Archief - De beurs - deel 5

Powernap · 27 jul 2012

Heb verkocht aan 27.75 euro. Ben aan het twijfelen om cash bij te houden en terug in te stappen in thrombo als ze aan 26 komen, ofwel de cash in nyrstar steken. Twijfels...

NotoriousP · 27 jul 2012

Hoe staan jullie tov bedrijven met een hoog % dividend (+/- 15%) zoals DHT of AGNC om een portfolio wat bestendig te maken tegen de volatiliteit van de markt? Onnodig voor iemand die zijn geld een lange tijd niet nodig heeft?

Ook kwam ik bij het lezen bedrijven zoals BSI tegen, 47% dividend yield, dus op 2 jaar uw investering terug. Zulke zaken zijn toch altijd te goed om waar te zijn niet?

Kysr · 27 jul 2012

NotoriousP zei:
Hoe staan jullie tov bedrijven met een hoog % dividend (+/- 15%) zoals DHT of AGNC om een portfolio wat bestendig te maken tegen de volatiliteit van de markt? Onnodig voor iemand die zijn geld een lange tijd niet nodig heeft?

Ook kwam ik bij het lezen bedrijven zoals BSI tegen, 47% dividend yield, dus op 2 jaar uw investering terug. Zulke zaken zijn toch altijd te goed om waar te zijn niet?

Hoewel ik de bedrijven in kwestie niet ken moet je er rekening mee houden dat je dividend belast wordt aan 50% op Amerikaanse aandelen. Als je voor dividend wil gaan kijk je beter naar Europese aandelen.

Voor bedrijven met een hoog dividendrendement zou ik naar olie/nutssector/ kijken en naar gevestigde waarden, die een deftige track record hebben en aantonen dat gedurende lange tijd (en tijdens slechte periodes) hun dividendbeleid kunnen handhaven. Persoonlijk acht ik GDF suez op vlak van dividendrendement interessant.

DM_Nova · 27 jul 2012

NotoriousP zei:
Hoe staan jullie tov bedrijven met een hoog % dividend (+/- 15%) zoals DHT of AGNC om een portfolio wat bestendig te maken tegen de volatiliteit van de markt? Onnodig voor iemand die zijn geld een lange tijd niet nodig heeft?

Ook kwam ik bij het lezen bedrijven zoals BSI tegen, 47% dividend yield, dus op 2 jaar uw investering terug. Zulke zaken zijn toch altijd te goed om waar te zijn niet?

kijk op de eerste plaats naar het de winstgevendheid van het bedrijf! Vraag u af waarom die % dividend zo hoog staan (meestal een sterk dalende koers), maakt bedrijf winst?, is dividend betaalbaar in de toekomst?.

Bedenk dat er 1000den professionelen de markt volgen, een uitstekend bedrijf met goede winstgevendheid en heel hoge dividend % zou hun zeker niet ontgaan.

een snelle scan van de bedrijven die je hiernoemt
DHT bvb is een bedrijf dat verlies maakt, zou ik dus zeker geen geld in steken

AGNC ziet er op eerste zicht pak beter uit, profit margins 87%, pay out ratio is wel aan de hoge kant al 81%, hebben wel hoge schulden last.

BSI een profit marge van 0.39% met dalende inkomsten, pay out ratio van 323%, en een hoge schulden last, afblijven dus !

botbgrt · 27 jul 2012

$layer123 zei:
dat is inderdaad geen fundamentele analyse, maar het is toch nuttige informatie waarmee je als potentiële belegger rekening houdt?

botbgrt zei:
Er bestaat maar een reden waarom een executive aandelen koopt, maar er zijn zijn tientallen redenen waarom een executive kan verkopen. In dit geval kan het inderdaad perfect gaan om 'personal financing arrangements of the Junck family'.

Dat de resultaten slecht zullen zijn, leek mij ondertussen al duidelijk voor iedereen die een blik op de koers vh aandeel heeft geworpen. De vraag is alleen of de markt te streng of te braaf is geweest in haar afstraffing. Dat weet een CEO echter ook niet zomaar.

Het feit dat hij pas verkoopt na een daling van ruim 40% (op 4.45 ofzo zeker?) toont aan dat hij alleszins ook niet weet wat de koers gaat doen op de korte termijn. Onderzoek heeft trouwens uitgewezen dat executives gemiddeld genomen op quasi even slechte momenten aandelen kopen en verkopen van het eigen bedrijf als de gemiddelde amateurbelegger. Dat is dus ook een beetje hetzelfde verhaal als bij share buybacks die gemiddeld genomen op slechte momenten gebeuren.

De kans is dus klein dat die informatie echt nuttig is, laat staan dat het een hoeksteen van een analyse mag worden om op te handelen.

Tot slot: begrijpt u de kritiek op uw persoon na de verkoop van 900.000 aandelen?
Junck: ‘Die verkoop hield geen verband met de prestaties van het bedrijf. Ik werd gedwongen te verkopen door een zogenaamde ‘margin call’. De aandelen waren gekocht met geleend geld en gezien de sterke daling van de koers de voorbije maanden, werd ik gedwongen de aandelen van de hand te doen. Mijn geloof in het toekomstverhaal van Nyrstar is dus helemaal niet aangetast.’

Wat een gek! Margin call... Als dit waar is, kan je al helemaal niets zoeken achter die verkoop. Maar je moet jezelf wel de vraag stellen wat voor CEO je in de kuip hebt als die even met een paar miljoen geleend geld aandelen gaat kopen... Nuts! :eek:

'Ik moest verkopen': De Tijd

$layer123 · 27 jul 2012

als je transparant bent als CEO dan vermeld je deze reden onmiddellijk op het ogenblik van verkoop imo

botbgrt · 27 jul 2012

Dat is zijn zaak. Nuja, zoals je ziet doet de koers toch niet wat je er mss van verwachtte gezien zijn verkoop. Niet teveel gewicht aan geven dus.

jeronimo_jd · 27 jul 2012

Niinz zei:
Heb verkocht aan 27.75 euro. Ben aan het twijfelen om cash bij te houden en terug in te stappen in thrombo als ze aan 26 komen, ofwel de cash in nyrstar steken. Twijfels...

Ik snap niet goed waarom je Thrombogenics verkoopt vandaag. Het nieuws van gisteren is toch reden te meer om ze bij te houden? Het verhoogt de kansen op een commercialisering van het middel en zo toekomstig winstpotentieel.

Straddle · 27 jul 2012

syNk zei:
Hoewel ik de bedrijven in kwestie niet ken moet je er rekening mee houden dat je dividend belast wordt aan 50% op Amerikaanse aandelen. Als je voor dividend wil gaan kijk je beter naar Europese aandelen.

Ik word aan 15% belast op mijn Amerikaans dividend.

Faun · 27 jul 2012

De laatste weken hebben een pak insiders grote hoeveelheden aandelen gekocht van HDY.

Stel dat het aandeel nu enorm zou stijgen doordat ze bijvoorbeeld worden overgenomen door een grote speler, dan kun je toch niet meer zeggen dat er geen handel met voorkennis was?

Ohm · 27 jul 2012

jeronimo_jd zei:
Ik snap niet goed waarom je Thrombogenics verkoopt vandaag. Het nieuws van gisteren is toch reden te meer om ze bij te houden? Het verhoogt de kansen op een commercialisering van het middel en zo toekomstig winstpotentieel.

Aandeel staat nu nog maar op €26.37, met een dip tot €25, en geopend aan €28.
Het positief nieuws zat al in de koers dus het was verstandig om te verkopen.
Zie het aandeel de komende dagen niet meer tot aan €28 geraken of toch die koers niet lang vasthouden. Biotech aandelen zijn enorm volatiel en persoonlijk vind ik ze meer voor traders dan ze bijhouden voor lange termijnen.

In oktober is het de moment als ze een definitieve ja krijgen. Rustig afwachten tot ze nog eens goed diep gaan (€22/€23) en ze dan terug kopen.

Ohm · 27 jul 2012

Niinz zei:
Heb verkocht aan 27.75 euro. Ben aan het twijfelen om cash bij te houden en terug in te stappen in thrombo als ze aan 26 komen, ofwel de cash in nyrstar steken. Twijfels...

Ik zou Thrombo zo laten. Zie dat je wat cash hebt staan als je ze eens aan een lage koers terug kunt kopen (zie hierboven) en ga voor Nyrstar.
Ze zijn te hard afgestraft en vandaag is het treintje terug vertrokken met grote volumes. Ik zou niet lang meer wachten.
Persoonlijk ga ik er maandag instappen als ik ze aan €3.80 kan krijgen.

Kysr · 27 jul 2012

Straddle zei:
Ik word aan 15% belast op mijn Amerikaans dividend.

Dat is niet standaard toch? Vereist aanpassing belastingsbrief of bepaalde documenten die je broker moet invullen?

Faun zei:
De laatste weken hebben een pak insiders grote hoeveelheden aandelen gekocht van HDY.

Op basis van die link op yahoo finance valt dat toch mee. Stock opties versus gewone aankoop is een groot verschil wat insider trading betreft.

- Olivier - · 27 jul 2012

Ik zou graag beginnen met beleggen met opties. Iemand van jullie die hier ervaring mee heeft?
Welke boek en/of handleiding is het beste om dit te leren?
En op welke site(s) kan ik ervaring opdoen/testen met speelgeld?

jawadde001 · 28 jul 2012

- Olivier - zei:
Ik zou graag beginnen met beleggen met opties. Iemand van jullie die hier ervaring mee heeft?
Welke boek en/of handleiding is het beste om dit te leren?
En op welke site(s) kan ik ervaring opdoen/testen met speelgeld?

Zie eerste pagina of in de plaatselijke bib.

jawadde001 · 28 jul 2012

Kut...

Waarschijnlijk gaat de optiebelegger binnenkort ook onderworpen worden aan de beurstaks:
Fiscus viseert optiebelegger : De Tijd

Indien Lynx me dit aanrekent, ga ik naar Todaysbrokes in Nederland. Buitenlandse brokers vallen (bij mijn weten) buiten dit regime. Jammer, want Lynx verschaft werk in Vlaanderen en Todaysbrokers niet.

Ik denk trouwens dat de overheid zichzelf financieel in de vinger snijdt. Ik lees:
'Enkel de handel in opties is aan de taks onderworpen’, verduidelijkt de woordvoerder. ‘Wanneer de opties worden gelicht, is er geen taks verschuldigd. De taks geldt op de werkelijk betaalde prijs en niet op de onderliggende waarde.’
Nu betaalt men de beurstaks op de onderliggende waarde bij uitoefening van de optie. Indien de taks alleen berekend wordt op de premie ontneemt de overheid zichzelf heel wat geld...

Nja, we zien het wel de volgende weken.

Kandul · 28 jul 2012

Je bent belastingsplichtig in België. Het maakt toch niet uit of jij overstapt op een makelaar uit het buitenland? Het zou me verbazen moest de fiscus alweer zo'n gat in de wetgeving maken die enkel binnenlandse makelaars verplicht om die optietaks te betalen.

botbgrt · 28 jul 2012

jawadde001 zei:
Kut...

Waarschijnlijk gaat de optiebelegger binnenkort ook onderworpen worden aan de beurstaks:
Fiscus viseert optiebelegger : De Tijd

Indien Lynx me dit aanrekent, ga ik naar Todaysbrokes in Nederland. Buitenlandse brokers vallen (bij mijn weten) buiten dit regime. Jammer, want Lynx verschaft werk in Vlaanderen en Todaysbrokers niet.

Ik denk trouwens dat de overheid zichzelf financieel in de vinger snijdt. Ik lees:
'Enkel de handel in opties is aan de taks onderworpen’, verduidelijkt de woordvoerder. ‘Wanneer de opties worden gelicht, is er geen taks verschuldigd. De taks geldt op de werkelijk betaalde prijs en niet op de onderliggende waarde.’
Nu betaalt men de beurstaks op de onderliggende waarde bij uitoefening van de optie. Indien de taks alleen berekend wordt op de premie ontneemt de overheid zichzelf heel wat geld...

Nja, we zien het wel de volgende weken.

Gezien 90% van de opties waardeloos aflopen lijkt mij dat niet het geval? Tenzij de gemiddelde optie uiteraard slechts 1/10e van de onderliggende waarde vertegenwoordigd, maar volgens mij is het wel wat meer.

jawadde001 · 28 jul 2012

Kandul zei:
Je bent belastingsplichtig in België. Het maakt toch niet uit of jij overstapt op een makelaar uit het buitenland? Het zou me verbazen moest de fiscus alweer zo'n gat in de wetgeving maken die enkel binnenlandse makelaars verplicht om die optietaks te betalen.

Daar bestaat heel wat onduidelijkheid over. Heb ooit eens ergens gelezen dat buitenlandse makelaars buiten de wetgeving vallen.

Zie:
http://moneytalk.knack.be/economie/...ks-inhouden-of-niet/article-4000133719890.htm

jawadde001 · 28 jul 2012

botbgrt zei:
Gezien 90% van de opties waardeloos aflopen lijkt mij dat niet het geval? Tenzij de gemiddelde optie uiteraard slechts 1/10e van de onderliggende waarde vertegenwoordigd, maar volgens mij is het wel wat meer.

10% van de opties wordt uitgeoefend. De rest wordt voortijdig gesloten of laat men waardeloos expireren. (30% loopt waardeloos af, 60% sluit men voor expiratie).

Dit wordt soms verkeerdelijk geïnterpreteerd dat het kopen van opties een verlieslatende strategie is, maar dat is uiteraard flauwekul:
1) De meerderheid van de opties wordt voor expiratie gesloten. We weten dus niet of dit met verlies of winst gebeurde.
2) Het aantal winnaars zegt niets over de winstgevendheid van een strategie. Als ik 9 opties koop voor 15€ die nadien waardeloos aflopen, maar die ene levert 150€ op, dan heb ik een winstgevende strategie.

Archief - De beurs - deel 5

Powernap

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

Kysr

Legacy Member

DM_Nova

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

$layer123

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

jeronimo_jd

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Faun

Legacy Member

Ohm

Legacy Member

Ohm

Legacy Member

Kysr

Legacy Member

- Olivier -

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

Kandul

Legacy Member

botbgrt

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member