Archief - Boete's van annonieme wagens.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lodogan

Legacy Member
123vier zei:
Het is inderdaad schandalig dat het woord van iemand die te dom was om te studeren en te lui om te werken meer waard is dan dat van een gewone burger.
Geen diploma, geen ambitie? Ga bij de politie.
Jammergenoeg zit er veel waarheid in deze zin als ik zo eens kijk in mijn directe omgeving en in de topic hier op dit forum.

Kan je mij eens vertellen hoe jij dat kan afleiden uit dit topic?

Vind het wel straf dat sommigen hier het principe van schuld zonder bewijs of kans op verdediging verdedigen.
Niemand verdedigt dit hier, wel dat de vaststelling van politie een bijzondere bewijswaarde heeft. Maar er is altijd een kans op verdediging en een tegenbewijs mogelijk.

123vier

Legacy Member
Bedoel niet deze topic maar de politietopic. Kan verkeerde indruk zijn maar het zijn precies toch niet de grootste lichten daar die politie willen worden.

Depresjon

Legacy Member
Als u zat te bellen of door het rood reed,of whatever.then take it like a man.
Geef u fout toe en ga verder met u leven.

Lodogan

Legacy Member
Er zijn jaarlijks tot 12 000 mensen die zich inschrijven voor de selectieprocedure. Een 10% daarvan geraakt er ook door. Ik ga niet zeggen dat die selectie onfeilbaar is, maar om nu te zeggen dat iedereen bij de politie dom en ongeschoold is..
Er zijn ook meer en meer mensen met een hoger diploma die meedoen. Deels ook door de diploma-inflatie waarschijnlijk.

Ik ga hier niet proberen iedereen zijn gedacht over politie proberen te veranderen, maar een beetje wederzijds respect mag wel.

Ari Gold

Legacy Member
Heideroos zei:
Het gaat over politie en de oppernarcist is hier terug... Opnieuw belachelijke stellingen die enkel een mens met max 10 hersencellen kan bedenken aan het posten.

Hoe kan je op vlak van verkeer verwachten dat politie alles bewijst? Onmogelijk. Geen zin om hier alle redenen op te sommen, maar elk weldenkend mens kan er direct enkele bedenken.

Zoniet meer krapuul dan in de private sector... Man man man, zielig ventje.... Opnieuw een stelling die kant noch wal raakt, maar ook hier heeft het geen zin om daar met jou over te discussiëren.

Oh ja? Mag ik eens vragen welke belachelijke stellingen? Dus jij vindt het normaal dat mensen die horen in te staan voor de openbare orde en veiligheid van burgers zomaar eventjes doodsbedreigingen mogen uiten omdat iets tegen hun zinnetje gaan? If anything, zij zouden de laatsten horen te zijn om doodsbedreigingen te maken.

Onmogelijk zeg je? Dus daarom mogen ze volgens jou zomaar burgers lukraak gaan beboeten zonder weerwoord? Ga weg hoor. We zijn 2014, manieren genoeg om te zorgen voor fysieke bewijslast. Agenten zijn nog altijd geen robots, zij maken ook fouten, zoals het een rechtstaat beaamt zou ik persoonlijk liever 5 schuldige niet-gordeldragers laten lopen dan 1 onschuldige gordeldrager onterecht te beboeten.

Belachelijk dit, belachelijk dat, "zielig ventje" ergens tussengooien maar geen zin om tegenargumenten te geven, zo wordt het natuurlijk wel heel erg gemakkelijk om te discussiëren.

marcel zei:
sorry, maar de gevallen die de OP aanhaalt asocieer ik niet met "nattevingerwerk"

gordel niet aan en bellen achter 't stuur zijn objectief vaststelbare feiten.
bij nattevingerwerk denk ik eerder aan een boete wegens te snel rijden, door een flik die persoonlijk vindt dat ge nogal rap gereden hebt. maar die boetes zijn dan weer ongeldig zonder geijkte vaststelling

Dus jij meent me te vertellen dat het onmogelijk is dat een agent een verkeerd beeld schetst van de situatie? Als ik mn vuist tegen mn oor rust, moet ik beboet worden voor te bellen achter het stuur? Als ik mn gordelhoogte op het laagste punt heb en het dus niet zichtbaar is van buitenaf moet ik beboet worden omdat ik mn gordel niet draag? Kom zeg.

Ari Gold

Legacy Member
Lodogan zei:
Er zijn jaarlijks tot 12 000 mensen die zich inschrijven voor de selectieprocedure. Een 10% daarvan geraakt er ook door. Ik ga niet zeggen dat die selectie onfeilbaar is, maar om nu te zeggen dat iedereen bij de politie dom en ongeschoold is..
Er zijn ook meer en meer mensen met een hoger diploma die meedoen. Deels ook door de diploma-inflatie waarschijnlijk.

Ik ga hier niet proberen iedereen zijn gedacht over politie proberen te veranderen, maar een beetje wederzijds respect mag wel.

De situatie van de laatste paar dagen bewijst mijn punt zoveel te meer. Zelfs al gaat het om een kleine minderheid, de reputatie van een agent hoort feilloos te zijn, maar voor een sector die zomaar doodsbedreigingen uit terwijl ze zelf in hoort te staan voor de veiligheid van iedereen heb ik geen greintje, maar dan werkelijk geen greintje respect. De 2 verre kennissen die ik heb bij de politie, eentje is een die-hard racist, de andere heeft het IQ van een baksteen, versterken mijn punt alleen maar.

Lodogan

Legacy Member
Ari Gold zei:
Oh ja? Mag ik eens vragen welke belachelijke stellingen? Dus jij vindt het normaal dat mensen die horen in te staan voor de openbare orde en veiligheid van burgers zomaar eventjes doodsbedreigingen mogen uiten omdat iets tegen hun zinnetje gaan? If anything, zij zouden de laatsten horen te zijn om doodsbedreigingen te maken.

Dus jij meent me te vertellen dat het onmogelijk is dat een agent een verkeerd beeld schetst van de situatie? Als ik mn vuist tegen mn oor rust, moet ik beboet worden voor te bellen achter het stuur? Als ik mn gordelhoogte op het laagste punt heb en het dus niet zichtbaar is van buitenaf moet ik beboet worden omdat ik mn gordel niet draag? Kom zeg.

Op het eerste: niemand verdedigt dat en niemand praat dat goed. Dergelijke zaken moeten altijd bestraft worden (ook tuchtrechtelijk)

Het tweede: Als jij met je vuist tegen je oor wrijft, heb jij geen gsm vast. Dus geen boete, simpel hoor. Wordt er vastgesteld dat jij wel een gsm vasthebt, dan wel een boete.

Op bovenstaande: Dus de volledige sector uit doodsbedreigingen? Bij mijn weten hebben enkele personen dit gedaan.

En je hebt twee verre kennissen bij de politie, dus je trekt een conclusie voor 40.000 mensen? En wie heeft er dan een laag IQ?
Als ik nu twee voorbeelden geef van goeie politiemensen, dat telt dan niet zeker?

Oldskooler

Legacy Member
Als je uw oor ligt te krabben, lijkt het van op afstand dat je belt.

Ik betwijfel of elke flik zo nauwkeurig naar het voorwerp kijkt, of louter naar de armbeweging.

Lodogan

Legacy Member
Daar wordt echt nauwkeurig naar gekeken. Het is ook de bedoeling om het zo grondig mogelijk te beschrijven. Als je niet zeker bent, schrijf je niet.

Oldskooler

Legacy Member
stoffer zei:
Vind het wel straf dat sommigen hier het principe van schuld zonder bewijs of kans op verdediging verdedigen.

En "politieagent is beëdigd persoon": logischer wijs zouden er dan toch niet iets meer vereisten moeten bestaan voor de modale politie agent.

Het snijdt aan 2 kanten.
In dit geval zou ik ook wel bewijs verwachten.

Maar op straat tussen het crapuul zou de politie machteloos staan als die alles moet kunnen bewijzen.

Je ziet als flik ene een ruit ingooien, sorry geen bewijs, alleen gezien...

123vier

Legacy Member
Lodogan zei:
Er zijn jaarlijks tot 12 000 mensen die zich inschrijven voor de selectieprocedure. Een 10% daarvan geraakt er ook door. Ik ga niet zeggen dat die selectie onfeilbaar is, maar om nu te zeggen dat iedereen bij de politie dom en ongeschoold is..
Er zijn ook meer en meer mensen met een hoger diploma die meedoen. Deels ook door de diploma-inflatie waarschijnlijk.

Ik ga hier niet proberen iedereen zijn gedacht over politie proberen te veranderen, maar een beetje wederzijds respect mag wel.
Heb het ook vooral over mijn ervaring met de gewone flik, heb een blanco strafblad maar toch al een paar keer verhoord geweest. Ofwel was het een ondervragingstechniek ofwel zijn ze echt niet bijster intelligent. Geen probleem, niet iedereen kan slim zijn, maar vindt het wel niet normaal dat ze een gezagsdragende functie bekleden.

Ari Gold

Legacy Member
Lodogan zei:
Op het eerste: niemand verdedigt dat en niemand praat dat goed. Dergelijke zaken moeten altijd bestraft worden (ook tuchtrechtelijk)

Het tweede: Als jij met je vuist tegen je oor wrijft, heb jij geen gsm vast. Dus geen boete, simpel hoor. Wordt er vastgesteld dat jij wel een gsm vasthebt, dan wel een boete.

Op bovenstaande: Dus de volledige sector uit doodsbedreigingen? Bij mijn weten hebben enkele personen dit gedaan.

En je hebt twee verre kennissen bij de politie, dus je trekt een conclusie voor 40.000 mensen? En wie heeft er dan een laag IQ?
Als ik nu twee voorbeelden geef van goeie politiemensen, dat telt dan niet zeker?

Hou lekker op hoor. Dus jij meent me te vertellen dat eender welke flik vanop een paar (tientallen) meter afstand feilloos kan bepalen of iemand al dan niet een telefoon vast heeft? Die gasten hebben binocular vision of wat? Ik kan je al met relatief grote zekerheid vertellen dat ze dat niet kunnen, anders zou er ook nooit discussie zijn.

Daarnaast, dat zijn er enkelen teveel. Zoals ik al zei, een agent hoort feilloos te zijn en wetende dat er dit soort krapuul tussen zit is voor mij inderdaad voldoende om de hele sector over dezelfde kam te scheren. Zij geven mij toch ook niet het voordeel van de twijfel? Waarom zou ik dat wel moeten doen?

Lodogan zei:
Daar wordt echt nauwkeurig naar gekeken. Het is ook de bedoeling om het zo grondig mogelijk te beschrijven. Als je niet zeker bent, schrijf je niet.

Nogmaals, ben ik persoonlijk quasi zeker van dat ze dat niet altijd even nauwkeurig kunnen. En dat is net mijn probleem, de willekeur.

Lodogan

Legacy Member
Heb jij ooit al iemand zien bellen achter het stuur, met zekerheid? Ik wel. Dus de politie kan dat ook. Bij twijfel of niet tegoei kunnen zien, wordt er niet geschreven.

Ik ken iemand die in een fabriek werkt en die is dom. Dus alle fabrieksarbeiders zijn dom? Als je niet verder komt dan dergelijke redenering, dan wordt discussiëren onmogelijk.

En jawel, mensen krijgen heel vaak het voordeel van de twijfel, zoals ik hierboven al gezegd heb.

Heb het ook vooral over mijn ervaring met de gewone flik, heb een blanco strafblad maar toch al een paar keer verhoord geweest. Ofwel was het een ondervragingstechniek ofwel zijn ze echt niet bijster intelligent. Geen probleem, niet iedereen kan slim zijn, maar vindt het wel niet normaal dat ze een gezagsdragende functie bekleden.
Daar kan ik mij niet over uitspreken, ik weet niet wat er gebeurd is. Maar ik kan je daar wel in geloven hoor, er zullen er zeker zijn die minder intelligent zijn.

marcel

Legacy Member
allez, tof, we hebben nog maar eens een politie-bashing topic. nr 1985348, zeker?

Tyfius

Legacy Member
123vier zei:
Het is inderdaad schandalig dat het woord van iemand die te dom was om te studeren en te lui om te werken meer waard is dan dat van een gewone burger.
Geen diploma, geen ambitie? Ga bij de politie.
Jammergenoeg zit er veel waarheid in deze zin als ik zo eens kijk in mijn directe omgeving en in de topic hier op dit forum.

Er zit weinig waarheid in uw zin, als je zelf even verder zou nadenken en kijken dan je neus lang is tenminste.

Net zoals bij elk ander beroep wordt er alleen maar over gesproken als er iets negatiefs gebeurd. Als de politie een inbreker vat of iemand die vluchtmisdrijf gepleegd heeft oppakt dan verschijnen hier op het forum geen berichten "goed gedaan!".

Als iemand een boete krijgt omdat hij belt achter het stuurt dan maakt hij een topic aan, noemt alle agenten dom en zoekt redenen om er onder uit te komen. En dan krijg jij de perceptie dat het allemaal slechte en domme mensen zijn. Maar die duizenden die hun job graag doen, correct zijn, menselijk zijn en best wel gestudeerd hebben, daar hoor je niets van.

Het is altijd makkelijk om een hele groep over dezelfde kam te scheren door enkele rotte appels, maar nogmaals, dat heb je in elk beroep. Alle politici zijn zakkenvullers, alle dokters zijn elitaire mensen, alle loodgieters zijn belastingontduikers, ...

nixie

Legacy Member
Ik snap niet dat sommige het niet begrijpen.
Ziet de agent dat iemand belt achter het stuur dan beboet hij.
Is hij het niet zeker dan beboet hij niet.

Is hij niet zeker en beboet wel dan is hij in fout.

Net zozeer die neit zeker is of hij hier wel 90 mag en het toch doet in fout is.

Trouwens bellen achter het stuur kan je perfect bewijzen via je provider.

Tyfius

Legacy Member
nixie zei:
Ik snap niet dat sommige het niet begrijpen.
Ziet de agent dat iemand belt achter het stuur dan beboet hij.
Is hij het niet zeker dan beboet hij niet.

Is hij niet zeker en beboet wel dan is hij in fout.

Net zozeer die neit zeker is of hij hier wel 90 mag en het toch doet in fout is.

Trouwens bellen achter het stuur kan je perfect bewijzen via je provider.

Het probleem is dat het niet bellen achter het stuur is, je mag je GSM in zelfs niet vasthebben. Daar kan je ook beboet voor worden. Je moet ten alle tijden alle handelingen kunnen uitvoeren, en als je een GSM of iets anders vast hebt (zoals bijvoorbeeld het ingeven van GPS bestemmingen tijdens het rijden) dan ben je strafbaar.

Concreet gaat het om volgende 2 artikels:

8.3. Elke bestuurder moet in staat zijn te sturen, en de vereiste lichaamsgeschiktheid en de nodige kennis en rijvaardigheid bezitten.

Hij moet steeds in staat zijn alle nodige rijbewegingen uit te voeren en voortdurend zijn voertuig of zijn dieren goed in de hand hebben.

8.4. Behalve wanneer zijn voertuig stilstaat of geparkeerd is, mag de bestuurder geen gebruik maken van een draagbare telefoon die hij in de hand houdt.

Je kan dus wel argumenteren dat het een moeilijke situatie is. Maar langs de andere kant, iedereen heeft wel al eens iemand zien bellen achter het stuur, al dan niet zwalpend. En dan vloek je daar ook even op. Maar als het jezelf voorvalt dan is het plots wel een probleem.

Als je daar een probleem mee hebt, dan moet je bij de politici zijn die dat wetsvoorstel doorgevoerd hebben. Niet bij de politie. Zij voeren alleen maar uit.

nite

Legacy Member
$
Tyfius zei:
Het probleem is dat het niet bellen achter het stuur is, je mag je GSM in zelfs niet vasthebben. Daar kan je ook beboet voor worden. Je moet ten alle tijden alle handelingen kunnen uitvoeren, en als je een GSM of iets anders vast hebt (zoals bijvoorbeeld het ingeven van GPS bestemmingen tijdens het rijden) dan ben je strafbaar.

Concreet gaat het om volgende 2 artikels:

[...]

Dus even een sms sturen terwijl ge op de snelweg stilstaat is ok?

Tyfius

Legacy Member
nite zei:
$

Dus even een sms sturen terwijl ge op de snelweg stilstaat is ok?

Als jij daarmee geen gevaarlijke situatie creëert kan dat. Maar ik zou daarvoor nu niet meteen op de pechstrook stoppen. :p

Alcair

Legacy Member
Al diegene da hier kakken op de politie, zijn de eerste die staan te roepen als hun gsm wordt geripped op straat of hun huis wordt leeggeroofd.


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan