Archief - De beurs - deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jawadde001

Legacy Member
Dax en Eurostoxx 50 opties komen ook beschikbaar bij Binck. Ga ik zeker uittesten (benieuwd of de margin bij hen niet te hoog zal liggen).

meino

Legacy Member
Same here, al vrees ik er een beetje voor. We zien wel.

Voor de rest "verveel" ik me eigenlijk met deze beursdagen. Er mag eens terug wat actie (lees: gezonde correctie) komen.

moloko

Legacy Member
Waarom een correctie.Waar moet ge mee uw geld naar toe?Brengt niets op op gewone spaarproducten.

s00ky s00ky

Legacy Member
moloko zei:
Waarom een correctie.Waar moet ge mee uw geld naar toe?Brengt niets op op gewone spaarproducten.

Je kunt ook winst maken als de beurs zakt he mijn beste!

Verstuurd van mijn GT-I9300 met Tapatalk

Fizmo

Legacy Member
Thomas Cook vandaag met 13,84% gestegen (stond zelfs ff 18%) na bekendmaking resultaten. Wel zot, portefeuille was met 6k gestegen vandaag.

Tussen 169 & 174 pence al men 30 000 aandelen verkocht. Jammer genoeg steeg het nog door tot 179 pence wat me een goeie 2k aan opportuniteitskosten 'kost' maar whatever. Thomas Cook heeft me toch iets van een 44k winst opgeleverd. Ja, klinkt mss mooi maar de eerste 2 jaar wel zwaar men broek gescheurd (25k ofzo) aan tientallen aandelen: voornamelijk chinese aandelen, grondstoffenaandelen (zelfs al stonden ze bij aankoop al 80-90% onder de koers van 1 jaar terug ofzo!) en aan Q-cells, een zonne-energie producent die failliet ging! De voorbije jaren veel kennis en ervaring opgedaan. Dat overkomt me niet meer.

Anyway, eindelijk kan ek es een deftige portefeuille maken nu want thomas cook nam bijna 3/4e van men portefeuille in. Was wel een vrij safe 'recovery' aandeel maar toch... Voorbije 4-5 maand bleef het stabiel (en zakte zelfs lichtjes) en kon daardoor niet veel doen terwijl de beurzen naar boven vlogen. Niet kunnen inspelen op die 3D-hype die ek al een tijdje zag aankomen + Tesla zelfde verhaal, zeer irritant!

Faun

Legacy Member
Fizmo zei:
Thomas Cook vandaag met 13,84% gestegen (stond zelfs ff 18%) na bekendmaking resultaten. Wel zot, portefeuille was met 6k gestegen vandaag.

Tussen 169 & 174 pence al men 30 000 aandelen verkocht. Jammer genoeg steeg het nog door tot 179 pence wat me een goeie 2k aan opportuniteitskosten 'kost' maar whatever. Thomas Cook heeft me toch iets van een 44k winst opgeleverd. Ja, klinkt mss mooi maar de eerste 2 jaar wel zwaar men broek gescheurd (25k ofzo) aan tientallen aandelen: voornamelijk chinese aandelen, grondstoffenaandelen (zelfs al stonden ze bij aankoop al 80-90% onder de koers van 1 jaar terug ofzo!) en aan Q-cells, een zonne-energie producent die failliet ging! De voorbije jaren veel kennis en ervaring opgedaan. Dat overkomt me niet meer.

Anyway, eindelijk kan ek es een deftige portefeuille maken nu want thomas cook nam bijna 3/4e van men portefeuille in. Was wel een vrij safe 'recovery' aandeel maar toch... Voorbije 4-5 maand bleef het stabiel (en zakte zelfs lichtjes) en kon daardoor niet veel doen terwijl de beurzen naar boven vlogen. Niet kunnen inspelen op die 3D-hype die ek al een tijdje zag aankomen + Tesla zelfde verhaal, zeer irritant!

44k winst? Dan moet je al een serieuze portefeuille hebben. Mijn vermogen bedraagt zelf bijlange zoveel niet. Grats alleszinds!

Fizmo

Legacy Member
Nah, zo indrukwekkend is men portefeuille niet. Sinds zomer van 2012 gradueel tot deze zomer opgebouwd tot een geïnvesteerd bedrag van 17k in thomas cook, mede door een kapitaalsverhoging van 7k in juni dus moest dan serieus wat andere aandelen verkopen om volledig op die kapitaalsverhoging te kunnen/willen ingaan. Die 17k zijn 61k geworden in 16 maanden tijd, ja, maar voor de rest heb ek in feite niet zoveel aandelen. Meeste zat in thomas cook. In totaal hebbek 80k nu. Niet slecht maar moest ek die verliezen van de eerste 2 jaar niet hebben zat ek nu al aan 100k. Meeste is ook inbreng door te werken/sparen. Netto gezien dus al bij al niet zoveel winst. En gezien de serieuze stijging van de beurzen van de voorbije 1-2 jaar (en waar ek op veel opportuniteiten niet kon ingaan wegens geldgebrek) is het echt niet zo indrukwekkend. Denk dat iedereen hier wel het afgelopen jaar serieus wat winst behaald heeft. 90% Van de aandelen zijn serieus gestegen!

Fizmo

Legacy Member
Ja.

Sinds die herstructurering van Thomas Cook wist je gewoon 99% zeker dat het aandeel ging stijgen. Een groot risico was het dan ook niet. Nu staan de beurzen echter al serieus hoog en zijn er weinig tot geen interessante aandelen die nog echt goedkoop staan. Dergelijk risico van al men geld in bijna 1 aandeel zal ek dus zeker niet meer nemen! Zal beetje stockpicking zijn na serieuze analyses deze keer!

Anyway, es benieuwd naar het nieuwe platform van binckbank.

Plutus

Legacy Member
8 werkdagen later en ik heb nog niet eens informatie gekregen over waar ik mijn eerste storting moet doen :scream:. Ik hoop dat de verdere dienstverlening van Lynx toch iets beter is dan wat ik tot nu toe al ervaren heb.

thejoery92

Legacy Member
Manu zei:
8 werkdagen later en ik heb nog niet eens informatie gekregen over waar ik mijn eerste storting moet doen :scream:. Ik hoop dat de verdere dienstverlening van Lynx toch iets beter is dan wat ik tot nu toe al ervaren heb.

Bij je inschrijving bij lynx krijg je eerst een informatie packet toegewezen per post/mail die je moet invullen en terugsturen. Dit kan al 3 dagen duren vooraleer ze het ontvangen. Daarna moeten ze het nog goedkeuren en sturen ze dit op naar de special dienst van lynx en dit kan ook al gemakkelijk 3 dagen duren. Als ze het hebben goedgekeurd krijg je bericht dat het is goedgekeurd. Dan krijg je een mail dat je een storting mag doen en dit duurt dan ook weeral gemakkelijk 2 dagen. Al bij al heb ik iets minder dan 2 weken moeten wachten vooraleer alles in orde was. Vergeet niet, je bent niet de enige hoor. Bij mij zaten er toen wel 2 feestdagen bij

Plutus

Legacy Member
thejoery92 zei:
Bij je inschrijving bij lynx krijg je eerst een informatie packet toegewezen per post/mail die je moet invullen en terugsturen. Dit kan al 3 dagen duren vooraleer ze het ontvangen. Daarna moeten ze het nog goedkeuren en sturen ze dit op naar de special dienst van lynx en dit kan ook al gemakkelijk 3 dagen duren. Als ze het hebben goedgekeurd krijg je bericht dat het is goedgekeurd. Dan krijg je een mail dat je een storting mag doen en dit duurt dan ook weeral gemakkelijk 2 dagen. Al bij al heb ik iets minder dan 2 weken moeten wachten vooraleer alles in orde was. Vergeet niet, je bent niet de enige hoor. Bij mij zaten er toen wel 2 feestdagen bij
Ik heb al contact gehad hoor, ik ga niet komen klagen zonder eerst eens te informeren :p

19 november 's ochtends vroeg (6u) heb ik alle nodige documenten gepost welke ze blijkbaar op 20 november ontvangen hebben. Ik had echter niets van bevestiging gekregen dus heb gisteren eens contact met hen opgenomen. Ze zouden mij op 20 november een mail gestuurd hebben, welke ik blijkbaar nooit ontvangen heb. Soit, geen probleem, kan gebeuren. Zijn collega zou me 'straks' (gisteren in de loop van de dag dus) diezelfde mail nogmaals sturen.

We zijn ondertussen meer dan 24u verder en nog altijd niets. Deze ochtend een herinnering gestuurd en ook daar geen antwoord op.

thejoery92

Legacy Member
Manu zei:
Ik heb al contact gehad hoor, ik ga niet komen klagen zonder eerst eens te informeren :p

19 november 's ochtends vroeg (6u) heb ik alle nodige documenten gepost welke ze blijkbaar op 20 november ontvangen hebben. Ik had echter niets van bevestiging gekregen dus heb gisteren eens contact met hen opgenomen. Ze zouden mij op 20 november een mail gestuurd hebben, welke ik blijkbaar nooit ontvangen heb. Soit, geen probleem, kan gebeuren. Zijn collega zou me 'straks' (gisteren in de loop van de dag dus) diezelfde mail nogmaals sturen.

We zijn ondertussen meer dan 24u verder en nog altijd niets. Deze ochtend een herinnering gestuurd en ook daar geen antwoord op.

Ja dat is inderdaad vreemd

Straddle

Legacy Member
Manu zei:
8 werkdagen later en ik heb nog niet eens informatie gekregen over waar ik mijn eerste storting moet doen :scream:. Ik hoop dat de verdere dienstverlening van Lynx toch iets beter is dan wat ik tot nu toe al ervaren heb.

Het is al even geleden, maar met IB duurde dat indertijd bijna een maand eer alles rond was.

Mickelangelo

Legacy Member
Heb reeds 2 jaar 150 aandelen Ageas (momenteel aan 31.00) met een knappe winst (gekocht op 21.00).
Toch ben ik al enige tijd aan het uitkijken om er opnieuw een 150 bij te kopen vermits ik verwacht dat ze opnieuw zullen stijgen naar een koers van 37-38. Volgende maandag schijnt er een kapitaalsvermindering ten bedrage van 1 euro bruto en netto te zijn.
Ex-coupon-date is 29 november en betaaldatum 02 december 2013.

M.a.w. iedereen ontvangt €1/aandeel.
Is het nu zo dat de koers met exact €1 zal dalen en dat we zo maandag aan ongeveer 30.00 kunnen aankopen? Dit lijkt me in dat geval dus een mooi inkoopmoment of vergis ik mij?

rsmatten

Legacy Member
Hallo,

Ik ben geruime tijd redelijk avers geweest van het hele beurs gebeuren, maar de negatieve trend in de rente op spaarboekjes en het feit dat ik reeds een kapitaal "veilig" heb staan op een spaarboekje voor een toekomstig huis, heeft me toch aangezet om alternatieven te zoeken.

Criteria:
1) Ik ben niet de persoon die mij constant kan bezighouden met analyses van bedrijven te maken. Ik weet dat ik daar het karakter en de kennis niet voor heb.
2) Zeer lange termijn met ease of mind.
3) Een vaste som per vaste tijdseenheid plaatsen
4) Goede verspreiding, mezelf niet blootstellen aan 1 marktsegment
5) Niet te risicovol
6) Lage kosten

Na opzoekwerk kom ik uit om via dollar cost averaging ETF-aandelen van een index te kopen. ETF's brengen lage kosten met zich mee, maar je zit natuurlijk wel met de transactiekosten bij dollar cost averaging. Voordeel bij ETF is dat je je portfolio niet actief moet beheren.

Het probleem is natuurlijk welke ETF moet je kopen?
Eerst zat ik te denken aan een Eurostoxx 50 index, maar dat is niet zo verspreid en je zit vast aan 1 geografische locatie waardoor je dus mogelijks bij een worst case scenario(problemen met de euro, EU) zware verliezen kan leiden.

Dan kwam ik uit op de MSCI World Index bestaande uit meer dan 1600 aandelen van bedrijven in ontwikkelde landen. Goede verspreiding, niet vast aan 1 geografische locatie, munt.
Probleem is wel dat deze bedrijven en landen meestal aan elkaar hangen(bv: Als Amerikaanse economie crashed, zal hoogstwaarschijnlijk de Europese economie ook crashen).
Dan heb je ook de Emerging Markets ETF'en, ik heb hier minder zicht op, maar lijkt me toch meer volatiel en meer risicovol, wel meer kans op groei?

In mijn hoofd ben ik van plan om in beide indices te beleggen => Nog meer verspreiding, nog minder afhankelijk van geografie en land. Als ik er meer over lees, zie ik wel dat er ook een hoge correlatie is tussen deze 2 indices.

Wat zijn jullie inzichten hierover?

Bedrag + frequentie
Ik ben van plan een bedrag tussen de 800-1000 EUR per maand te beleggen in deze ETF's, maar om de transactiekosten te drukken, dit om de 2 maanden te doen. Dus 1600-2000EUR/2maanden.

Ik heb wel een vraag omtrent frequentie. Maakt het veel uit om dit per maand of maar per kwartaal te doen? Ik denk hieraan als je maar per kwartaal belegt dat je zo een kleinere sample pool hebt en dus meer vatbaar bent voor schokken?
Voorbeeld. Op moment X beleg je 1000EUR, op X+1 maand is er een grote daling, op X+3maanden is de daling tenietgedaan en moet je normaal nu terug beleggen. Je hebt zo wel 2 maanden winst verloren door maar per kwartaal te investeren.
Is dit een terechte zorg?

Broker
Gezien lynx de laagste transactiekosten heeft(voor zover ik weet), geniet deze mijn voorkeur.

Ik weet dat dit een grote stuk tekst is, maar als de goeroes hier me enige tips of verbeteringen kan aanbrengen stel ik dat zeer op prijs. Bedankt!

Nesjamag

Legacy Member
Als de Amerikaanse economie crashed dan crashed alles. Dus met dat world fund moet je daar niet mee inzitten.

Als je op vaste tijdsperiodes koopt dan ga fluctuaties op termijn niet uitmaken.
Dat indexbeleggen is gebaseerd op het altijd groeien van de wereldeconomie (grootste publieke bedrijven toch) en je mag dan geen zorgen hebben dat je dalingen als koopopportuniteit mist. Dingen zijn niet te voorspellen. Als je om de 2 maand zou kopen en daartussen is er een daing van 25% dan kan op je koopmoment daarna de boel herstelt zijn of de boel kan nog 25% gedaald zijn. Indexbeleggen met vaste tijdstippen is er net om niet afgeleid te worden door de onvoorspelbaarheid. Dus het is niet iets waar je zorgen over moet maken als je die strategie gaat toepassen.

epsilon

Legacy Member
Ik ben een tijdje geleden ook begonnen met fondsen en hier maandelijks enkele honderden euro in te steken. Ook met als reden een iets groter rendement te halen als op een spaarboekje. Heb geprobeerd met veel te lezen een diverse portefeuille op te bouwen met momenteel een 7-tal fondsen 70/30 stock/bond.
Tot nu toe mooie rendementen, beginners luck :p

(Stats via morningstar X-ray tool)

Rendementen %
Portefeuille​
Index​
  • 3 Maanden 6.42
    5.67​
  • 6 Maanden 4.19
    3.53​
  • 1 Jaar 15.54
    11.71​
  • 3 Jr gean. 11.47
    4.80​
  • 5 Jr gean. 15.67
    7.45​
  • YTD 15.88
    10.68​

3 Jaar 5 Jaar​
Standaard deviatie 8.24 9.68
Sharpe Ratio 1.29 1.48
alpha 6.58 7.59
beta 0.92 0.99

rsmatten

Legacy Member
Nesjamag zei:
Als de Amerikaanse economie crashed dan crashed alles. Dus met dat world fund moet je daar niet mee inzitten.

Als je op vaste tijdsperiodes koopt dan ga fluctuaties op termijn niet uitmaken.
Dat indexbeleggen is gebaseerd op het altijd groeien van de wereldeconomie (grootste publieke bedrijven toch) en je mag dan geen zorgen hebben dat je dalingen als koopopportuniteit mist. Dingen zijn niet te voorspellen. Als je om de 2 maand zou kopen en daartussen is er een daing van 25% dan kan op je koopmoment daarna de boel herstelt zijn of de boel kan nog 25% gedaald zijn. Indexbeleggen met vaste tijdstippen is er net om niet afgeleid te worden door de onvoorspelbaarheid. Dus het is niet iets waar je zorgen over moet maken als je die strategie gaat toepassen.

Daar zal je inderdaad gelijk in hebben. Zie je echter geen risico in het feit dat die World Index bestaat uit 52% Amerikaanse aandelen? Zou een 2de ETF er bij kopen(bijvoorbeeld een Emerging Market ETF) niet een middel zijn om die blootstelling af te zwakken of zie je daar geen graten in?
Ik zit momenteel vooral te twijfelen om enerzijds enkel te beleggen in de World Index of toch maar gelijktijdig zo'n Emerging Market ETF er bij te kopen.

Ja, ik zal inderdaad moeten leren mij te distantiëren van die dingen. Gewoon pay and forget :).

Dank alvast voor je info.


@Epsilon, proficiat, dat zijn mooie winsten boven de index :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan