Archief - Wegwillen uit dit land, voor altijd

N1CK zei:

Ging'm in het echt ook dood ?

Klik om te vergroten...

Ja.

^MystiQ zei:

Ge spreekt over België en België is een peulschil op wereldniveau. Gij zou beter eens buitenkomen en de wereld eens wat gaan verkennen. Het zou goed zijn voor uw globale kennis van aardrijkskunde.

1/6 op de wereld lijdt aan hongersnood. Voor u is dat misschien een cijfer met niet veel waarde maar het is een duidelijke indicatie dat het toch niet zo normaal is om overal voedsel in overschot te hebben en dergelijke meer. Stromend water is één ding maar of het ook drinkbaar is is een andere vraag. Zo is er in China overal stromend water maar ik ben daar niemand tegengekomen die van de kraan drinkt. En dat was dan nog in de grootsteden. Ter illustratie, er zijn ongeveer 1 miljard chinezen en dan heb ik het niet over dat 1/6de die lijdt aan hongersnood. Ik wil enkel maar duidelijk stellen dat stromend drinkwater helemaal niet zo evident is als jij doet schijnen. Wereldvreemde man

Klik om te vergroten...

Ik denk dat hij het meer heeft over het feit dat men denkt dat wij niet moeten klagen. Net alsof het hier o zo goed gaat. En wij hebben ook honger gekend als we zo'n 100 jaar terug gaan.

N1CK zei:

My hero ^^


't Blijft wel film ad:

Klik om te vergroten...

Kleine rotzak als je't mij vraagt. En de eindboodschap van de film is dan ook lachen met 't hele voorafgaande stuk.

En wat zijn de achterliggende redenen voor uw twee stellingen?

wtf?hax!kthxbye zei:

En wat zijn de achterliggende redenen voor uw twee stellingen?

Klik om te vergroten...

De eindboodschap was "Happiness is only real when shared". Iets wat hij beseft als hij op sterven ligt, mijlen ver van de dichtsbijzijnde persoon en weg van alle mensen die van hem hielden.

En een rotzakske omdat hij er geen zak om geeft dat zijn ouders alle moeite voor hem doen, maar hij hen gewoon laat stikken en in de onzekerheid laat door gewoon te vertrekken. Sorry, maar je hebt ook plichten tegenover anderen dan jezelf.

Conradus zei:

De eindboodschap was "Happiness is only real when shared". Iets wat hij beseft als hij op sterven ligt, mijlen ver van de dichtsbijzijnde persoon en weg van alle mensen die van hem hielden.

En een rotzakske omdat hij er geen zak om geeft dat zijn ouders alle moeite voor hem doen, maar hij hen gewoon laat stikken en in de onzekerheid laat door gewoon te vertrekken. Sorry, maar je hebt ook plichten tegenover anderen dan jezelf.

Klik om te vergroten...

In de film lijkt het erop dat zijn ouders totaal niet weten wie hun zoon is en proberen hem daarom een bepaalde levensstijl op te dringen die de zijne helemaal niet is. Had hij moeten laten weten waar hij was? Wellicht was dat inderdaad beter geweest. Maar die reiservaring, die hem het leven heeft gekost, moeten de meest intense momenten van zijn leven geweest zijn en ik hoop oprecht dat ik ook zulke intense momenten zal kunnen ervaren on the road. Op dat vlak is de film behoorlijk geslaagd.

Avondland zei:

In de film lijkt het erop dat zijn ouders totaal niet weten wie hun zoon is en proberen hem daarom een bepaalde levensstijl op te dringen die de zijne helemaal niet is. Had hij moeten laten weten waar hij was? Wellicht was dat inderdaad beter geweest. Maar die reiservaring, die hem het leven heeft gekost, moeten de meest intense momenten van zijn leven geweest zijn en ik hoop oprecht dat ik ook zulke intense momenten zal kunnen ervaren on the road. Op dat vlak is de film behoorlijk geslaagd.

Klik om te vergroten...

Voila

Iets wat ik nooit echt versta in discussies als deze is wat er uiteindelijk mis is met "gewoon" te zijn.

Waarom wilt iedereen toch zo speciaal zijn?

Phil zei:

Iets wat ik nooit echt versta in discussies als deze is wat er uiteindelijk mis is met "gewoon" te zijn.

Waarom wilt iedereen toch zo speciaal zijn?

Klik om te vergroten...

Omdat niet iedereen een kuddedier is.

Ik heb me bijvoorbeeld ietwat moeten verdiepen in 'voeding' omwille
van gezondheidsredenen en ben me nu bewust van wat ik eet.
Maar denk je dat de mensen daar bij stilstaan ? Bij wat ze allemaal binnensteken ?

Neem nu frituurolie, allemaal weten ze wel dat ze na 5-6 keer (en sommigen maken daar algauw 7-8 of watdanook van) hun olie moeten vervangen, maar zo goed als niemand weet waarom...

Een ander hekelpunt is vlees. Er wordt veel meer vlees gegeten dan goed/nodig voor je is.
En er zijn massa's mensen die van zichzelf zeggen dat ze aan het milieu denken,
terwijl ze nog niet eens weten dat als ze hun vleesconsumptie minderen, ze zowel zorg dragen voor het mileu als voor zichzelf. Maarja...


En da's het topje van de ijsberg, er zijn veel meer zaken dan voeding alleen. Zaken die reeds door de TS werden gepost.

Daar wil ik ook steeds meer van wegvluchten, van die bende kuddedieren die nergens bij stilstaan. Go with the flow, stel vooral niets in vraag

N1CK zei:

Omdat niet iedereen een kuddedier is.

Klik om te vergroten...

Again, wat is daar mis mee?

Ik vind al die mensen die per se speciaal en uniek willen zijn net niet zo speciaal.

En alles in vraag stellen etc? Er is een verschil tussen gezond verstand gebruiken en ovedrijven he

Maar goed, het is natuurlijk cooler om neer te kijken op mensen die gewoon gelukkig zijn met wat ze hebben en gelukkig zijn met zichzelf. (niet persoonlijk op u gericht, gewoon een algemene vaststelling)

De meeste mensen die ik ken die volop zoeken naar zichzelf en van die zever zijn borderline depressief...

Dan ben ik liever een kuddedier tbh...

Ten eerste is het niet hun bedoeling om speciaal/uniek te zijn. Ze worden zo bevonden/genoemd, gewoon omdat ze anders zijn.

Ten tweede, gezond verstand vs. overdrijven ? Het merendeel van de bevolking vergiftigd zichzelf, botst dan met hun lompe kop tegen één of andere muur (betreffende oa hun gezondheid) en gaan ineens heel anders leven, krijgen plotseling andere inzichten.

Dan pas krijgen de meesten hun gezond verstand.

Ten derde

het is natuurlijk cooler om neer te kijken op mensen die gewoon gelukkig zijn met wat ze hebben en gelukkig zijn met zichzelf. (niet persoonlijk op u gericht, gewoon een algemene vaststelling)

Klik om te vergroten...

Totaal naast de kwestie.


Ten vierde, niemand zegt dat je gelukkiger bent als je nadenkt ipv maar te doen wat vanzelfsprekend wordt geacht.

Phil zei:

Again, wat is daar mis mee?

Ik vind al die mensen die per se speciaal en uniek willen zijn net niet zo speciaal.

En alles in vraag stellen etc? Er is een verschil tussen gezond verstand gebruiken en ovedrijven he

Maar goed, het is natuurlijk cooler om neer te kijken op mensen die gewoon gelukkig zijn met wat ze hebben en gelukkig zijn met zichzelf. (niet persoonlijk op u gericht, gewoon een algemene vaststelling)

De meeste mensen die ik ken die volop zoeken naar zichzelf en van die zever zijn borderline depressief...

Dan ben ik liever een kuddedier tbh...

Klik om te vergroten...

Ignorance is bliss

N1CK zei:

Ten tweede, gezond verstand vs. overdrijven ? Het merendeel van de bevolking vergiftigd zichzelf, botst dan met hun lompe kop tegen één of andere muur (betreffende oa hun gezondheid) en gaan ineens heel anders leven, krijgen plotseling andere inzichten.

Dan pas krijgen de meesten hun gezond verstand.
.

Klik om te vergroten...

²
Hoeveel mensen wel niet ignorant zijn in hun doen en laten. Ik huiver bij die gedachte. Maar dat is hier natuurlijk naast de kwestie.

En sommige mensen willen nu eenmaal iets meer bereikt hebben in hun leven dan enkel een job te uitoefenen tot hun pensioen om daarna te creperen in een zetel tot hun dood. Een mensenleven is al zo kort, waarom zou je het dan ondergaan voor een systeem dat niet strookt met uw eigen idealen?

Tr1ckstar zei:

Om verder te reageren...



Ergens waar ik mezelf kan vinden, wanneer ik iets ervaar dat ik hier nooit heb ervaren. Dat gevoel dat ge echt leeft, iets diepzinnigs dat u één doet voelen met het universum om u heen en waar ge een hogere staat van bewustzijn kan bereiken. Ik overweeg de Verenigde Staten omdat de alternatieve subculturen er ook groter zijn, er meer openmindedness heerst en er minder restricties zijn op de opening van de geest ook wel bekend als taboe. Het is er op culturele schaal interessanter voor wat ik in m'n eerdere post vermelde. Ook voor artistieke ondernemingen, en zal ik er ook meer gelijkgestemde geesten vinden in m'n denkwijzen en wereldperceptie. Alternatieve helden. Mensen die verder kunnen kijken dan die troon waar zovelen naar begeren. Voor mij is het belangrijk om iets mentaal verrijkend te vinden voor mezelf, dit is een omgeving met personen die niet naar de samenleving toeleven maar naar het leven zelf en dat verhevene (ik bedoel daarbij niet het religieuze). Die loskoppeling, lees Leary's bevindingen hierover. Teveel conservatieve denkers hier in Vlaanderen, te weinig wilde ideeën, geen fun. Resultaat, stagnatie. Kijk om je heen...



Ik opteer niet om iedere vorm van bezitting op te geven, zelf heb ik een boekencollectie die ik graag zou behouden maar dat is iets dat ik eerder zie als een intellectuele bezitting. Kennis die ge kan ophalen en herbezoeken zo. Ik bedoel afstand nemen van al hetgene wat de samenleving voordicteerd van wat ge moet doen en kopen om erbij te horen, niet uw penseel als ge een kunstenaar was bij wijze van spreken.

Klik om te vergroten...

Trickstar, heel mooie uiteenzetting die je geeft. Zowel in je openingspost als in je verdere replieken.

Mijn opmerkingen:
1. Je hebt een heel grote zin voor spiritualiteit. Hou er rekening mee (ik zeg het cru om mijn punt heel duidelijk te maken) dat de paus en de dalai lama ook moeten gaan kakken en hun gat afvegen. Daarmee bedoel ik dat je zal zien, dat als je naar andere landen en andere culturen gaat, je nog altijd heel veel van je tijd met aardse bezigheden zal moeten bezig zijn. Je zal moeten eten (kopen of zelf verbouwen), je zal moeten ademen, ziek worden, medicatie moeten nemen of sterven,... Ik heb de lichte indruk dat je zoektocht op dat vlak ontgoochelend zal zijn, want de ultieme verhevenheid van geest, transcendentie uit het aardse, (... en nog duizend andere mooie filosofische bewoordingen) zal je volgens mij nergens vinden.

2. Ik raad je daarentegen wél aan om die zoektocht in te zetten! Ik zou zeggen, ga ervoor. Wat mij betreft (verbeter me, indien je niet akkoord bent) is 'gelukkig zijn' het belangrijkste in het leven. Ik heb in je openingspost gelezen dat je zelf zegt 'niet gelukkig' te zijn, dus dan is het volgens mij je plicht voor jezelf om effectief op zoek te gaan, en ik wens je daar alle succes bij!

3. Wat je wel níet moet doen, is mensen die wél gelukkig (kunnen) zijn in het systeem van de westerse prestatiewereld negatief beoordelen en/of minderwaardig vinden. Elk moet zijn weg vinden in de wereld, als je volledig van het aardse weg wil, dan zal dat heel moeilijk worden, we zijn nu eenmaal aardse wezens, maar er zijn inderdaad plaatsen op de wereld die beter geschikt zijn voor mensen met jouw gedachtengang dan de westerse maatschappij. Ik wens jou dus alle geluk toe, ik hoop dat jij ook de mensen met een andere misschien meer materiële 'gelukservaring' dat geluk toewenst! het kan goed zijn dat jij denkt dat die mensen iets missen door het 'hoogste geluk' nooit te zullen ervaren. Maar ten eerste moet je me dan eerst een definitie geven van wat 'gelukkig zijn' is. Ik durf zeggen dat ik gelukkig ben, en ik leid een relatief westers gericht leven. Ik filosofeer graag en ik kan me zeker inleven in een meer trandenscente manier van denken, maar ik ga mijn eigen weg. En tot op heden (ik ben 29) heb ik alle geluk die ik heb opgebouwd ervaren in de (imperfecte) maatschappij waarin ik nu leef.

Succes ermee,
Hiapoe

AnthraX.PLayeR zei:

De topicstarter zegt niet dat het hier moeilijk leven is, dat maak jij er van. De topicstarter heeft het ook niet over banale dingen zoals water en elektriciteit, hij heeft het over dingen die verder gaan dan dat. Hij is hier niet gelukkig en zegt niet in onze levensstijl te passen, da's wat anders dan je druk maken over water en brood.

Klik om te vergroten...

Dat je over zulke dingen kan nadenken, betekent dat je basisbehoeftes vervuld zijn.
Dat is zeker niet in alle landen zo, maar voor ons een dusdanige evidentie dat we er niet bij stilstaan en er zeker geen voldoening of geluk uitputten, wat ook begrijpbaar is.

Verder deel ik de mening van topicstarter. Ik heb hetzelfde gevoel en ik 'fit' ook niet in dit type samenleving. Alleen vrees ik dat het dankzij de globalisering, nergens meer beter is. Als je ziet dat men van ver ende beemd richting ons landje van melk en honing komen ...
(Ik moet zeggen dat die nieuwkomers en de mentaliteit die ze vaak hebben mij dan weer net verjagen of de zin ontnemen ...).

kimdenkt zei:

Met alle respect, maar is het niet mogelijk dat je eigenlijk ergens van wegvlucht terwijl dat misschien niet de beste optie is?

Ik begrijp heel goed dat je niet wil meedoen aan de 'rat race', en dat je in de plaats daarvan je dromen wil najagen. Maar als het najagen van je dromen zo'n grote impact heeft op de rest van je leven, kan het geen kwaad om eerst even te onderzoeken of het geen escapistische fantasmes zijn die je uiteindelijk niet gelukkiger zullen maken. Al was het alleen al maar om dan achteraf met meer zekerheid toch nog je oorspronkelijke plannen uit te voeren

Uiteindelijk ligt de kern van het geluk, eerder in jezelf en de manier waarop je omgaat met de wereld rondom je, dan in de manier waarop die wereld je behandelt (hoewel dat laatste natuurlijk wel een behoorlijk grote invloed kan hebben).
Je streeft naar onthechting, maar je drang om hier weg te gaan is misschien net een symptoom van een ander soort hechting? Of om dat te illusteren met wat oosterse wijsheid : Two monks and a [email protected]

Wat natuurlijk allemaan niet uitsluit dat je plannen voor jou toch de weg zijn naar geluk. Maar nadenken over zulke vragen kan nooit kwaad. En aangezien ik zelf nog volop zoekende ben hoor ik graag eventuele antwoorden die je bedenkt

Klik om te vergroten...

²

Soekie zei:

Dat je over zulke dingen kan nadenken, betekent dat je basisbehoeftes vervuld zijn.
Dat is zeker niet in alle landen zo, maar voor ons een dusdanige evidentie dat we er niet bij stilstaan en er zeker geen voldoening of geluk uitputten, wat ook begrijpbaar is.

Klik om te vergroten...

Een Afrikaans kind dat aan het verhongeren is denkt dus niet na over het leven? Over hoe het groenere gras er misschien uitziet? Je (en nog een aantal anderen in dit topic) maakt een grapje neem ik aan?

godverdomme, interessant topicske hier.

Ik kan me eigenlijk vinden in de meeste reacties. De zoektocht naar het echte leven

Ik ben nu sedert 8 maanden aan het werken. Pas vanaf ik begonnen ben met werken, besefte ik pas hoe gelukkig ik voordien was. Naar school gaan, was dat eigenlijk zo erg ? Plezier maken met de vrienden, u ganse dagen nergens zorgen over maken, elke dag iets nieuws, zoveel verschillende gezichten zien, elke dag opnieuw

Nu zit ik hier, op een bureau, in een gebouw, 8u/dag, al 8 maanden aan een stuk, een echte grijze muis te spelen. Elke dag met hoogsten 6 personen in contact staan, elke dag op dezelfde muren kijken,..

Is dat nu het leven ? Ok, ik verdien geld, redelijk goed betaalde job, maar vraag me toch sterk af hoe het zou zijn om een stap te nemen in de andere richting. Weg van het alledaagse. Het hoeft niet perse naar het buitenland te zijn, maar gewoon een risico pakken met een totaal andere job is voor mij al een grote uitdaging.

Voorlopig doe ik voort zoals ik nu bezig ben, ik ga binnenkort een huis zetten met mijn vriendin. Eens dat dat achter de rug is, sta ik volledig open voor een nieuwe wereld. Misschien wordt ik zelfstandige en bepaal ik zelf wat ik doe.

We zullen wel zien.

Kandul zei:

Een Afrikaans kind dat aan het verhongeren is denkt dus niet na over het leven? Over hoe het groenere gras er misschien uitziet? Je (en nog een aantal anderen in dit topic) maakt een grapje neem ik aan?

Klik om te vergroten...

Die zullen er ook wel over nadenken, maar toch niet zo lang en hard als westerlingen imo, en prolly ook over iets algemenere zaken. Al veel gehoord over mensen die honger lijden die naar een Psycholoog/psychiater gaan?

Mensen uit Afrika willen naar Europa, en mensen uit Europa willen naar Afrika.