Archief - De beurs - Deel 4
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
botbgrt
Legacy Member
Ik verbaas mij er trouwens nog over dat er nog mensen zijn die blindelings Europese banken kopen. Tegenover Amerikaanse banken hebben ze onder meer volgende problemen:
- ze zitten knal in het centrum van de storm en dus veel meer blootstelling aan meer rommelkredieten vd PIGS en meer;
- over het algemeen veel minder goed gekapitaliseerd, tier ratio's lang niet voldoende. Dilutie van aandelen lijkt bijna een zeker gegeven voor de ruime meerderheid;
- US banken hebben de FED om zeer daadkrachtig en efficiënt op te treden indien nodig. Geld printen is altijd mogelijk. In 2008 reeds grondig aangetoond. Dit verzekert de liquiditeit van de banken wat een run niet fataal zou maken;
- run on the banks bovendien waarschijnlijker in Europa;
- Leverage in investment banking vaak hoger (zie bv DB);
- Dollar > Euro momenteel. Hierdoor een extra hedge.
Wie vult aan?
De banken op zich gaan zich misschien redden, de aandeelhouders daarentegen gaan wellicht met een habbekrats overblijven als dit uitmondt in een depressie.
De share buyback post of het blog idee?
Wat betreft blog ben ik oa op zoek naar een catchy naam en een paar vaste thema's alvorens ik overweeg echt te starten. Al zou het mogelijks slechts een heel vroege voorloper zijn op een uitgebreide website. Maar dat is toekomstmuziek.
Hangt er een beetje af van naar wat voor soort bedrijven je kijkt. Banken bv bekijk je beter tegenover hun book value of tangible BV en welke returns ze kunnen halen op equity & assets. Daarentegen bekijk je de meeste andere bedrijven op basis van hun pure winst en cash flow.
- ze zitten knal in het centrum van de storm en dus veel meer blootstelling aan meer rommelkredieten vd PIGS en meer;
- over het algemeen veel minder goed gekapitaliseerd, tier ratio's lang niet voldoende. Dilutie van aandelen lijkt bijna een zeker gegeven voor de ruime meerderheid;
- US banken hebben de FED om zeer daadkrachtig en efficiënt op te treden indien nodig. Geld printen is altijd mogelijk. In 2008 reeds grondig aangetoond. Dit verzekert de liquiditeit van de banken wat een run niet fataal zou maken;
- run on the banks bovendien waarschijnlijker in Europa;
- Leverage in investment banking vaak hoger (zie bv DB);
- Dollar > Euro momenteel. Hierdoor een extra hedge.
Wie vult aan?
De banken op zich gaan zich misschien redden, de aandeelhouders daarentegen gaan wellicht met een habbekrats overblijven als dit uitmondt in een depressie.
meino zei:... En ik dacht: goed idee.
De share buyback post of het blog idee?
Wat betreft blog ben ik oa op zoek naar een catchy naam en een paar vaste thema's alvorens ik overweeg echt te starten. Al zou het mogelijks slechts een heel vroege voorloper zijn op een uitgebreide website. Maar dat is toekomstmuziek.
Bontus zei:
Hangt er een beetje af van naar wat voor soort bedrijven je kijkt. Banken bv bekijk je beter tegenover hun book value of tangible BV en welke returns ze kunnen halen op equity & assets. Daarentegen bekijk je de meeste andere bedrijven op basis van hun pure winst en cash flow.
botbgrt
Legacy Member
chalyken zei:
Inderdaad. Je post de link erbij en dan nog valt hun euro niet.
En dan geven ze hier en daar als tegenargument wel af op de beurstaks en transactiekosten. Alsof mensen voor 200€ gaan inschrijven of aankopen op de secundaire markt.
Beangstigend trouwens dat mensen er zomaar vanuit gaan dat er enorm weinig risico is voor een haircut op die schulden. Dat risico is er momenteel wel degelijk wanneer de situatie zou blijven verergeren.
dendaak
Legacy Member
Ben al een tijdje niet meer zo de beurs aan het volgen maar hoe zit het eigenlijk met goud?
Gold World Spot (USD) : De Tijd
Staat redelijk hoog eigenlijk om nog op in te stappen als je het op lange termijn bekijkt.
Gold World Spot (USD) : De Tijd
Staat redelijk hoog eigenlijk om nog op in te stappen als je het op lange termijn bekijkt.
knight-k
Legacy Member
dendaak zei:Ben al een tijdje niet meer zo de beurs aan het volgen maar hoe zit het eigenlijk met goud?
Gold World Spot (USD) : De Tijd
Staat redelijk hoog eigenlijk om nog op in te stappen als je het op lange termijn bekijkt.
Goud is imo de beste keuze op dit moment. Blijf zover mogelijk weg van aandelen en zeker van belgische, als kleine belegger is het in deze rare tijd niet simpel. Er zijn natuurlijk wel uitzonderingen en nog kansen op de aandelenmarkt maar ze zijn schaars en als kleine belegger ben je meestal de laatste die hierop kan inspelen.
Goud is op lange termijn een zeer goede belegging. Griekenland is gevallen en er is nog geen duidelijke oplossing voor zoeen kleine land. Wat gaat het geven als Italïe, Spanje,... valt? Als een klein land van ongeveer 10 miljoen mensen zoeen problemen veroorzaakt, wil ik niet weten hoe de markten reageren als bv. Spanje valt. En het enige wat de Centrale banke kunnen doen is geld bijprinten en waardeloze obligaties uitgeven, wat inflatie veroorzaakt. Het zelfde voor de VS, zij zitten net zo hard in de problemen als europa. Geld zal in de toekomst niet veel meer waard zijn. Goud heeft al 1000e jaren zijn waarde bewezen. Geld niet, geld komt en gaat, dit zal ook het geval zijn met de euro en de dollar. Als alle mensen door hebben dat ze fiatgeld hebben zie ik goud ook nog eens fors stijgen. Ieder zijn mening natuurlijk maar van obligaties,aandelen (en zelfs vastgoed hier in Vlaanderen) zou ik op deze moment afblijven.
Goud steunt op het greater fool principe (zoals schilderijen, wijn,..) maar niemand kan ontkennen dat goud zoals ik al zei in bijna alle culturen en volkeren voor 1000e jaren zijn waarde heeft behouden.
Sangdrax
Legacy Member
Zilver eigenlijk meer nog dan goud, om tal van redenen.
Op volgende site valt er veel over te lezen : TF Metals Report | Daily coverage and discussion of precious metals, gold, silver, commodities.
Op volgende site valt er veel over te lezen : TF Metals Report | Daily coverage and discussion of precious metals, gold, silver, commodities.
Straddle
Legacy Member
knight-k zei:
Goud staat veel te duur momenteel om de beste keuze te zijn. De duurste keuze is het alleszins, de beste op lange termijn? Lijkt mij straf dat de goudprijs gewoon gaat blijven stijgen en 5k USD/ounce zijn.
Euhm, goud heeft net geen klote bewezen. Toen de markten in de jaren 70-80-90 volop stegen deed de goudprijs geen zak. Beleggers die toen in goud zaten behaalden bijlange nog niet het marktrendement.
Totdat de bubbel gedaan is.
Let wel, ik zeg niet dat goud per sé een slechte belegging is, maar ik ben wel radicaal tegen meningen van het genre: "goud behoud zijn waarde, goud kan enkel stijgen, goud is al 1000'n jaren goed" ...
Door jezelf zo'n mantra's voor te houden verhoog je enkel je kansen op een financiële kater.
Straddle
Legacy Member
kay-gell zei:Inderdaad, de man die met zijn Dexia deal het failliet van België kan veroorzaken zal het hier eens komen zeggen.
Dat hele Dexia gedoe is veruit de grootste kemel van Leterme. Dit gaat België veel meer schade toebrengen dan de meesten doorhebben. En dat gedoe met Arco is gewoon om ziek van te worden.
Straddle
Legacy Member
Aandelen (mega caps met lage prijsratio's en goede fundamentals), de SPY volgen (gewoon 100% long gaan of evt met een techisch systeem traden (moving averages e.d.), short posities in overgewaarde commodities, bepaalde fondsen (bijv. die van Joel van Greenblatt), je geld toevertrouwen aan mensen met een solide track record, grote bankaandelen met sterke fundamentals (dus geen Belgische banken en ook niet het gros van de Europese banken), ...
Dreetn
Legacy Member
LeasePlan Corporation NV heeft net ook een obligatie uitgegeven.
Detials: Rabobank.be
Als ik deze nu vergelijk met de staatsleningen die België momenteel uitgeeft (details 5 jaar) komt deze van LeasePlan er toch beter uit.
4,297% (excl. voorheffing) i.v.m. 4% (excl. voorheffing)
Of komen hier nog andere kosten bij?
Dank bij voorbaat.
Detials: Rabobank.be
Als ik deze nu vergelijk met de staatsleningen die België momenteel uitgeeft (details 5 jaar) komt deze van LeasePlan er toch beter uit.
4,297% (excl. voorheffing) i.v.m. 4% (excl. voorheffing)
Of komen hier nog andere kosten bij?
Dank bij voorbaat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.