Archief - De beurs - Deel 4
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Timborius
Legacy Member
Feit is wel da je veel geld op u spaarboekske laat staan je aan waarde verliest door inflatie. Die wel momenteel stagneert maar nog steeds +-3.5% bedraagd op papier. Werkelijk kan dit cijfer nog wat hoger liggen. Dus Hiapoe met u 100.000 euro per boekske verlies je koopkracht. Nog meer als je het onder u matras stopt.
Hiapoe
Legacy Member
mastertimbo zei:
Dat weet ik... Maar ik verlies nog liever een beetje waarde, dan het (relatief hoge) risico dat het allemaal in rook opgaat...
Ach, ik ben gewoon geen risiconemer...
Iedereen mag gerust voor mij op de beurs spelen (ik noem dat spelen ja), maar dan moet ge niet verwonderd zijn dat plots op 1 dag er plots 30% kan afgaan van uw waarde... Ge kunt ten hoogste zeggen: "Dat hadden we nu niet zien aankomen dat dat aandeel zo zou zakken", maar ge weet heel goed dat dat risico bestaat...
Extreem voorbeeld: Ik speel ook mee met euromillions, maar ik sta niet versteld: "Ghoh, die mogelijkheid had ik nu niet ingecalculeerd dat ik niet zou winnen..."
Ik was er daarnet nog over bezig me mijnen baas hier. De beurs is eigenlijk qua oorsprong een mechanisme voor bedrijven om fondsen te werven om investeringen te kunnen doen. Als beloning voor je 'geloof' in bedrijf X krijgt ge een beloning (in de vorm van dividenden, interesten, whatever...).
Die ethisch acceptabele filosofie valt helemaal weg als je het over de beurs hebt als zuivere winstmachine. Het gaat in veel gevallen niet meer over: Ik wil een bedrijf steunen waar ik in geloof... nee het gaat over: Wat zeggen de financiële markten mij dat het beste aandeel is om zoveel mogelijk winst te maken op korte termijn. Voor welk bedrijf dat dan is, zal voor die mensen die het zo zien hun worst wezen.
Opnieuw: mij niet gelaten, maar het is één decadente boel geworden... laat ons daar eerlijk in zijn. En we draaien er allemaal in mee, we kunnen niet anders. Ik ook...
Timborius
Legacy Member
Sure, ik denk in deze tijden dat het nog steeds veiliger is om cash te bezitten dan aandelen.. Maar het zou jammer zijn dat in het ergste doom scenario de euro valt. En de Belgische frank terug wordt ingevoerd, dan vrees ik, dat er van je cash relatief weinig overblijft. Maar het zou wel een oplossing zijn voor de eurocrisis..
Eigen munten terug in voeren en ondertussen een devalutatie doorvoeren. Alleen jammer voor de spaarders onder ons. Daarom zie ik fysiek goud en zilver eerder als een verzekering tegen degelijk scenario ipv een korte termijn belegging.
Eigen munten terug in voeren en ondertussen een devalutatie doorvoeren. Alleen jammer voor de spaarders onder ons. Daarom zie ik fysiek goud en zilver eerder als een verzekering tegen degelijk scenario ipv een korte termijn belegging.
Hiapoe
Legacy Member
mastertimbo zei:
Waarom niet, zoals een eerder voorstel van één of andere Amerikaanse studie, iedereen 10% van zijn liquide vermogen (spaargeld, aandelen, goud/grondstoffen,...) laten verkopen en er groot deel staatsschuld mee afbetalen!?
OK, het gaat om ons persoonlijk gespaard geld dat we moeten afstaan wegens wanbeheer van onze overheid... Maar we hebben allemaal boter op ons hoofd:
1. Wij hebben gestemd op die kloefkappers
2. Wie (behalve ik) doet nooit eens iets in het zwart of laat niks in het zwart doen?
3. Wie probeert niet zoveel mogelijk belastingen te ontduiken of achterpoortjes te vinden om maar geen belastingen te moeten betalen, terwijl we allemaal heel goed weten dat dit eigenlijk op lange termijn in ons eigen vel snijden is.
Tegelijk moet er ook een overheid komen die ECHT gestructureerd en efficiënt gaat werken, zonder partijpolitiek, zonder postjes, zonder cumuls, zonder...
Ach,...
I'm dreaaaaming
Timborius
Legacy Member
Hiapoe zei:
Dus je wilt zeggen dat iedereen die iets heeft gespaard en iets opgebouwd moet betalen voor de crisis. En de mensen die niets hebben en al jaren leven op kosten van de staat niets. En dan heb je nog de mensen die grote schulden hebben en zwaar boven hun stand leven. Dit zijn degene die mee de oorzaak zijn van deze crisis. Dus nee danku. Laat ons besparen ipv de burger die wel het goede voorbeeld heeft genomen te laten opdraaien voor dit wanbeleid.
Watisda
Legacy Member
Hiapoe zei:Tegelijk moet er ook een overheid komen die ECHT gestructureerd en efficiënt gaat werken, zonder partijpolitiek, zonder postjes, zonder cumuls, zonder...
Ach,...
I'm dreaaaaming
Shouldn't you be working?
Putin deelt misschien uw idealen, althans dat vermoed ik toch.
Anyways...: China Real Estate: Some Anecdotes As Told By Deutsche Bank
China... de droom... het voorbeeld...
botbgrt
Legacy Member
DELL is mij serieus aant kloten. Up 4,3% terwijl de markt nog half aant tanken is. Zo ga ik niet snel een koopmogelijkheid vinden.
BAC $5.13 geraakt, kon moeilijk weeral kopen natuurlijk.
SD en BAM ook compleet door aan het draaien. Als ze verder zakken pik ik zeker nog wat op. Heerlijk die geschifte markt!
BAC $5.13 geraakt, kon moeilijk weeral kopen natuurlijk.
SD en BAM ook compleet door aan het draaien. Als ze verder zakken pik ik zeker nog wat op. Heerlijk die geschifte markt!
meino
Legacy Member
spray-bunny zei:
Ook mijn mening om eerlijk te zijn.
Wat me het meeste zorgen baart, is wat er momenteel gebeurt met koper.
Van de andere kant... Wie Dexia nauw id gaten houdt, kan bodemvissen
. Ik snap eigenlijk niet dat de handel vandaag is doorgegaan. Zou het niet beter zijn geweest de handel in Dexia op te schorten of zit ik er met dat idee compleet langs?Watisda
Legacy Member
China Is An Economy On The Verge Of A Nervous Breakdown
...samen met:
China dreigt met handelsoorlog tegen invoertaks VS.
Tijd een zakje chips open te trekken. Och neen, de vettax...
...samen met:
China dreigt met handelsoorlog tegen invoertaks VS.
Tijd een zakje chips open te trekken. Och neen, de vettax...
exo
Legacy Member
Ik ben een complete leek wat betreft het beursgebeuren maar ik zou er wel stilletjes aan willen in groeien, nu leek het mij een vrij ongevaarlijk risico om nu voor een bepaald bedrag aandelen van Dexia aan te kopen aangezien ze zo laag staan, is dit mogelijk, is dit verstandig?
Ik heb het gevoel dat de aandelen van Dexia sowieso terug naar boven gaan gaan dus zou het wel eens een win-win situatie kunnen worden, of bekijk ik dit totaal verkeerd?
Ps: waar kopen jullie je aandelen? Ik herinner me enkel nog VMS Keytrade ofzo iets, ik weet enkel niet of die site nog bestaat.
Ik heb het gevoel dat de aandelen van Dexia sowieso terug naar boven gaan gaan dus zou het wel eens een win-win situatie kunnen worden, of bekijk ik dit totaal verkeerd?
Ps: waar kopen jullie je aandelen? Ik herinner me enkel nog VMS Keytrade ofzo iets, ik weet enkel niet of die site nog bestaat.
sh1b
Legacy Member
Ge zijt een complete leek, maar ge gaat wel aandelen kopen van een bank die zwaar in de problemen zit? Ge hebt "een gevoel"... Aandelen kopen doet ge niet omdat ge een gevoel hebt, dat doet ge na een serieuze en grondige analyse.exo zei:
Ik zou u aanraden om heel ver weg te blijven van Dexia, en van aandelen in het algemeen. Ook al zijn er heel wat aandelen ondergewaardeerd op dit moment, ge zijt duidelijk nog een beginner dus het is niet echt aan te raden dat ge onmiddellijk aandelen koopt imo. Lees eerst eens 4 of 5 boeken, doe grondige analyse en overweeg dan nog eens om er mee te beginnen.
Fredo
Legacy Member
exo zei:
Dat zeiden ze over Fortis ook constant. Toen het op 20 euro stond, op 10, op 5 etc. Terwijl elke institutionele belegger en grote speler zijn exposure afbouwde, waren de goedgelovige particulieren nog aan het bijkopen want 'het zal wel terug omhoog gaan'. Kijk eens waar Ageas nu staat...
Het is sowieso niet zeker dat het aandeel in de toekomst weer gaat stijgen. Zeker als het splitsingscenario waarheid wordt en alle goede stukken uit de holding worden gehaald. Want dan blijf jij met je aandelen Dexia zitten waar alle goede stukken zijn uitgehaald en zit je dus met aandelen die niets waard zijn en ook geen potentieel hebben naar de toekomst toe.
What goes up must go down, maar omgekeerd is zeker niet altijd het geval!
botbgrt
Legacy Member
Hoe dan ook:
The Most Bizarre Recession in History at Oil Price
US economy to spring up a surprise: JP Morgan Chase - NDTV Profit
Buffett “All Our Businesses Are Improving” UPDATED | ValuePlays
No Sign of Recession With Rail Shipments Showing Growth Trend - Bloomberg
Rail Traffic Passes Important Level | ValuePlays
http://www.reuters.com/article/2011/10/04/us-berkshire-idUSTRE79357E20111004
Om wat tegengewicht te geven... Voorlopig nog geen recessie in de US en je hoort her en der al mensen spreken over een depressie.
The Most Bizarre Recession in History at Oil Price
US economy to spring up a surprise: JP Morgan Chase - NDTV Profit
Buffett “All Our Businesses Are Improving” UPDATED | ValuePlays
No Sign of Recession With Rail Shipments Showing Growth Trend - Bloomberg
Rail Traffic Passes Important Level | ValuePlays
http://www.reuters.com/article/2011/10/04/us-berkshire-idUSTRE79357E20111004
Om wat tegengewicht te geven... Voorlopig nog geen recessie in de US en je hoort her en der al mensen spreken over een depressie.
Straddle
Legacy Member
exo zei:
Let daar goed mee op, en koop zeker niet zomaar iets omdat het volgens jou veel te laag staat. In dit geval zijn ze over Dexia nog bezig met splitsingsscenario's en opdelingen, ik ken momenteel veel te weinig van hun fundamentals om daar een uitspraak over te doen. Ik weet wel dat ze bij Dexia tot aan hun nek in Griekse rommelproducten zitten die nu compleet waardeloos zijn, net zoals ze grote beleggingen hadden gedaan in Amerikaanse CDO's (een veel slechtere belegging had je imo niet kunnen doen de voorbije 5 jaar).
Als je een laag gewaardeerde bank wilt kopen zijn er veel betere alternatieven voor handen, zie supra.
Keytrade bestaat nog, ja. Ik zit bij IB.
Ari Gold
Legacy Member
exo zei:
Geloof me vrij, blijf snel van Dexia weg. Vandaag uitgestapt, 70% verlies genomen, zwaar mijn broek aan gescheurd maar wil niks meer met Dexia te maken hebben. Was nog zo lang blijven zitten omdat ik nog goeie hoop had er iets uit te kunnen halen op LT, maar na die onzin van gisteren zo snel mogelijk mijn boeltje gepakt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.