Archief - de beurs - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

dendaak

Legacy Member
Beste,

hoofdzakelijk ben ik bezig met Turbo's maar ik zou graag een aandeel voor long term kopen. Nl. Appl.Inc.

Zou dit een goede beslissing om Apple te kopen voor bv 5 jaar?

Meitzl

Legacy Member
ene zegt ja, andere neen.

Pro:
1) Apple is prachtig bedrijf, en is van plan de komende jaren meer dan 100.000 werknemers aan te werven. Dit wijst duidelijk op een toekomstgerichte visie.
2) Als je de koers van Apple bekijkt, zie je een prachtige stijgende lijn.

Contra:
1) Apple maakt producten die extreem trendgevoelig zijn. Iedereen heeft een iPod, iPhone of iPad. Maar blijft dit duren?
2) Een aandeel Apple kost al aardig wat. Dit wil inderdaad niets zeggen als ze blijven groeien, maar dit schrikt me toch af.

Trebby

Legacy Member
Spud zei:
Al aan de onderzijde beland. Eens benieuwd of de 4 houdt. Misschien opnemen in mijn schoolportefeuille, kan er dan nog een leuk verhaaltje aan vasthangen.
Zelf vertrouw ik de cijfers niet, maar aan de huidige notering kan het toch niet zo dramatisch tegenvallen?

D'oh.. Was van plan vanmorgen in te stappen met een bescheiden positie, springt de koers toch wel naar 4.30 zeker..

[Az3r]

Legacy Member
jawadde001 zei:
Laat me alleszins iets weten als je binnen tien jaar van je gin-tonic nipt in je strandstoel aan een paradijselijk strand nadat de Canslim methode je duizelingwekkende winsten heeft opgeleverd. Want dat doet ze toch als ik het goed heb? Een gemiddelde van 8% op de beurs is de regel, vul je dit aan met opties dan is 15-20% goed mogelijk. Dus die canslim moet daar wel ruim boven gaan, niet waar?

ik ben al 3jaar met canslim bezig, mijn resultaten zeggen genoeg.

clubje

Legacy Member
Wat betreft drie november:

dit kan toch niet anders dan een rode dag worden voor de beurzen?
Als de QE kwantitatief is zoals verwacht, zal er volgens mij niet veel gebeuren want veel is al ingecalculeerd. En als het optreden van de FED veel bescheidener blijkt te zijn, krijgen we paniekverkopen

of ben ik fout

jawadde001

Legacy Member
[Az3r];14052978 zei:
ik ben al 3jaar met canslim bezig, mijn resultaten zeggen genoeg.

Welke resultaten behaal je dan?
Welke termijn zit er tussen een aankoopsignaal en een verkoopsignaal?
Je handelt al twee jaar op basis van hun principes, waarom dan nog een bijkomende opleiding volgen van meer dan 10.000 dollar? Hoeveel denk je dus met andere woorden nog meer te verdienen dan wat je nu al doet?
Hoe zit het dan met de false positives (aankoopsignalen die later fout bleken te zijn)?

jawadde001

Legacy Member
clubje zei:
Wat betreft drie november:

dit kan toch niet anders dan een rode dag worden voor de beurzen?
Als de QE kwantitatief is zoals verwacht, zal er volgens mij niet veel gebeuren want veel is al ingecalculeerd. En als het optreden van de FED veel bescheidener blijkt te zijn, krijgen we paniekverkopen

of ben ik fout

Dat vrees ik ook, tenzij de Fed iedereen positief kan verrassen :) Afwachten is de boodschap. Indien er trouwens beter dan verwacht nieuws zou komen dan vraag ik me af hoeveel meer de beurs op korte termijn kan stijgen. We hebben er nu al een rit van 15% opzitten. Nog eens 10%, maakt ruim 25%... toch wel heel veel als andere economische indicatoren niet willen volgen...

PS. Ahold doet het wel goed. Spijtig, benieuwd hoeveel ze de komende tijd nog kunnen inleveren.

Ari Gold

Legacy Member
En jawel hoor, TNET gaat weer een versnelling hoger, +84.28 ondertussen :love:

Spud zei:
Proficiat met de winsten. Ik las alleen dat TNET erg veel schulden opbouwt om de kapitaalverminderingen te kunnen blijven financieren, hoe zit het hiermee? Is het risico hier niet dat het ook eens kan tegenzitten in de toekomst waardoor ze in de problemen kunnen komen?
Ben helemaal niet thuis in het aandeel dus schiet mij niet af he. ;)

Hun kapitaalsvermindering is momenteel net één van de troeven die Telenet heeft en waarom TNET zo in trek is, een jaarlijks nettorendement van om en bij de 10%, hoor zelfs al getallen vallen dat het voor 2011 wel eens tegen de €5 kan schommelen. Daarnaast is het quasi onmogelijk dat ze in de problemen komen, supersolide klantenbasis, crisisbestendig, extreem groot groeipotentieel (rond de 40% voor TV alleen al), 4de gsm licentie, voetbalrechten, ...

Hoor deze dingen al van sinds de dag dat ik erin zit en sindsdien zijn ze allleen maar een dikke 130% omhoog gegaan, negativisten moeten ook werk hebben hè :)

Zorba

Legacy Member
Ari Gold zei:
Hun kapitaalsvermindering is momenteel net één van de troeven die Telenet heeft en waarom TNET zo in trek is, een jaarlijks nettorendement van om en bij de 10%, hoor zelfs al getallen vallen dat het voor 2011 wel eens tegen de €5 kan schommelen. Daarnaast is het quasi onmogelijk dat ze in de problemen komen, supersolide klantenbasis, crisisbestendig, extreem groot groeipotentieel (rond de 40% voor TV alleen al), 4de gsm licentie, voetbalrechten, ...

Hoor deze dingen al van sinds de dag dat ik erin zit en sindsdien zijn ze allleen maar een dikke 130% omhoog gegaan, negativisten moeten ook werk hebben hè :)

Ik heb met TNET +34%, daarnet toch even de drang gehad om te verkopen maar ik ben er ook van overtuigd dat ze een serieus groeipotentieel hebben.
En qua dividend ook altijd leuk natuurlijk :)

Herr Doktor

Legacy Member
Zit nu met Omega Pharma bijna aan een winst van 10%, AMD 17% winst.

botbgrt

Legacy Member
Trebby zei:
D'oh.. Was van plan vanmorgen in te stappen met een bescheiden positie, springt de koers toch wel naar 4.30 zeker..

:wtf: Heeft deze morgen tot 12u gewoon aan 4,05 genoteerd. Wat hield je dan tegen?

Voor schoolportefeuille niet gekocht, was er niet. :)

Voorlopig weer een kv waarbij koers 20-25% daalt, komt telkens mooi uit voorlopig.

[Az3r]

Legacy Member
jawadde001 zei:
Welke resultaten behaal je dan?
Welke termijn zit er tussen een aankoopsignaal en een verkoopsignaal?
Je handelt al twee jaar op basis van hun principes, waarom dan nog een bijkomende opleiding volgen van meer dan 10.000 dollar? Hoeveel denk je dus met andere woorden nog meer te verdienen dan wat je nu al doet?
Hoe zit het dan met de false positives (aankoopsignalen die later fout bleken te zijn)?

- ik zit al een jaar in bidu en aapl. pcln een paar maand
- er zit geen terwijn op, je koopt bij een base break out onder hoog volume, je verkoopt als je een minimaal verlies hebt en bij winst houd je het aandeel zolang de institutions ze houden -> cut losses short, let profits run
- stilstaan is achteruit gaan, ik heb een doel en omdat te bereiken is deze opleiding nodig
- je verkoopt als je een minimaal verlies hebt. Als de prijs van het aandeel daalt tot max 8% onder de aankoopprijs = verkopen

Meitzl

Legacy Member
net Tata motors gekocht, op NYSE. Is de grootste indische autobouwer, heeft nu al mooie winsten en dat gaat enkel beteren volgens mij!

botbgrt

Legacy Member
Meitzl zei:
ene zegt ja, andere neen.

Pro:
1) Apple is prachtig bedrijf, en is van plan de komende jaren meer dan 100.000 werknemers aan te werven. Dit wijst duidelijk op een toekomstgerichte visie.
2) Als je de koers van Apple bekijkt, zie je een prachtige stijgende lijn.

Contra:
1) Apple maakt producten die extreem trendgevoelig zijn. Iedereen heeft een iPod, iPhone of iPad. Maar blijft dit duren?
2) Een aandeel Apple kost al aardig wat. Dit wil inderdaad niets zeggen als ze blijven groeien, maar dit schrikt me toch af.

Sorry maar dat is geen echte analyse, laat staan advies? Erg zwart-wit...

De koers van apple stijgt dus die zal wel blijven stijgen? En op welke termijn zie je dat dan? Hoe bepaal je dat een stijgende lijn zal blijven stijgen en dat en dalende lijn zal blijven dalen? ;) En hoe wil je dit vertalen als een positieve eigenschap van een bedrijf? De koers en de resultaten zijn twee verschillende dingen en correleren niet per sé.

Zijn apple producten dan zo trendgevoelig? Ik geloof dat het meevalt gezien de geschiedenis van hun macs, ipods, iphones, ... . Zijn hebben de unieke mogelijkheid het merendeel van hun klanten zeer sterk te binden aan het merk en als prijszetter (imago van exlusiviteit, luxe, design, kwaliteit) lijkt een apple iphone van de oude generatie aan 400$ ipv 550$ bijvoorbeeld opeens goedkoop voor de consument.

clubje zei:
Wat betreft drie november:

dit kan toch niet anders dan een rode dag worden voor de beurzen?
Als de QE kwantitatief is zoals verwacht, zal er volgens mij niet veel gebeuren want veel is al ingecalculeerd. En als het optreden van de FED veel bescheidener blijkt te zijn, krijgen we paniekverkopen

of ben ik fout

Als QE2 veel hoger is dan verwacht dan verzwakt de dollar en worden de amerikaanse beleggingen en in dollar noterende grondstoffen goedkoper. Maw, dan stijgen de beurzen en grondstofprijzen.

Ari Gold zei:
En jawel hoor, TNET gaat weer een versnelling hoger, +84.28 ondertussen :love:


Hun kapitaalsvermindering is momenteel net één van de troeven die Telenet heeft en waarom TNET zo in trek is, een jaarlijks nettorendement van om en bij de 10%, hoor zelfs al getallen vallen dat het voor 2011 wel eens tegen de €5 kan schommelen. Daarnaast is het quasi onmogelijk dat ze in de problemen komen, supersolide klantenbasis, crisisbestendig, extreem groot groeipotentieel (rond de 40% voor TV alleen al), 4de gsm licentie, voetbalrechten, ...

Hoor deze dingen al van sinds de dag dat ik erin zit en sindsdien zijn ze allleen maar een dikke 130% omhoog gegaan, negativisten moeten ook werk hebben hè :)

Is geen kritiek hoor, ken het bedrijf gewoon niet. Heb geen idee hoe ze voldoende cash flow generen om dergelijke kapitaalverminderingen te geven en te blijven investeren.
Ze bouwen de schulden gewoon op (nuja, met dergelijke rentes zeker geen probleem) en verminderen EV, maar wat gaan ze vervolgens doen als zoiets niet verder kan? Of blijven teren op "zolang de winsten en cash flow > de schuldlast zijn we veilig"?

Ga me er ook niet in verdiepen, maar als je hierover wat meer uitleg zou kunnen geven zou ik je dankbaar zijn. :)



[Az3r];14053366 zei:
- ik zit al een jaar in bidu en aapl. pcln een paar maand
- er zit geen terwijn op, je koopt bij een base break out onder hoog volume, je verkoopt als je een minimaal verlies hebt en bij winst houd je het aandeel zolang de institutions ze houden -> cut losses short, let profits run
- stilstaan is achteruit gaan, ik heb een doel en omdat te bereiken is deze opleiding nodig
- je verkoopt als je een minimaal verlies hebt. Als de prijs van het aandeel daalt tot max 8% onder de aankoopprijs = verkopen

Sample van 3 stocks lijkt me nu nog niet echt sluitend bewijsmateriaal, niet dat ik je (of het systeem) niet geloof hoor. ;)

Voornamelijk gebaseerd op sentiment? Vind het op zich wel vrij beperkt lijken, al is dit natuurlijk erg beknopt weergegeven veronderstel ik. Er is dus geen sprake van de fundamentals?

Waarom denk je dat dit systeem zal blijven werken? Wat zal de markt verhinderen om dit te reproduceren en het systeem te verprutsen zoals dit bij bijna elk systeem gebeurt dat enkele jaren in omloop is?

botbgrt

Legacy Member
Ben aan het kijken naar AHL, verzekeraar.

-10% gedaald op Q3 resultaten, voornamelijk uit schrik voor provisie die aangelegd werd nav ramp maar zou voor amper 7 miljoen zijn naar het schijnt.

Noteert nu aan 0,75xbookvalue en koopt zelf nog sterk eigen aandelen in.

Tegenover jaar geleden is bookvalue 15,3% gestegen naar 38,22 diluted. Koers nu net boven 28 dus.

http://valuehunter.files.wordpress.com/2010/10/value_investing_congress_ny_2010_ashton.pdf
slide 11.

zal er nog wat meer over mogen lezen... Dit weekend ook eens wat nieuwe boeken bestellen.

MadisonAv

Legacy Member
Avanir Pharmaceuticals, Inc Stock Chart | AVNR Interactive Chart - Yahoo! Finance


Weeral een mooi bewijs van manipulatie. Waarschijnlijk leak over FDA beslissing.
Geen nieuws en opeens - 50-60% om dan in een paar minuten weer met iets van een 80% te stijgen.

Toont nog maar eens aan dat je bij pharma's nooit ofte nimmer stop loss mag gebruiken.

En kijk maar eens naar dat volume 2:59...

Edit: Op 1minuut van close via level2 activity bekeken en ik telde tussen 2.3* en 2.42 of iets in die aard meer dan 500 à 600.000 shares aan buy side tov paar tiental duizend in de ask.
Ik gok op approval en snelle light dumping op 3:00 om de institutional shorts te laten coveren.

Disclosure: Geen positie

MadisonAv

Legacy Member
NUEDEXTA
(NDA # 021879)
000 DEXTROMETHORPHAN HYDROBROMIDE; QUINIDINE SULFATE AVANIR PHARMA Approval 10/29/2010

Approved!

EDIT:
+127% after hours.
Congrats longs

Trebby, zat je hierin? Zo ja, hopelijk heb je niet verkocht paar dagen geleden;

Svenvdb

Legacy Member
Ik heb nog AGS in mijn bezit. Van de tijd dat het nog Fortis noemde. Toen nog aan €2,89. Wat denken jullie dat er gaat gebeuren? Wat moet ik ermee doen?

Fides

Legacy Member
Svenvdb zei:
Ik heb nog AGS in mijn bezit. Van de tijd dat het nog Fortis noemde. Toen nog aan €2,89. Wat denken jullie dat er gaat gebeuren? Wat moet ik ermee doen?

Wat is de reden van je aankoop? Lange termijn belegging? Gok? Is het geld dat je nodig hebt of niet?

botbgrt

Legacy Member
Oke, probeersel van mij. Kleine analyse gedaan, zal hem hier beknopt voorstellen.

Graag tegenreacties, breek mijn idee af als je het niet met me eens bent, daar leer ik van bij. ;)


Aspen Insurance Holdings (AHL)

IPO eind 2003, opgestart in 2002 door een groep executives uit een Llody's syndicaat om voordeel te halen uit de 'hard market' in 2002.

Book value
Huidige share price 28,37 $
diluted book value/share 38,22 $
P/B ratio 0,742 -> 25,8% discount! (gemiddelde P/B ratio laatste 5 jaar = 1,0x)
Q3 '09 -> Q4 '10 book value up 15,3%

Sinds IPO tot vandaag (7 jaar) gemiddelde bv/jaar growth van 12,7%.
Waarvan reeds 4 jaar een soft market (lage premiums op verzekeringen die men afsluit in de sector). Laatste 30 jaar was 70% soft market, gemiddelde duur van een soft market 5-6 jaar.

EPS
gemiddelde diluted EPS periode 2006-2010 = 3,76$ (low 1,44 high 5,16)
Dit jaar verwachtingen 3,5-4,2 $
Zwakker Q3 (0,79/share) door aardbevingen oa in Chili en New Zeeland.

P/E gemiddelde over 5 jaar à koers 28,37 = 7,55

Andere belangrijke gegevens
- Zeer sterk gemiddelde combined ratio gezien sterk team, goede underwriters.
2010 zwakker (94-99% estimated)

- Degelijke beleggingsresultaten.

- Degelijke ROE en CF

- Dividends laatste jaren 0,15$ / kwartaal = 0,60$ / jaar
= bruto 2% / jaar

Buybackprogramma aangekondigd tot maarliefst 200 miljoen (market cap. is 2 miljard), maw 10% van totale market cap. ! Aan huidige sterke waardering onder bv een zeer sterke manier om BVPS sterk te doen stijgen.
In Q3 voor 7,7 miljoen aan shares teruggekocht.

Management & guru's
- CEO Christopher O'Kane, 55y, 30 jaar ervaring in sector.
Totale compensatie voor 2009 was 6 miljoen incl. stock options etc., zeker aanvaardbaar.
- Guru's :
David Einhorn (4% van portefeuille) (heeft trackrecord van 22% compounded returns)
Zeke Ashton

Ratings voor AHL : A (en 1x A2 = good van Moody's)


Waarvoor opletten?
- Aanhoudende zwakte van de verzekeringsmarkt
- grote natuurrampen

AHL toegepast :
- Sterke underwritingresultaten door sterk getalenteerd team kan aanhoudende zwakte aan, resultaten blijven aanvaardbaar. Cash flow blijft zorgen voor degelijke investeringsresultaten
- exposure voor natuurrampen is na 2005 (verliesjaar voor AHL door Katrina etc.) bewust met 50% gedaald.


Waarom kopen?
- soort contrarian investing -> verzekeringssector is out-of-favor door : 4 jaar soft market, Q3 profits vallen tegen tegenover zeer sterk jaar 2009, toekomst verzekeringssector? nog geen zichtbare verbetering, combined ratio iets zwakker in Q3 door verliezen op risico's bij aardbevingen in chili en nieuw zeeland.
- goed team met goed track record dat in een hard market boomende resultaten zal tonen en koers rond of boven b/v zal geven
- stevige fundamentals
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan