Archief - De beurs - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
N

Nesjamag

Legacy Member
Mijn zus wou geld verdienen en vroeg mij om het uit te dokteren. Ik ben dan wat beginnen onderzoeken en was vrijwel direct gefascineerd. Veel cijfermateriaal, veel informatie van bedrijven, systemen/structuren leren begrijpen, strategieën die toegepast kunnen worden, de psychologische aspecten. Het sprak mij allemaal enorm aan. Voor mij was het de ontdekking van de grootste mmo ooit.
Ik ben begonnen met vooral veel bedrijven te vergelijken met elkaar en te weten te komen waarom een bedrijf de waarde had die het heeft. Van daaruit volgde al de rest vanzelf.
N

Nesjamag

Legacy Member
https://dl.dropboxusercontent.com/u/65789707/ADW Capital Management Fiat_Ferrari Investment.pdf

ADW Capital heeft voor Ferrari een bear case waarbij het 14.2€ waard zou zijn in 2018 (dus de prijs van Fiat vandaag), en een bull case waar het 25€ waard zou zijn in 2018.
Enkel de waarde van Ferrari. De "rest", namelijk Fiat-Chrysler zou in 2018 winst van 3 tot 5€ per aandeel hebben, en dan ook 30-50€ waard moeten zijn?
Ze beschouwen het aandeel vandaag dan ook als enorm undervalued.

Geen idee wat ze hier gaan uitsteken:
Fiat Chrysler joins the (marketing) force behind Star Wars
c

coldvinc

Legacy Member
Nesjamag zei:
Mijn zus wou geld verdienen en vroeg mij om het uit te dokteren. Ik ben dan wat beginnen onderzoeken en was vrijwel direct gefascineerd. Veel cijfermateriaal, veel informatie van bedrijven, systemen/structuren leren begrijpen, strategieën die toegepast kunnen worden, de psychologische aspecten. Het sprak mij allemaal enorm aan. Voor mij was het de ontdekking van de grootste mmo ooit.
Ik ben begonnen met vooral veel bedrijven te vergelijken met elkaar en te weten te komen waarom een bedrijf de waarde had die het heeft. Van daaruit volgde al de rest vanzelf.
Klik om te vergroten...

Eerst een vooral het idee uit je hoofd halen dat het een snel-rijk-methode is. Zelfs met speculatie ga je er even over doen.

En zoals reeds aangehaald, met klein bedrag beginnen dat je zeker mag en kan verliezen. Virtuele portefeuille is goed om instrumenten te leren kennen maar het meest belangrijke is het psychologische aspect en dat leer je pas al doende.
d

drakengeest

Legacy Member
70% van je succes hangt af van money management. Iedereen kan verliezen hebben. Zorg gewoon dat het je niet ruïneert.

Dit geldt voor alle risicovolle beleggingen.
R

Racing_Genk

Legacy Member
Amai, Fagron is al 50% van zijn beurswaarde verloren sinds hun tegenvallende update. Gelukkig heb ik verkocht rond de 29 euro (met verlies weliswaar).

Tevens ook een regel voor beginnelingen: wees niet terughoudend om met verlies te verkopen, want het kan nog serieus verder zakken. :)
N

Nesjamag

Legacy Member
coldvinc zei:
Eerst een vooral het idee uit je hoofd halen dat het een snel-rijk-methode is. Zelfs met speculatie ga je er even over doen.

En zoals reeds aangehaald, met klein bedrag beginnen dat je zeker mag en kan verliezen. Virtuele portefeuille is goed om instrumenten te leren kennen maar het meest belangrijke is het psychologische aspect en dat leer je pas al doende.
Klik om te vergroten...

Zelf doe ik het niet om rijk te worden of geld te verdienen. Ik moet er financieel dus ook niet op rekenen en ben er niet afhankelijk van.
Voor mij is het effectief een spel. Ik wil het spel verslaan en ik wil achievements behalen. En gelijktijdig leer ik enorm veel bij door te lezen en te onderzoeken (sectoren, bedrijven, nieuwe technologie en ontwikkelingen).
De meeste dingen in deze wereld zijn saai, en veel games zijn zeer beperkt in omvang en complexiteit. De beurs is minder complex en het voelt echter aan dan de meeste games (psychologisch is er iets bevredigend aan het risico eigen reëel vermogen op het spel te staan hebben).
N

NotoriousP

Legacy Member
Ook net gelezen, hij heeft wel een punt over hoe VRX hun data presenteert maar zou dit iets zijn waar bijvoorbeeld Ackman zou intrappen?
Ik word er wel achterdochtig van maar AZ heeft nog niet aangetoond dat VRX overgewaardeerd is natuurlijk, ik ben alleszins benieuwd naar deel 2.

PS: weet iemand bij welke broker je Koreaanse aandelen kan kopen? Buiten Fidelity want die vragen 80$ per trade.
N

Nesjamag

Legacy Member
N

NotoriousP

Legacy Member
Kan je overal aan Braziliaanse aandelen? Degiro voorlopig nog niet ('binnenkort beschikbaar'), Binck niet,...
Brazilie is inderdaad cheap momenteel, net als Zuid-Korea en Griekenland.

Nesjamag zei:
Bill Ackman JC Penney Presentation - Business Insider
Ackman With $700 Million Loss Quits J.C. Penney’s Board - Bloomberg Business
Klik om te vergroten...

Ik zou inderdaad niet mogen blindelings vertrouwen op de 'groten', Buffet heeft er ook al verscheidene malen serieus naast gezeten.

Vooral die niet-gewogen CAGR stoort mij, dat is gewoon gat achterlijk... ik hoop dat daar toch iemand zijn job voor kwijt gespeeld is. :)
B

Bloembak

Legacy Member
Dag iedereen,
Ik heb al redelijk wat zitten struinen in deze topic. Aangezien ik op een groter wordende cash-hoop zit, ben ik van plan mijn 1e stappen te zetten op 'de beurs'. Afgaande op het advies op de beginpagina ga ik de vraag toch nog maar eens herhalen:

Welke broker kunnen jullie aanraden? Mijn voorkeur gaat uit naar een betrouwbare broker met een overzichtelijke website.
Gegeven sommige platforms bonussen geven, is het mogelijk interessant voor sommigen onder jullie om een nieuwe cliënt aan te brengen? (waar ik dan ook van een bonus meeprofiteer) Zijn er vrijwilligers in huis?

Natuurlijk blijf ik liefst uit de buurt van grootbanken: te hoge kosten aan verbonden, en hun advies acht ik zeker niet als enorm waardevol.

Aangezien het men 1e stappen zullen zijn, ga ik niet te snel van start gaan en gradueel instappen (in ETF's en enkele goed gekozen aandelen voor LT), al teveel transactiekosten wil ik dus graag vermijden.
Bedankt alvast de reacties.
N

Nesjamag

Legacy Member
dacuba zei:
Wat denken jullie van de BRIC landen en dan specifiek Brazilie? Dat land lijkt precies in vrije val.
Klik om te vergroten...
Ik zou daar van wegblijven.
Het is terecht goedkoop. Idem Petrobas.
Zowel het land als Petrobas zijn frauduleus en corrupt. Daar valt niets te investeren tenzij je risico wil lopen opgelicht te worden.
Als je toch wil, doe vooral research in bear cases omtrent Brazilië.

De rest van de BRIC landen:
Rusland is naar de zak aan het gaan omdat het vrijwel volledig ingezet heeft op olie, en die olie nu veel te goedkoop is voor hen om te blijven functioneren.
China is een bubble.
India is een 3de wereldland, met heel veel groeikansen, omdat zelfs een toilet daar een enorme technologische vooruitgang in de meeste gebieden zou betekenen.
Brazilië is fraude, corruptie, en recessie.

NotoriousP zei:
Ik zou inderdaad niet mogen blindelings vertrouwen op de 'groten', Buffet heeft er ook al verscheidene malen serieus naast gezeten.
Vooral die niet-gewogen CAGR stoort mij, dat is gewoon gat achterlijk... ik hoop dat daar toch iemand zijn job voor kwijt gespeeld is. :)
Klik om te vergroten...
Idd. Niet-gewogen CAGR is niet achterlijk, maar "legale misleiding". Men mag niet liegen of beweringen maken die gewoonweg foutief zijn tegenover investeerders. Dat is strafbaar.
Voor mij zou het direct duidelijk zijn bij het zien van zo tabellen dat er een verkeerde voorstelling is, een "legale misleiding". Ik heb dit nog gezien en zoiets steekt mij direct sterk tegen. Normaal gezien skip ik direct bedrijven als mogelijke investering wanneer ik zo dingen zie.
M

MadisonAv

Legacy Member
Viacom Is Having A Midlife Crisis | Bloomberg Business
Leuk artikel over Viacom. Veel negativiteit, maar hoe meer ik me in dit bedrijf verdiep, hoe meer ik geloof in een turnaround voor het bedrijf en vooral het aandeel. Hoge voorspelbare cashflows, sterke merken, buyout potentieel en heel erg aandeelhoudersgericht management. Dat en de betere vooruitzichten voor Paramount in Q4 (MI Rogue Nation tegen de 400mio box office momenteel, mooie pipeline voor '16).
Ik hoop wat meer te kunnen bijkopen aan de huidige prijzen (avg 42,8) in de komende maand als er cash vrijkomt.
N

NotoriousP

Legacy Member
Buyout potentieel lijkt mij 0, Redstone heeft meerderheid en heeft geen enkele reden die te verkopen op zijn 92ste...
Zeker cheap aan deze prijzen, vraag me alleen af of we hier wel een dieptepunt bereikt hebben.
M

MadisonAv

Legacy Member
Je zegt het zelf, Sumner is 90+. Je kunt erop rekenen dat er bij zijn overlijden, in een niet zo verre toekomst, weer volop M&A geruchten de ronde gaan doen. Maar inderdaad, zo lang hij leeft kan men niet op een buyout rekenen.
Nu is het op korte termijn vooral kijken naar de contractonderhandelingen met DISH, en een goede prestatie van Mission Impossible aan de box office.
Goed artikel vandaag (weeral vrij negatief, maar het is goed om alle standpunten te horen): Viacom: Value Trap? - Viacom Inc. (NASDAQ:VIAB) | Seeking Alpha
N

NotoriousP

Legacy Member
Ik zal deze ook volgen maar zou het graag rond 30$ zien staan voor ik koop.
F

Fizmo

Legacy Member
Fizmo zei:
Vorige week het boek 'Technical Analysis From A-to-Z' van Steven B. Achelis uitgelezen. Ondanks het feit dat er honderden indicatoren in staan, staan er in feite minder nuttige/bruikbare in dan gedacht. Meer dan 80% van die indicatoren lijken mij waardeloos. Velen zijn dan nog eens afgeleide indicatoren van elkaar dus vanaf je er 1 gebruikt heb je die andere niet meer nodig. Dan nog eens een pak die enkel een beeld schetsen van de algemene markt maar niet nuttig zijn om individuele aandelen mee aan te kopen. Nuja, toch wel eens handig om door te nemen om de indicatoren onder grafieken correct te kunnen interpreteren maar that's it. De basis indicatoren zoals exponential moving average, William %R, RSI, MACD, chart reading (steun/weerstand) om een goed instapmoment te bepalen zal ik mss af en toe gebruiken (alhoewel hun nuttigheid ook wel beperkt is) en mss de put/call ratio of de short/long ratio en nog een paar andere voor het algemene marktsentiment maar that's it. Voor de rest weinig bruikbaar.

Vandaag ook "How I made $2m in the stock market" door Nicolas Darvas uitgelezen. Met veel plezier gelezen. Mijn favoriete boek over beleggen tot nu toe (ok, het zijn er niet veel maar soit). De manier waarop het geschreven is toont ook aan dat het om een gewone persoon gaat en niet iemand die deel uitmaakt van 'Wall Street'. Gewoon een normale gast die via trial & error een eigen beleggingssysteem ontwikkel heeft waar hij zich goed bij voelt en constant dingen toevoegt & wijzigt om deze te optimaliseren. Wel leuk dat het zich afspeelt in de jaren '50 en hij tussen het rondtoeren met zijn dansgroep met beleggen bezig is -_- Ook wel leuk dat hij met telegrammen dient te werken. Maar dat was tegelijkertijd de basis van zijn succes. Het feit dat zich ver van wall street en alle bijbehorende vibes/geruchten bevond. Zijn stijl van beleggen ligt ook dicht bij mij. Een techno-fundamentalist belegger noemt hij zichzelf en zo zie ik mezelf ook wel. Belegt ook in een beperkt aantal aandelen na een goede analyse, fundamenteel moet het goed zitten maar voor de rest beperkt hij zich tot het analyseren van de grafiek (volume + uitbraak boven een box).

Het volgend boek zal vermoedelijk 'the little book that beats the market' worden.
Klik om te vergroten...
Hoppa, ook uitgelezen. Nu ff geen meer. Kleine pauze inlassen.
j

jawadde001

Legacy Member
Fizmo zei:
Hoppa, ook uitgelezen. Nu ff geen meer. Kleine pauze inlassen.
Klik om te vergroten...

The Little Book of Common Sense Investing al gelezen van Bogle?
Dat vind ik echt een toppertje.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan