Legacy Member
Om m'n woorden kracht bij te zetten: een hand die ik vandaag heb gespeeld tegen dezelfde villain:
weaktight | Hand | 7Jo - $5/$10 Limit Holdem (river had ik wel kunnen raisen, aangezien de rake toch al gecapt is, maar is nog een gewente van vroeger waardat de rake wel uitmaakte, en hier toch niks called buiten een J)

Wel een andere hand, maar tis maar om weer te geven dat er gebluft kan worden in zo'n spots.

gilius_caesar

Legacy Member
124 dagen ver in 2010. Even kijken.
Ik heb 3k profit tot nu toe. M'n doel was om 50k dit jaar te halen, en daarvan moest 27k van profit komen. vrij serieus achter op schema dus.
Wat als ik SNE ga volgend jaar? effe rekenen.

173 uren gespeeld, dus 1.395 u/ dag gemiddeld.
op die 124 dagen heb ik 91760 vpp's gehaald, dus 530.40 vpp/u

dus als ik naar SNE wil gaan, op hetzelfde aantal tafels en stakes als nu heb ik doe moet ik 1885 uren spelen, dus 5.16 uur per dag.
Dit is in hoofdzaak 5/10, dus het zal iets minder zijn op 10/20.
pak dak het iets minder is, dan is het 30 u/week.
als het iets slechter gaat als nu, en ik breakeven loop, dan heb ik dus zo'n 120k$, zo'n 91k€.

pakt dat ik nog wat winnings heb zoals het er nu uitziet, dan heb ik 100k€
Het is een pak meer dan ik nu heb, maar is het de moeite, dat is de vraag.
Uiteindelijk is 30u/week poker echt wel veel.

Heb ik de skills om uiteindelijk naar 30/60 te gaan? dunno
Het is misschien te vroeg om conclusies te maken, ik ga dat ook niet doen, maar voorlopig is m'n non-rakebackwinst te weinig.

CuRv3

Legacy Member
meer tijd investeren in het beter worden door een goeie coach aan te nemen voor een bootcamp sessie? Kost wat, maar in jouw geval is het het waard lijkt me omdat je zo serieus wilt gaan. 2k dollar is een kleine kost als je bereidt bent om richting 5u per dag te gaan pokeren met als doel een 100k euro.

gilius_caesar

Legacy Member
Ik heb er al aan gedacht...
Bryce Paradis is terug aan het private coachen gegaan tegen een 400$/u, dus dat is eventueel wel een optie.
Als ik tegen de 30k BR zit ga ik alles nog wel eens evalueren op dat gebied. vanaf 15/30 ga ik echt wel een edge moeten gaan hebben op decent/goede spelers, dus dan lijkt mij een ideale tijd (nu zoiezo ni omdat ik 10/20 wil blijven spelen, en kom ni graag aan m'n BR daarvoor).
Het is natuurlijk maar de vraag in hoeverre m'n winrate daardoor gaat verhogen. Coaching brengt je maar zover, het grootste en voornaamste moet nog altijd van jezelf komen.

CuRv3

Legacy Member
een nee heb je een ja kan je krijgen. Als je het niet probeert weet je ook niet wat je mist. Coachen is een mogelijkheid die, als er een chemie is tussen speler en coach, de speler in staat stelt om beter te worden. Als jij een goeie coach kan vinden die aansluit bij jouw manier van spelen moet het denk ik een +EV move zijn om daar geld in te investeren. Vergeet ook niet hoe langer je er mee wacht hoe meer je 'verliest' doordat je meer had kunnen winnen he :) sterkte

Zeal

Legacy Member
Vergeet niet dat coaches vanaf een zeker niveau zelf ook fulltime met poker bezig zijn en dus vaak goede tips kunnen bieden over het hele pro gaan.

Als ik lees hoe je soms moeite hebt om jezelf te motiveren, is dat misschien ook wel interessant? Een fulltime mental training zal het uiteraard niet worden, maar er eens praten met iemand kan wonderen doen.

Fides

Legacy Member
Waarom blijf je eigenlijk limit spelen? Gaat het aantal spelers dat limit speelt niet achteruit?

gilius_caesar

Legacy Member
ik denk niet dat ik echt in Bryce's voetsporen wil treden. Ik heb niet echt de ambitie om de beste te worden ofzo.
Het is niet dat ik niet weet hoe me te motiveren, of wat ik allemaal moet/kan doen. Ik voel me zelf wel heel langzaam aan verbeteren in discipline en motivatie etc, maar dat vraagt tijd.
Zelfmotivatie is nooit echt aanwezig geweest. De meesten leren dit in school, maar dat was bij mij niet echt het geval (daardoor ben ik ook voorstander van een hervorming van het lagere schoolonderwijs, ma das een heel andere discussie).
Het zal zoiezo altijd een probleem blijven, maar ik weet dat ik eraan moet werken.

Dunno of het aantal limitspelers achteruit gaat, maar kvind het nog altijd pakken leuker dan NLHE. PLO of iets anders is dan weer totaal anders, en vraagt teveel aanpassing (terwijl ik niet eens weet of het wel leuk is als ge het continu speelt). Want hoewel ik vaak moeite heb om me te motiveren, voelt het spelen zelf zelden aan als een grind. Het blijft altijd wel een uitdaging.

Japser

Legacy Member
Of ge kunt zelf coachen ?
Dan komde toch zelf ook gemakkelijker aan u vooropgestelde K ?

dewey

Legacy Member
niet iedereen is gemaakt om te coachen :)
(n/o) + da kost ook behoorlijk wat tijd

gilius_caesar

Legacy Member
Zelf coachen zegt me niet zo enorm veel.
Bovendien denk ik niet dat ik meer dan 50$/u kan vragen, en die winrate (including theoretische rakeback) overschrijd ik nu al.

Vanaf vrijdag ben ik mss weer een week weg vant forum/chat. Blog zal wss wel upgedate worden. Ben nog niet zeker, maar kga wss iets proberen te doen aan m'n stamina... atm stop ik na een uur spelen voor verschillende redenen. Hoewel een pauze nemen belangrijk is, ik ga toch 2 a 3 uur aan een stuk moeten kunnen spelen als ik eventueel voor SNE zou gaan volgend jaar. Het gaat ook een extra level van tilt-control vergen.
Het is niet zeker, maar ik zeg het maar op voorhand :)

nivekii

Legacy Member
gilius_caesar zei:
Zelf coachen zegt me niet zo enorm veel.
Bovendien denk ik niet dat ik meer dan 50$/u kan vragen, en die winrate (including theoretische rakeback) overschrijd ik nu al.

Vanaf vrijdag ben ik mss weer een week weg vant forum/chat. Blog zal wss wel upgedate worden. Ben nog niet zeker, maar kga wss iets proberen te doen aan m'n stamina... atm stop ik na een uur spelen voor verschillende redenen. Hoewel een pauze nemen belangrijk is, ik ga toch 2 a 3 uur aan een stuk moeten kunnen spelen als ik eventueel voor SNE zou gaan volgend jaar. Het gaat ook een extra level van tilt-control vergen.
Het is niet zeker, maar ik zeg het maar op voorhand :)

Ziet dan maar da uwen blog inderdaad regelmatig nen update krijgt!

Ether

Legacy Member
Hoe is je winrate op 10/20 eigenlijk voorlopig gillius?

En pak dat die negatief is, hoeveel hands vooraleer je zegt van damn, ik kan 10/20 niet beaten?

Enfin, is eigenlijk meer een algemene vraag :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan