Archief - Bijzitter verkiezingen - vakantie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
JPV zei:
Om dit even te staven:

als je in Ieper alle werklozen neemt (794) en de groepen eruithaalt die niet in aanmerking komen als langdurige geschikte werkloze (mensen met een arbeidshandicap (bvb taalachterstand of mentale problemen)), die geen EU-burger zijn (kan je moeilijk laten tellen), die kort werklooszijn (<6 maand, zitten te vlug terug in het werk) of laaggeschoold zijn (tellen is niet superingewikkeld, maar toch ingewikkeld genoeg dat je een middelbaar diploma toch als niveau kan nemen), dan hou je er nog 130 over. Kan je onmogelijk dus alle kiesbureau's mee bemannen, verre van.

Kijk, dit is dus precies wat ik bedoel met:

Straddle zei:
Ik ben hier niet degene die allerlei smoesjes at random zit te bedenken waarom ze groep x of groep y niet mogen oproepen.

Je gaat mij niet wijsmaken dat die 794 werklozen (langdurig zieken of werkweigeraars zijn wss nog niet meegeteld) allemaal zo onbekwaam zijn dat ze mensen niet kunnen aanwijzen in welk stemhokje ze moeten gaat stemmen of in welke bus ze hun briefje moeten steken. Dit zijn net de mensen waar ze eerst naar moeten gaan voor deze activiteiten want ze doen nu al zo weinig in verhouding met gewone werkende mensen. Die gaan heus niet allemaal dood vallen door eens één dagje de handen uit de mouwen te steken.
Hetzelfde met de gepensioneerden, hier zitten er massa's tussen met tijdsoverschot.

Straddle

Legacy Member
Carrion zei:
Hola hola, er is er maar eentje die hier smoesjes zit te bedenken om een bepaalde groep niet op te roepen en dat ben jij.

Helemaal niet, van mij mogen ze net elke bevolkingsgroep oproepen (ik zie geen enkele reden in waarom werklozen of gepensioneerd vrijgesteld zouden moeten worden). Ik ben wel voorstander om mensen hiervoor aan te duiden waarvan hun maatschappelijke en fiscale bijdrage een pak lager ligt dan gewone full time werkende mensen, die nu al alles financiëren en het gros van hun tijd daarin moeten steken.

En nogmaals (ik ga mezelf niet blijven herhalen), die bejaarden hebben al meer gewerkt dan jij dus dan zou jij eerder moeten gaan dan een bejaarde.

Lol, het gros van de bejaarde vrouwen heeft nauwelijks gewerkt (allé in het huishouden mss). Het gros van onze huidige gepensioneerden zijn daar al zo veel vroeger mee gestart dan andere Europese gepensioneerden, dus ik zie niet in waarom die groep hier volgens jou een absolute vrijstelling moet blijven genieten om één dagje per jaar eens mee te draaien.

Stimpy

Legacy Member
Als ik zou doppen en dus de maandag erna gewoon thuis kan zitten en geld krijgen van de overheid dan wil ik gerust op zondag gaan bijzitten.

Maar ik krijg nooit iets van de overheid, ik geef altijd aan de overheid, dus dan ben ik niet geneigd om mijn beperkte vrije tijd ook nog eens te doneren aan een uurloon van 3 euro.

John1307

Legacy Member
Straddle zei:
Helemaal niet, van mij mogen ze net elke bevolkingsgroep oproepen (ik zie geen enkele reden in waarom werklozen of gepensioneerd vrijgesteld zouden moeten worden). Ik ben wel voorstander om mensen hiervoor aan te duiden waarvan hun maatschappelijke en fiscale bijdrage een pak lager ligt dan gewone full time werkende mensen, die nu al alles financiëren en het gros van hun tijd daarin moeten steken.



Lol, het gros van de bejaarde vrouwen heeft nauwelijks gewerkt (allé in het huishouden mss). Het gros van onze huidige gepensioneerden zijn daar al zo veel vroeger mee gestart dan andere Europese gepensioneerden, dus ik zie niet in waarom die groep hier volgens jou een absolute vrijstelling moet blijven genieten om één dagje per jaar eens mee te draaien.

Voor is het toch nooit goed. Zelfs als iedere uitkeringstrekker dwangarbeid 24/7 moet verrichten gaat ge nog zitten klagen. Wat een ramp om één dagje (om de zoveel jaar) op te offeren aan uw democratische plicht... .

Straddle

Legacy Member
John1307 zei:
Voor is het toch nooit goed. Zelfs als iedere uitkeringstrekker dwangarbeid 24/7 moet verrichten gaat ge nog zitten klagen.

Nope, stop gewoon met werkweigeraars zoveel geld te geven zolang ze weigeren te werken. That's all.

Wat een ramp om één dagje (om de zoveel jaar) op te offeren aan uw democratische plicht... .

Idd, ik zie niet waarom werklozen/gepensioneerden dit niet zouden kunnen.

JPV

Legacy Member
Landtlord zei:
Ik heb nochtans een collega, geen middelbaar diploma, wel werkend bij de federale overheid gelijkgesteld niveau D die opgeroepen is als teller.

kan in theorie niet, maar als de A,B,C en onderwijzers op zijn, kan het natuurlijk wel. Zie wetgeving.
Creeping Death zei:
Ik moet nu wel spontaan aan de parachutemoord denken.
daar was er wel degelijk bewijs, o.a. het stukje stof dat door de dader plots gevonden was. Dat telde als bewijs.

JPV

Legacy Member
Straddle zei:
Kijk, dit is dus precies wat ik bedoel met:



Je gaat mij niet wijsmaken dat die 794 werklozen (langdurig zieken of werkweigeraars zijn wss nog niet meegeteld) allemaal zo onbekwaam zijn dat ze mensen niet kunnen aanwijzen in welk stemhokje ze moeten gaat stemmen of in welke bus ze hun briefje moeten steken.
mocht je mijn post gelezen hebben, dan had je ook gezien dat ik je dat niet probeer wij te maken.
Straddle zei:
Dit zijn net de mensen waar ze eerst naar moeten gaan voor deze activiteiten want ze doen nu al zo weinig in verhouding met gewone werkende mensen.
hoe weet jij dat? Voor hetzelfde geld volgen die voltijds een opleiding en kunnen zij klagen over deeltijdse werknemers die beter in hun plaats zouden gaan. Of renteniers.
Straddle zei:
Die gaan heus niet allemaal dood vallen door eens één dagje de handen uit de mouwen te steken.
nee, jij ook niet. De vraag is niet of ze het fysiek aankunnen, maar of ze geschikt zijn en of ze méér moeten doen dan jij en ik.
Straddle zei:
Hetzelfde met de gepensioneerden, hier zitten er massa's tussen met tijdsoverschot.
net zoals er mensen zijn die massa's tijd over hebben om te redeneren waarom niet zij, maar wel anderen een werkje moeten doen ;).

JPV

Legacy Member
Straddle zei:
Nope, stop gewoon met werkweigeraars zoveel geld te geven zolang ze weigeren te werken. That's all.
niemand zegt dat ze weigeren te zetelen, ze willen gewoon niet anders behandeld worden dan jij en ik.
Straddle zei:
Idd, ik zie niet waarom werklozen/gepensioneerden dit niet zouden kunnen.
ik zie niet in waarom jij dit niet zou kunnen doen.

w00tw00t

Legacy Member
Straddle zei:
Lol, het gros van de bejaarde vrouwen heeft nauwelijks gewerkt (allé in het huishouden mss).

Is daar iets mis mee? Huisvrouw/huisman zijn is ook werken hoor. Je mag eens een maandje zonder weekend meedraaien in een huishouden met 3 kinderen. Piep je wel anders.

Mulan

Legacy Member
w00tw00t zei:
Is daar iets mis mee? Huisvrouw/huisman zijn is ook werken hoor. Je mag eens een maandje zonder weekend meedraaien in een huishouden met 3 kinderen. Piep je wel anders.

Pak 7, aangezien het bejaarden zijn en de gezinnen dus nog veel groter waren. En natuurlijk zonder moderne apparaten zoals de droogkast, vaatwas, microgolf,...
Oooh, wat zullen die tijd op overschotten hebben gehad om niets te doen! :s

Mijn ouders (nog niet pensioen gerechtigd, wel in prepensioen) zouden het nog niet kunnen als ze zouden willen... Die kunnen geen uur op een klapstoel zitten met hun kapot gewerkte lijf. Alez, ze zouden het wel kunnen... En dan 2 weken lang zware pijnstillers slikken...

Stimpy

Legacy Member
w00tw00t zei:
Is daar iets mis mee? Huisvrouw/huisman zijn is ook werken hoor. Je mag eens een maandje zonder weekend meedraaien in een huishouden met 3 kinderen. Piep je wel anders.

Naar 't schijnt zijn er mensen die én werken én kinderen hebben.
En die ontvangen dan nog ne brief om een van hun 2 "vrije" dagen per week op te offeren aan het voor/bijzitterschap.

Maar hey.. sommigen zien niet in waarom deze niet evenveel tijd kunnen vrijmaken dan doppers en jong gepensioneerden :)

JPV

Legacy Member
Stimpy zei:
Naar 't schijnt zijn er mensen die én werken én kinderen hebben.
En die ontvangen dan nog ne brief om een van hun 2 "vrije" dagen per week op te offeren aan het voor/bijzitterschap.

Maar hey.. sommigen zien niet in waarom deze niet evenveel tijd kunnen vrijmaken dan doppers en jong gepensioneerden :)

Ik ken weinig mensen die voltijds werken én voltijds voor hun kinderen zorgen, meestal gaan die naar school of opvang tijdens de uren dat je werkt (of zorgt iemand anders ervoor). Je hebt wel meer werk in het weekend natuurlijk, maar niet dat het totaal niet doenbaar is om eens een dag op te offeren, net zoals voor een huisman/huisvrouw :).

Hey, mss is dat een idee: alleen alleenstaanden laten zitten/tellen :)

Stimpy

Legacy Member
JPV zei:
Ik ken weinig mensen die voltijds werken én voltijds voor hun kinderen zorgen, meestal gaan die naar school of opvang tijdens de uren dat je werkt (of zorgt iemand anders ervoor). Je hebt wel meer werk in het weekend natuurlijk, maar niet dat het totaal niet doenbaar is om eens een dag op te offeren, net zoals voor een huisman/huisvrouw :).

Hey, mss is dat een idee: alleen alleenstaanden laten zitten/tellen :)
Het gaat niet over alleenstaand zijn. Niet de discussie verdraaien aub.
Het ging over huisman/huisvrouw zijn en dat dat "ook werken" is.
Dat dat werken is spreek ik niet tegen. Het punt ligt hem net dat als je gaat werken ondertussen niet magisch je huishouden gedaan wordt, er eten klaar staat als je thuiskomt na je werkdag, er boodschappne zijn gedaan etc.. je komt thuis na je werk en dat moet allemaal nog gebeuren.
Dus na je werkdag op het werk begint de "werkdag van de huisman/vrouw" OOK nog eens.

Als je huisman of huisvrouw bent kan je veel overdag doen, binnen de uren dat anderen werken. Terwijl die anderen dan ook nog eens hun huishouden moeten zien te regelen BOVENOP hun werkuren ipv tijdens de werkuren.
Je krijgt dan 2 dagen weekend die meestal goed volgepropt zijn want dat zijn de enige dagen dat je eens in het huishouden of de tuin of of huis of whatever kan doorwerken.
Meestal worden die 2 dagen nog gebruikt om de familie of grootouders ook eens een bezoekje te brengen. Of misschien wil je met de kinderen wel eens naar de speeltuin oid.
Dat zijn dan eigenlijk 2 dagen zoals de huisman/vrouw er 7 heeft.

Maar van die 2 dagen vind je het dus doodnormaal dat de overheid zegt, hey, ik vind dat jij je zondag wel kan opofferen, geen discussie mogelijk. Zoniet, boete.

En iemand die werkloos is (er zijn er voldoende in dit land) mag wel die zondag vrij beschikken net als de andere 6 dagen in de week.

Genoeg werklozen die best wel kunnen rekenen hoor.

Als jong gepensioneerde (mensen die fysiek nog in orde zijn) heb je ook 7 "vakantiedagen" per week. Dan is het iets minder erg er eentje op te offeren dan als je er 2 hebt hé.

Nu, los hiervan moeten ze de mensen volwaardig betalen als ze hun zondag moeten opofferen (= werken tegen 200% loon). Misschien vind je dan zo ook al genoeg vrijwilligers ipv werkende mensen hun zondag af te pakken.

w00tw00t

Legacy Member
Stimpy zei:
Het gaat niet over alleenstaand zijn. Niet de discussie verdraaien aub.
Het ging over huisman/huisvrouw zijn en dat dat "ook werken" is.
Dat dat werken is spreek ik niet tegen. Het punt ligt hem net dat als je gaat werken ondertussen niet magisch je huishouden gedaan wordt, er eten klaar staat als je thuiskomt na je werkdag, er boodschappne zijn gedaan etc.. je komt thuis na je werk en dat moet allemaal nog gebeuren.
Dus na je werkdag op het werk begint de "werkdag van de huisman/vrouw" OOK nog eens.

Als je huisman of huisvrouw bent kan je veel overdag doen, binnen de uren dat anderen werken. Terwijl die anderen dan ook nog eens hun huishouden moeten zien te regelen BOVENOP hun werkuren ipv tijdens de werkuren.

Een deel van de fulltime werkenden besteden de huishoudelijke taken en opvoeding/opvang van de kinderen vaak uit. Deze aspecten komen meestal volledig op de schouders van huismoeders/huisvaders terechtkomt. Ik ken zeer weinig fulltime werkende ouders die geen huishoudhulp hebben, hun kinderen niet constant naar de opvang sturen of naar andere buitenschoolse activiteiten. Het is niet dat een huismoeder/huisvader stopt als de normale werkuren gedaan zijn. Deze werkt ook gewoon door tot 's avonds en in de weekends. Je gaat toch met betere argumenten moeten afkomen.

Als je genoodzaakt bent om samen fulltime te werken (of als alleenstaande) om je gezin van basisbehoeften te voorzien dan kan ik nog begrip opbrengen voor je argument. Als je hiervoor samen echter perfect kan toekomen met minder inkomen, dan moet je hierover niet komen klagen want dat is grotendeeld te danken aan je uitgavenpatroon. Maar ja, tegenwoordig wil men, 1 tot 2 mooie auto's hebben, in het bezit zijn van een (groot) huis (liefst nieuwbouw en volledig afgewerkt), de laatste gadgets hebben, meerdere reizen per jaar doen en noem maar op.

Stimpy

Legacy Member
Je krijgt in het huishouden meer gedaan als je overdag thuis bent, met of zonder kinderen, dan dat je op je werk zit.
En huishoudhulp etc is ook maar zozo, een huishouden kan je niet op een paar uurtjes uitbesteden.

Mulan

Legacy Member
Stimpy zei:
Je krijgt in het huishouden meer gedaan als je overdag thuis bent, met of zonder kinderen, dan dat je op je werk zit.
En huishoudhulp etc is ook maar zozo, een huishouden kan je niet op een paar uurtjes uitbesteden.

Als je continu thuis bent, ligt je huis ook VEEL vuiler dan wanneer je huis 12u per dag weg bent.
Ik ben nu opvallend meer uren bezig met het huishouden dan toen we met 2 voltijds gingen gaan werken en van 6u tot 17-18u weg waren. Logisch ook want er wordt dan minder gekookt en gegeten in huis (minder afwas, aanrecht /tafel blijft proper, minder kruimels op de grond), er is minde luchtverplaatsing want niemand loopt rond, doet deuren en ramen open,... Vroeger srofzuigde ik bvb 1x per week, nu om de 2 dagen omdat het simpelweg nodig is.

Stimpy

Legacy Member
Maar ge wint ook 8u + reistijd per dag.

Daarmee kunt ge toch wel es ne keer naar de winkel of uw afwaske doen of ne dweil gooien of stofzuigen.
't Is toch niet als ge na het poetsen u in de zetel legt dat uw huis er weer vuil bij ligt.
Eten maken moet ge toch ook elke dag doen. Da's toch plezanter om op uw gemakske in de namiddag voor te bereiden dan rap rap na het werk nog?

Ma bon als dat volgens jullie allemaal makkelijker is om te combineren met een betaalde job, ipv tijdens de "werk"uren (omdat ge niet werkt) zodat ge 's avonds veel sneller klaar zijt, dan doen we het in mijn huishouden duidelijk verkeerd.

Als er eens een dag is dat mijn vrouw thuis is (of ik thuis en zij werken) zijn die dagen veel relaxer. Dit omdat er al eten klaar staat, het huis netjes is, de frigo is gevuld... dus meer vrije tijd na het werk.
Dagen waarop we alletwee werken moeten we dat nog allemaal na het werk doen, in de drukte want iedereen gaat dan winkelen en wil naar huis.

Enfin ja punt blijft, als ge werkt draagt ge bij aan de maatschappij.
Er zijn er die "kosten" aan de maatschappij ipv bijdragen.

Als er dan iemand zijne zondag mag opofferen, neem dan die laatste categorie (muv vrijgestelde situaties zoals ernstig zieke mensen, hoogbejaarden,.. etc).

KerberosX

Legacy Member
Trek het u niet aan Stimpy, ik volg u perfect.

Maar zo gaat dat hier op 9L, als je een standpunt inneemt dat tegen de mening van een regular ingaat, dan komen alle regulars je hier serieel afzeiken :sad:

The Prophet

Legacy Member
Dus nu nog een reis boeken voor het weekend van 26 mei is geen geldig excuus? Enkel een doktersbriefje kan mij nog redden?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Mulan

Legacy Member
Stimpy zei:
Maar ge wint ook 8u + reistijd per dag.

Daarmee kunt ge toch wel es ne keer naar de winkel of uw afwaske doen of ne dweil gooien of stofzuigen.
't Is toch niet als ge na het poetsen u in de zetel legt dat uw huis er weer vuil bij ligt.
Eten maken moet ge toch ook elke dag doen. Da's toch plezanter om op uw gemakske in de namiddag voor te bereiden dan rap rap na het werk nog?

Ma bon als dat volgens jullie allemaal makkelijker is om te combineren met een betaalde job, ipv tijdens de "werk"uren (omdat ge niet werkt) zodat ge 's avonds veel sneller klaar zijt, dan doen we het in mijn huishouden duidelijk verkeerd.

Als er eens een dag is dat mijn vrouw thuis is (of ik thuis en zij werken) zijn die dagen veel relaxer. Dit omdat er al eten klaar staat, het huis netjes is, de frigo is gevuld... dus meer vrije tijd na het werk.
Dagen waarop we alletwee werken moeten we dat nog allemaal na het werk doen, in de drukte want iedereen gaat dan winkelen en wil naar huis.

Enfin ja punt blijft, als ge werkt draagt ge bij aan de maatschappij.
Er zijn er die "kosten" aan de maatschappij ipv bijdragen.

Als er dan iemand zijne zondag mag opofferen, neem dan die laatste categorie (muv vrijgestelde situaties zoals ernstig zieke mensen, hoogbejaarden,.. etc).

Ik werk deeltijds en als ik niet ben gaan werken, ben ik de hele tijd met de kleine bezig, tijd om mij in de zetel te ploffen.... Euh.. Onbestaande ! :p
Maar dat geldt voor iedereen die kleine kinderen in huis heeft, voltijds werkend of niet, weekend of weekdag natuurlijk.

Zouden mensen met kinderen én job ontzien mogen worden? Absoluut! Maar waar wordt de lijn dan weer getrokken he... Voltijds werkend? Deeltijds? Kinderen tot 12j? Mensen die in ploegen werken "winnen" ook tijd want staan niet in de file en kunnen op rustige uren ook de boodschappen gaan doen, mensen die op minder dan 5km werken winnen ook veel tijd tov de pendelaars die elke dag uren kwijt zijn,...
Dat is net de moeilijkheid. Je kan geen duidelijke grens trekken.

Ik denk dat we het er ALLEMAAL over eens zijn dat een degelijke vergoeding (laat ons zeggen 50 euro) voor een halve dag én een oproep om vrijwilliger te zijn hiervoor het beste zou werken. Daarmee zouden ze hoogst waarschijnlijk voldoende vrijwilligers vinden die wél met plezier komen opdagen wat de administratieve procedure ook goedkoper zou maken... De mensen die zitten tevreden, de mensen die niet meer opgeroepen worden, OOK tevreden!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan