Archief - De beurs - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

meino

Legacy Member
Dexia.

Gokje: opsplitsing good bank - bad bank. Good bank voor de Fransen, bad bank voor de Belgen. Ik blijf er met mijn handen af.

Voor het overige hou ik de dagen rond 12 oktober in de gaten... misschien binnenkort een hoop AEX calls inslaan, moest hij terug rond 265 noteren met RSI onder 40. En anders maar verder putjes rond 200-220 schrijven.
Ik val in herhaling :p.

Block

Legacy Member
Ik volg onlyvix zijn standpunt ook. Een beetje fysiek bezit kan geen kwaad. De 'papieren' markt van zilver bijvoorbeeld is helemaal niet verhouding tot de fysieke voorraad.

De kans dat de euro nu snoeihard onderuit gaat, stijgt wel met de dag.

botbgrt

Legacy Member
Net wat BRK (steady :D) omgeruild voor BAC. Kzal erg fout zijn of erg juist, vandaar nog relatief kleine positie.

De angst is absurd, 2008 replay.

Ik sta break-even voor de dag dankzij dollar en BRK maar wat een geweld zeg.

Straddle

Legacy Member
botbgrt zei:
Net wat BRK (steady :D) omgeruild voor BAC. Kzal erg fout zijn of erg juist, vandaar nog relatief kleine positie.

De angst is absurd, 2008 replay.

Ik sta break-even voor de dag dankzij dollar en BRK maar wat een geweld zeg.

Long 2013 calls @7.5 en @ 10. Bedoeling is ofwel een volledig verlies te realiseren ofwel een multiple van mijn inzet. Eventueel als het er in 2013 nog hetzelfde uitziet als nu, roll ik ze door. Ik kon op IB ook warrants kopen tot 2018, maar enkel met X = 13.5 en een premie die me niet aanstond.

WFC moet ik ook een manier voor vinden. Mss ook calls, ofwel geld bijstorten bij IB en gewoon aandelen kopen, maar de dollar staat weer sterk en mijn zichtrekening staat natuurlijk in euro's ..

Th1x4nG

Legacy Member
Ben precies content dat ik HDY heb gedumpt op een piek (4,51). Smiles_ en Faun, nog steeds erin?
Damn maat, wa nen dag als ik zo efkes naar mijn watchlist kijk. :unsure:
JAZZ -10%
HDY -9%
MCP -8,5%
dingen als GOOG, INTC weer -3,5%

Smiles_

Legacy Member
Th1x4nG zei:
Ben precies content dat ik HDY heb gedumpt op een piek (4,51). Smiles_ en Faun, nog steeds erin?
Damn maat, wa nen dag als ik zo efkes naar mijn watchlist kijk. :unsure:
JAZZ -10%
HDY -9%
MCP -8,5%
dingen als GOOG, INTC weer -3,5%

Mijn eerste en grootste pakket gekocht onder 'n dollar. Dus is geen drama. Wel jammer dat de winst wegsmelt natuurlijk!

jawadde001

Legacy Member
Daarnet de voorzitter van SPa bezig gehoord bij 'Reyers laat' op canvas. Hij zei diegenen die zich nestelen in de werkloosheid en diegenen die winsten realiseren met aandelen te willen belasten om het tekort (mede) te spijzen.

Toevallig stond vandaag in de Tijd dat ook Onkelinx een vermogenstaks gerealiseerd wil zien.

Ik maak mij daar echt zorgen om. Onnodig, want ik kan er toch niets aan veranderen, maar je voelt je zo weerloos en een onrecht aangedaan. :eek:

Wie bijvoorbeeld op lange termijn een gemiddelde winst van 10% maakt, zal na deze belastingen amper 5% overhouden... En dan moet je weten dat je met 10% reeds de index verslaat. Wat dus weinigen gegeven is. Dit jaar zullen er bijvoorbeeld niet zoveel zijn die 10% halen. Velen zullen zelfs verlies draaien. Wat dus betekent dat men volgend jaar 20% en meer moet behalen. Niet evident...

Het probleem is nu dat 5% onvoldoende is om de genomen risico's te rechtvaardigen. :help: Een gemiddeld jaarresultaat van 10% is fantastisch, maar de staat zal die mate meegraaien dat het niet meer lucratief zal zijn...

Sorry, dit moest er effe uit.
Terug on-topic. :)

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Long 2013 calls @7.5 en @ 10. Bedoeling is ofwel een volledig verlies te realiseren ofwel een multiple van mijn inzet. Eventueel als het er in 2013 nog hetzelfde uitziet als nu, roll ik ze door. Ik kon op IB ook warrants kopen tot 2018, maar enkel met X = 13.5 en een premie die me niet aanstond.

WFC moet ik ook een manier voor vinden. Mss ook calls, ofwel geld bijstorten bij IB en gewoon aandelen kopen, maar de dollar staat weer sterk en mijn zichtrekening staat natuurlijk in euro's ..

Als je momenteel een gebrek aan cash hebt, kan je altijd naar de synthetic long stock gaan. Moet je maar 10% margin voor aanhouden. :) Heb dit zelf ook gedaan met mijn aandelen PHI omdat ik anders geen putspread meer zou kunnen verwezenlijken.

--

Ik heb 1 groot probleem met die aankoop van calls op BAC. Ik heb iets gelijkaardigs onlangs meegemaakt met mijn calls op Philips. De koers stond toen even hoog als het moment waarop ik in het verleden met calls had aangeschaft, maar de desbetreffende calls stond nu wel 20% hoger. Deze winst was louter en alleen toe te schrijven aan de toename van IV.
Hetzelfde zal zich bij u voltrekken, maar dan in de omgekeerde richting. Goed mogelijk dat BAC zich herstelt en met 20% stijgt, maar dat je dit niet terugziet in de waarde van je call. Zeker bij een long-dated optie, wat eigenlijk neerkomt op het kopen van vega.

Wat uiteraard niet wil zeggen dat het niet winstgevend kan zijn. Alleen zou het goed mogelijk zijn dat je niet tussentijds kan cashen omdat het smelten van de IV de waarde van je call volledig doet verschrompelen. Zou jammer zijn dat je de richting juist ingeschat hebt, maar door 'externe' factoren je met lege handen achterblijft.

Timborius

Legacy Member
Inderdaad, nog maar eens onrecht waar men weerloos tegen staat. Ik krijg echt het gevoel dat succes van mensen steeds afgestraft moet worden.
Hoe lang gaat het nog duren eer men aan de belegger in goud en zilver gaat zitten? Ben zeer blij dat ik ongeveer 1.5jaar geleden een vrij groot deel van men vermogen in goud en zilver heb gestoken. Enige onkost hierbij is de huur van de kluis en een kleine marge wanneer je het terug verkoopt. Voorlopig..

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik heb 1 groot probleem met die aankoop van calls op BAC. Ik heb iets gelijkaardigs onlangs meegemaakt met mijn calls op Philips. De koers stond toen even hoog als het moment waarop ik in het verleden met calls had aangeschaft, maar de desbetreffende calls stond nu wel 20% hoger. Deze winst was louter en alleen toe te schrijven aan de toename van IV.
Hetzelfde zal zich bij u voltrekken, maar dan in de omgekeerde richting. Goed mogelijk dat BAC zich herstelt en met 20% stijgt, maar dat je dit niet terugziet in de waarde van je call. Zeker bij een long-dated optie, wat eigenlijk neerkomt op het kopen van vega.


?

Daar dient de delta toch voor? Om te kijken wat er met de waarde van je optie gebeurt in verhouding met wat er met het onderliggende gebeurt. Mijn bet is net compleet op de intrinsieke waarde gericht, bijlange niet op de implied volatility.

Wat uiteraard niet wil zeggen dat het niet winstgevend kan zijn. Alleen zou het goed mogelijk zijn dat je niet tussentijds kan cashen omdat het smelten van de IV de waarde van je call volledig doet verschrompelen. Zou jammer zijn dat je de richting juist ingeschat hebt, maar door 'externe' factoren je met lege handen achterblijft.

IV zal daarin geen rol spelen, hoor. Ik zet net in op een forse stijging van het onderliggende, of de IV daarbij nu boomt of crasht is dan bijzaak he.

Faun

Legacy Member
Th1x4nG zei:
Ben precies content dat ik HDY heb gedumpt op een piek (4,51). Smiles_ en Faun, nog steeds erin?
Damn maat, wa nen dag als ik zo efkes naar mijn watchlist kijk. :unsure:
JAZZ -10%
HDY -9%
MCP -8,5%
dingen als GOOG, INTC weer -3,5%

Ik zit met een kleine 9% verlies inderdaad. Maar alles staat of valt met het al dan niet vinden van olie. Het schip is trouwens aangekomen en ze ze zijn begonnen met het klaarmaken van de bron. Effectief boren op 12 oktober en een maandje later de resultaten.

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
?

Daar dient de delta toch voor? Om te kijken wat er met de waarde van je optie gebeurt in verhouding met wat er met het onderliggende gebeurt. Mijn bet is net compleet op de intrinsieke waarde gericht, bijlange niet op de implied volatility.


IV zal daarin geen rol spelen, hoor. Ik zet net in op een forse stijging van het onderliggende, of de IV daarbij nu boomt of crasht is dan bijzaak he.

Ja, klopt. Ik zei alleen maar dat je een tussentijdse forse stijging van de onderliggende waarde niet zal terugzien in de waarde van je calls. Vervroegd afsluiten zal moeilijk zijn, om niet te zeggen omogelijk.

Kleine verduidelijking:
De call met strike 10 gaat nu over de toonbank voor 0.72$. Als de koers binnen vier maand met 25% stijgt (wat toch een meer dan behoorlijke stijging is) en de IV stuikt in met de helft, dan is je call (nog amper) 0.52$ waard. Deze call maakt dus een tegengestelde beweging dan wat je delta's doen vermoeden.

Dat is exact wat ik bedoel. Je kan het perfect juist hebben wat de directional move betreft, maar als teveel betaald hebt voor je optiecontract dan kijk je naar de sterke stijging zonder er zelf van te profiteren. Integendeel, in dit geval maak je zelf nog verlies.

Het enige wat je nu nog kan redden is een 100% stijging van de onderliggende waarde. Ik ken noch de FA noch de TA van dit aandeel voldoende om hierover een uitspraak te doen. Als ik echter een prob. calculator hierop loslaat met een verwachte volatiliteit van 35% dan komen daar niet bepaald rooskleurige cijfers uitgerold:
Er is 10% kans dat het aandeel boven de 10$ zal gaan. Maak ik daar 11$ van dan krijg ik 6% kans. Dit uiteraard als de V. 35% zal zijn, wat uiteraard niet gezegd is. Het kan veel meer zijn, maar ook minder...

Nu, mijn punt is gewoon straddle dat het toch ergens bijzonder jammer (pijnlijk) zou zijn om een stijging te zien voltrekken, maar daar niet van te kunnen profiteren. Ik zal nooit een optie kopen als de IV nooit geziene hoogtes bereikt. Het plaatst je in een slechte startpositie en dat voelt nooit comfortabel aan.

Kysr

Legacy Member
Dexia deze morgen even - 37% :D
Griekenland is duidelijk hopeloos, wanneer gaat men eens optreden want dit kan toch echt niet blijven duren. (Maar ja je zit met een bevolking die het mee veroorzaakt heeft maar weigert te aanvaarden dat ze mee moeten opdraaien, ze maken het alleen nog erger)

Mickelangelo

Legacy Member
botbgrt zei:
AgFeed Industries, Inc.: NASDAQ:FEED quotes & news - Google Finance
NASDAQ Halts AgFeed Industries, Inc. - MarketWatch

Big whooping suprise.

Ik hoop dat je nog verkocht hebt. Het gros op beursduivel zat aardig te kopen. :doh: agfeed industies - Beursduivel.be

En hoe zit het met je asian bamboo en ageas? Echt, blijf weg van alle rommel die ze op beursduivel en dergelijke aanraden, blijf weg van kutverzekeraars en banken en blijf vooral ook weg van dubieuze Chinese bedrijfjes, veel teveel fraude.


Ja heb ze nog alledrie en ze kelderen de laatste weken serieus. Momenteel een totaalverlies van 3000 euro maar er is weinig rooskleurig te vinden voor de toekomst. Ik kan ze nu toch moeilijk nog de deur uitkieperen met respectievelijk 50-70% verlies? Je gaat me toch niet wijsmaken dat de meesten hier dit jaar geen verlies hebben "geboekt"?

Ageas aan 2.10
Agfeed aan 2.5$
Asian Bamboo 29.10

jawadde001

Legacy Member
syNk zei:
Dexia deze morgen even - 37% :D
Griekenland is duidelijk hopeloos, wanneer gaat men eens optreden want dit kan toch echt niet blijven duren. (Maar ja je zit met een bevolking die het mee veroorzaakt heeft maar weigert te aanvaarden dat ze mee moeten opdraaien, ze maken het alleen nog erger)

Ik vind het alvast spannend. :p

Ben ook benieuwd of en wat de rol van Leterme zal zijn in deze soap. Hopelijk maakt hij er niet zo'n miskleun van als hij gedaan heeft bij Fortis...

Hiapoe

Legacy Member
Lang leve de beurs :p

Goede huisvader-aandelen, yeah right... dat bestaat gewoon niet punt...

Ik heb alleen aandelen van mijn werkgever omdat ik ze gratis krijg... voor de rest niks van aandelen, alles op een spaarboekske en nooit meer dan 100.000 euro per spaarboekske.

En de rest: opdoen, in mijn huis steken, en onder mijn matras leggen. :lol:

Th1x4nG

Legacy Member
Ablynx verkocht, beter al veel eerder gedaan, mijn grootste blunder tot nu toe. Ik had het graag nog ooit es zien omhoog gaan, maar sinds ik het verkocht heb, is er nog wat meer afgeschaafd dusja... Heb es in Excel gekeken en op de aandelen die ik verkocht heb staat de teller op +295 EUR (heeft ook ver boven de 500 geweest maar ja), op de 4000 EUR waar ik mee speel vind ik het toch niet slecht, op 3 maanden ondertussen. Enfin, daar kom ik ni aan me een spaarboekske, ik steek er natuurlijk wel vrij veel tijd in ook maar het leren zelf is ook al plezant. Huidige portefeuille (Colruyt & GDF) ben ik 35 euro aan het verliezen.
ABLX was ook het laatste aandeel op mijn Bolero account, als ABLX is teruggestort haal ik al mijn geld weg. Moet ik iets speciaals doen om dat te laten sluiten of zo?

Kysr

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik heb alleen aandelen van mijn werkgever omdat ik ze gratis krijg

We weten ondertussen al dat je bij GDF werkt aangezien je het ongeveer in elke post probeert te vermelden samen met u loon. Als je niets nuttig hebt te vertellen post dan niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan