Archief - De beurs - deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

123dudeguys

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Ik ga niets doen waar ik niet in geloof. In market timing geloof ik wrs het minst van alles. Ik geloof wel dat er momenten zijn waarop verwachte returns hoog zijn, en momenten waarop ze laag zijn, maar zoals je weet geloof ik dat dit met risico te maken heeft.

Market timing is zeker mogelijk. Ik heb op internet een geheime (nu niet meer zo geheim) formule gevonden die crashes en bodems kan voorspellen. Ik heb 100% bewijs dat deze formule werkt. Het enige probleem is dat de formule niet perfect is, want het is op basis van de data van de FED. Ik was short gegaan in mei op basis van data van de FED, op 5 mei ik snapte de rally helemaal niet, merkte ik dat de data opeens anders was. De FED has de data stiekem veranderd en 50 miljard in de markt gepompt. WTF! Ik heb daardoor onnodig geld verloren omdat ik hier niet op voorbereid was. Ik ben gelukkig nog steeds overtuigd van de werkzaamheid van deze formule en zal betere money management toepassen in de toekomst.

meino

Legacy Member
123dudeguys zei:
Market timing is zeker mogelijk. Ik heb op internet een geheime (nu niet meer zo geheim) formule gevonden die crashes en bodems kan voorspellen. Ik heb 100% bewijs dat deze formule werkt. Het enige probleem is dat de formule niet perfect is, want het is op basis van de data van de FED. Ik was short gegaan in mei op basis van data van de FED, op 5 mei ik snapte de rally helemaal niet, merkte ik dat de data opeens anders was. De FED has de data stiekem veranderd en 50 miljard in de markt gepompt. WTF! Ik heb daardoor onnodig geld verloren omdat ik hier niet op voorbereid was. Ik ben gelukkig nog steeds overtuigd van de werkzaamheid van deze formule en zal betere money management toepassen in de toekomst.

Wablieft?

Straddle

Legacy Member
123dudeguys zei:
Market timing is zeker mogelijk. Ik heb op internet een geheime (nu niet meer zo geheim) formule gevonden die crashes en bodems kan voorspellen. Ik heb 100% bewijs dat deze formule werkt. Het enige probleem is dat de formule niet perfect is, want het is op basis van de data van de FED. Ik was short gegaan in mei op basis van data van de FED, op 5 mei ik snapte de rally helemaal niet, merkte ik dat de data opeens anders was. De FED has de data stiekem veranderd en 50 miljard in de markt gepompt. WTF! Ik heb daardoor onnodig geld verloren omdat ik hier niet op voorbereid was. Ik ben gelukkig nog steeds overtuigd van de werkzaamheid van deze formule en zal betere money management toepassen in de toekomst.

Een model o.b.v. de prime rate van de Fed toch niet? Zo zijn er tientallen gemaakt en gebacktest. Zeker de moeite om die rates op te volgen, maar meer dan een kort macro-economisch overzicht kan je er niet uit afleiden.

Die miljaren in omloop waren nu niet echt stiekem by the way, ik denk dat je geen financiële krant kon opendoen zonder alles te lezen over quantitative easing. Wel grappig hoe het toen werd aangekondigd als een éénmalige event en nu bijna een gewoon mechanisme is geworden (QE).

Nesjamag

Legacy Member
Ik vond het grappig hoe wanneer men bang was dat QE plots zou eindigen het in plaats daarvan QE in overdrive geworden is.

Ik vraag me nog echt af of men zich echt wel kan veroorloven om QE af te bouwen. Er is nog zoveel geld dat uit het systeem zou verwijderd moeten worden (10x zoveel als qe tot nu toe geweest is en dat enkel in de US) en qua unemployment is men imo zeer rooskleurig (robots/machines betalen geen belasting, maar vervangen wel werkende mensen).
QE zou traagjes omgezet kunnen worden in basic income (maar dat is nu mss wel nog toekomstmuziek).

Panly

Legacy Member
allez vooruit, MSFT is aan 't shoppen. Nog 10 nokia deals te gaan en de cash is bijna op.

Bontus

Legacy Member
MSFT heeft blijkbaar ook een kleinere overname gedaan een tijdje geleden... een producent van smartwatches.

D3C0Y

Legacy Member
grappig hoe snel alles in het rood ging toen het nieuws van de 2 Amerikaans test-raketten publiek ging

junkyjump

Legacy Member
Stom vraagje misschien, maar ik had Nokia aandelen gekocht enkele maanden geleden.
Doe ik er goed aan deze nu te verkopen of ze toch bijhouden? Ik kijk vooral op lange termijn:)

ilgonwe

Legacy Member
junkyjump zei:
Stom vraagje misschien, maar ik had Nokia aandelen gekocht enkele maanden geleden.
Doe ik er goed aan deze nu te verkopen of ze toch bijhouden? Ik kijk vooral op lange termijn:)

Het overgebleven deel is Nokia Siemens Networking en Location Services. Maar die doen het niet zo goed. Als je voor lange termijn gaat zou het wel lang kunnen duren. Mss is het beter om je winsten nu te pakken en andere investeringen in de sector te overwegen met een rooskleurigere toekomst.

Ik denk wel dat Blackberry daar niet bij hoort. Die zwalpen ook al een tijdje met lage verkoopcijfers en hun nieuwe OS veranderde daar niets aan. Ze denken zichzelf wel te verkopen, mss is daar wel winst uit te halen maar dat is koffiedik kijken.

Microsoft and Nokia's problems - explained in three graphs | Technology | theguardian.com

Bontus

Legacy Member
Nog wat koerszwakte bij Diageo, nu forward P/E van ~15. Binnen de sector één van de goedkoopste, maar veruit de meest indrukwekkende merken portefeuille.
Vind ik echt een koopje momenteel.
Noteren zowel in London als Parijs.

Inco

Legacy Member
Nesjamag zei:
QE zou traagjes omgezet kunnen worden in basic income (maar dat is nu mss wel nog toekomstmuziek).

Interessant gegeven, hoe zou je dat dan in de praktijk zien werken?

Panly

Legacy Member
Bontus zei:
Nog wat koerszwakte bij Diageo, nu forward P/E van ~15. Binnen de sector één van de goedkoopste, maar veruit de meest indrukwekkende merken portefeuille.
Vind ik echt een koopje momenteel.
Noteren zowel in London als Parijs.

Is zeker een kwaliteitsfirma, Bontus, maar ik ga niet akkoord met het koopjes-aspect. 50 miljard pond marketcap + 10 miljard schulden , voor een business die gemiddeld 1,5 miljard free cash afwerpt.

Dus een waardering aan 40x free cash flow, dat zit toch over m'n pijngrens.


de koers/winst lijkt me momenteel een beetje geflateerd omdat ze in feite weinig belasting betaalden, enfin, de belastingvoet lijkt me alvast onregelmatig en dus onvoorspelbaar.

Bontus

Legacy Member
Ze doen zichzelf idd wel pijn om de vele overnames te kunnen doen.
Nieuwe CEO binnenkort, we zullen zien wat het geeft.

Nesjamag

Legacy Member
Inco zei:
Interessant gegeven, hoe zou je dat dan in de praktijk zien werken?

In de praktijk zou dat nu nog zeer moeilijk liggen omdat het nieuw is en er veel weerstand tegen zou zijn.
Dit zou een geheel ander model van maatschappij en economie betekenen, eentje waar nog veel denkwerk voor nodig zou zijn om er alles aan uit te werken. In eerste instantie zal zo een basic income moeilijk zijn voor overheden om gwoon te geven aan mensen, budgetair gezien dan. Maar aangezien er nu toch iets als QE dat free money voorziet, kan dat evengoed aangewend worden om die rol op zich te nemen tot dat overheden budgettair gezien het basic income op zich kunnen nemen.

Aangezien er nu al zo een stimulus is zou het gewoon kwestie zijn van die stimulus te verschuiven naar mensen zelf, om die van koopkracht te voorzien en consumptie gaande te houden (misschien beetje stuwen). Basic income zou er niet direct komen, maar tussenstappen zijn mogelijk (en zien we hier ook al gebeuren), zoals mensen parttime laten werken en hun loon aanvullen tot een volledig loon, deels werken/studeren subsidieren zodat iemand een volledig loon kan genieten terwijl die studeert en deels werkt.
Het zijn dus dingen die we ook al zien gebeuren, maar naar de toekomst toe nog sterk mogen uitgebreid worden en benadert mogen worden in context van een verschuivende maatschappij/economie.

Uiteindelijk zal een basic income nodig worden. Ideaal gezien zou dit evenveel als een volwaardig loon zijn en alles dat surprlus verdient wordt via werk zou dan ideaal ook belastingsvrij zijn. Zo kan je de volledige administratie rond uitkeringen en pensioenen ook laten vallen en ook een zeer groot deel van belastingsambtenaren, wat een ferme besparing zou zijn en dus ook geld zou zijn dan gewoon uitgedeeld kan worden.

Waarom? Omdat we nu al zien dat werkgelegenheid niet meestijgt met economische groei in de US en hetzelfde overal in e wereld te verwachten is, en zelfs nog erger. Er komen geen meer jobs bij ook al is er groei, omdat meer en meer zaken geautomatiseerd worden. Binnen enkele jaren zal dit ten kosten gaan van werkende mensen.
Nu daalt werkloosheid en zijn er meer werkende mensen doordat er meer part time werk gedaan wordt, maar dat zijn dus ook jobs die minder inkomen voorzien.
Uiteindelijk (sneller dan gelijk wie denkt) zal technologische evolutie mensen zonder werk zetten of met een lager inkomen doen uiteindigen. Dit zal consumptie raken en zo ook bedrijven/de economie, ook al zullen in eerste instantie hun marges enorm sterk worden. Uiteindelijk zal er nood zijn aan iets als basic income gewoon om consumptie en economie gaande te houden.
Ideaal gezien zou men op gebied van beleid reeds begonnen zijn met dit te voorzien, maar mensen intellectueel beperkt. :p Een idee naast basic income is simulus rechstreekts aan mensen in plaats van aan banken (waar concreet 95% van QE naartoe is gegaan, om banken hun leverage en capital tiers te verbeteren). Aangezien de stimulus er is, waarom het niet gaande houden en het op meer concrete zaken richten waar mensen min of meer rechstreeks van kunnen profiteren en het uiteindelijk laten doorvloeien tot basic income, om consumptie gaande te houden in een wereld waar veel mensen werkloos zijn of niet meer full time kunnen werken.

jawadde001

Legacy Member
Vanavond op canvas om 21:10 de eerste aflevering van de vierdelige documentaire genaamd Econoshock 2.0.

(afl 1) "De financiële schok en de ICT schok" Michaël Van Droogenbroeck bekijkt twee van de zes schokken die onze economie op dit moment dooreen schudden: de financiële schok en de ICT schok. De financiële schok begon precies vijf jaar geleden toen de huizenbubbel in de Verenigde Staten barstte. Dit zorgde voor een dramatisch sneeuwbaleffect, de kredietcrisis leidde tot de bankencrisis en die droeg dan weer bij tot de landen- en eurocrisis. Michaël onderzoekt hoe het zover kon komen. De tweede schok is de ICT schok. Informatie- en communicatietechnologie heeft een sterke impact op alle economische processen en sectoren. Michaël praat met experts en bekijkt enkele boeiende voorbeelden van de nieuwe economie die duidelijk maken hoe de technologische revolutie ons leven veranderde en zal blijven veranderen.

Time

Legacy Member
Leuk dat ze daarover reportages willen maken, maar als ik dit lees krijg ik de indruk dat het gewoon een kwaliteitsherkauwing is van informatie die we al jarenlang naar onze kop krijgen gesmeten. Ik ga kijken, maar waarschijnlijk na een klein kwartier wegzappen wegens herhaling.

Nesjamag

Legacy Member
Vooral dat deeltje over de impact van technologie in de toekomst lijkt mij interessant. De rest is idd herhaling^1000.
Leuk om te zien dat er wat aandacht gaat naar iets als impact van technologie op de economie in de toekomst. Hopelijk hebben ze er een wat goed beeld van en zijn ze niet beperkt in hun inbeeldingsvermogen om te zien waar alles naartoe gaat. Er zou oneindig veel meer aandacht naar dit onderwerp mogen gaan, vooral op beleidsniveau.

Panly

Legacy Member
Nesjamag zei:
In de praktijk zou dat nu nog zeer moeilijk liggen omdat het nieuw is en er veel weerstand tegen zou zijn.
Waarom? Omdat we nu al zien dat werkgelegenheid niet meestijgt met economische groei in de US en hetzelfde overal in e wereld te verwachten is, en zelfs nog erger.
Uiteindelijk (sneller dan gelijk wie denkt) zal technologische evolutie mensen zonder werk zetten of met een lager inkomen doen uiteindigen. Dit zal consumptie raken en zo ook bedrijven/de economie, ook al zullen in eerste instantie hun marges enorm sterk worden. Uiteindelijk zal er nood zijn aan iets als basic income gewoon om consumptie en economie gaande te houden.
Ideaal gezien zou men op gebied van beleid reeds begonnen zijn met dit te voorzien, maar mensen intellectueel beperkt. :p Een idee naast basic income is simulus rechstreekts aan mensen in plaats van aan banken (waar concreet 95% van QE naartoe is gegaan, om banken hun leverage en capital tiers te verbeteren). Aangezien de stimulus er is, waarom het niet gaande houden en het op meer concrete zaken richten waar mensen min of meer rechstreeks van kunnen profiteren en het uiteindelijk laten doorvloeien tot basic income, om consumptie gaande te houden in een wereld waar veel mensen werkloos zijn of niet meer full time kunnen werken.

Kortom, the luddite fallacy blijft voortleven in vlaanderen

Technological unemployment - Wikipedia, the free encyclopedia


En laat ons de miljoenen jobs in de landbouw niet vergeten die door machines overgenomen werden de afgelopen eeuw... Heeft zeker tot massale werkloosheid en totale uitroeiing van knechten en paardenmenners geleid, die van honger en ziektes omgekomen zijn door de komst van de tractor...

jawadde001

Legacy Member
Al mijn short december opties gesloten.

---

IB vraagt voor de nieuwe mini-aex opties 0.3€ en lynx 1.9€. :wtf: Dat is toch een serieuze marge dat ze hier nemen...

Bontus

Legacy Member
Mijn apple verwachting bleek dan toch correct. Jammer dat ik het Icahn ritje naar boven nog moeten missen heb.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan