Archief - De beurs - deel 6

Niemand aan dit aandeel gedacht vorige maand? Pairi Daiza : De Tijd

Die panda's hebben zowaar een verdriedubbeling veroorzaakt.

koebeest zei:

Niemand aan dit aandeel gedacht vorige maand? Pairi Daiza : De Tijd

Die panda's hebben zowaar een verdriedubbeling veroorzaakt.

Klik om te vergroten...

Of het Tesla aandeel is ook de moeite . Zelfs vandaag weer hard gestegen (tegenover de rest is het "hard" te noemen )

gumball4000 zei:

Of het Tesla aandeel is ook de moeite . Zelfs vandaag weer hard gestegen (tegenover de rest is het "hard" te noemen )

Klik om te vergroten...

En op jaarbasis zeker.

Ik heb van de dip gebruik gemaakt om wat LUK's en BAC's in te slaan. Heb eergisteren nog staan twijfelen om goud te kopen, maar dan toch niet gedaan, ik koop er liever waardeaandelen mee dan.

Faun zei:

Ik heb van de dip gebruik gemaakt om wat LUK's en BAC's in te slaan. Heb eergisteren nog staan twijfelen om goud te kopen, maar dan toch niet gedaan, ik koop er liever waardeaandelen mee dan.

Klik om te vergroten...

Toch interessanter om het aandeel volluit te typen hoor. Telkenmale moeten opzoeken wat voor ticker dat dan weer is.
BAC is blijkbaar Bank of America

Iedereen moet zich aanpassen aan 1 iemand die niet mee is?

Zou fijn zijn voor beginners zoals mezelf die dit topic volgen, moest dat voluit staan. Ik heb geen idee wat LUK inhoudt en als ik daarop Google krijg ik iets over een Leuvense school.

Mja, jullie typen wat jullie willen, natuurlijk. Ik geef het maar mee.

Atariani zei:

Zou fijn zijn voor beginners zoals mezelf die dit topic volgen, moest dat voluit staan. Ik heb geen idee wat LUK inhoudt en als ik daarop Google krijg ik iets over een Leuvense school.

Mja, jullie typen wat jullie willen, natuurlijk. Ik geef het maar mee.

Klik om te vergroten...

Tip: Yahoo!
Links bij 'Quote Lookup' gewoon de ticker invullen en je komt automatisch op het aandeel in kwestie. Is iets makkelijker/accurater zoeken dan Google.

NotoriousP zei:

Iedereen moet zich aanpassen aan 1 iemand die niet mee is?

Klik om te vergroten...

Er zijn er velen die niet meer zijn hoor, nog meer als we de lezers meeteellen die niet actief posten. Als ik dit topic lees moet ik steevast zaken afkortingen etc opzoeken. Nu, mij niet gelaten, zo leer ik zaken bij

koebeest zei:

Toch interessanter om het aandeel volluit te typen hoor. Telkenmale moeten opzoeken wat voor ticker dat dan weer is.
BAC is blijkbaar Bank of America

Klik om te vergroten...

Ik ga niet elke keer pakweg Leucadia National Corporation typen als ik LUK bedoel. Zoek gewoon de ticker op Yahoo:

LUK: Summary for Leucadia National Corporation C- Yahoo! Finance

Ofwel googlen op "yahoo + ticker" en je vindt altijd de juiste.



Anyway, Brussel kleurt helemaal groen. http://www.tijd.be/nieuws/geld_bele...bben_Krim_crisis_al_verteerd.9473975-2969.art

Benieuwd naar straks in de US of mijn koopmoment goed gekozen was.

Atariani zei:

Zou fijn zijn voor beginners zoals mezelf die dit topic volgen, moest dat voluit staan. Ik heb geen idee wat LUK inhoudt en als ik daarop Google krijg ik iets over een Leuvense school.

Mja, jullie typen wat jullie willen, natuurlijk. Ik geef het maar mee.

Klik om te vergroten...

Second. Bovendien wordt het helemaal moeilijk om te volgen als er waarschijnlijk verkeerde tickers gebruikt worden. LUK is
LEUCADIA NATIONAL Corp welke maar matige cijfers/groei haalt. Het zou me ten zeerste verwonderen moest Faun daar aandelen van gekocht hebben .

edit: of toch.

Ik heb gisteren een put verkocht van LUK.
Nu is het blijkbaar doom off en terug risk on. Beetje snel, heb weinig gebruik kunnen maken van die "dip".

koebeest zei:

Het zou me ten zeerste verwonderen moest Faun daar aandelen van gekocht hebben .
edit: of toch.

Klik om te vergroten...

Ik zie wel toekomst in LUK, ik zie ze als een mini berkshire hathaway die weliswaar niet even succesvol zal zijn maar wel nog kan groeien. Ze traden momenteel rond boekwaarde en hebben hopen cash liggen en zijn wel gegroeid het laatste jaar (behalve last quarter) waarin ze een vleesfabriek hebben gesloten. Hiermee bewijzenze wel dat ze het verstand en lef hebben om fouten toe te geven en losses cutten. Als de trend van 2013 aanhoudt en de komende jaren ook een stierenmarkt tegenmoet gaan zie ik ze wel richting 35-40$ gaan. In 2008 gingen ze rond de 50 aan anderhalve keer boekwaarde. Ik heb ze trouwens aangekocht met een put te schrijven op 27,5. Mijn break-even punt ligt dus lager door de optie-premie die ik heb gekregen.

Voor ratios enz. kan ik volgende video's wel aanraden:
Stocks | Investopedia
Educational Financial Videos | Investopedia

Ter info, ik ben absoluut geen kenner zoals Nesjamag, Straddle, Jawadde en Riverdale hier. Ik zit momenteel long BAC, LUK, BRK.B en CSD (etf). Ik heb ook nog 3 bitcoins staan, maar dat is playmoney (gekocht aan 371 euro/stuk).

@Tesla investeerders, waarom nemen jullie nu nog geen winst? Het is toch duidelijk een bubbel die op barsten staat met een EV/Ebitda van 667 en een BV/S van 5.42 aan een stockprijs van 250 $.

Faun, mag ik vragen waarom je eigenlijk enkel investeert in de Amerikaanse markt? Ga uw video's straks eens bekijken en ook eens wat verder lezen in mijn boek over leren beleggen (voor dummies ) om te wten wat die EV/Evitda en BV/S is. Nu zonder op te zoeken wat het is zie ik wel toekomst in Tesla.

Ik ben naar het autosalon geweest en ik was echt diep onder de indruk van die auto. Ik dat bedrijf echt nog helemaal van de grond komen.

koebeest zei:

Faun, mag ik vragen waarom je eigenlijk enkel investeert in de Amerikaanse markt? Ga uw video's straks eens bekijken en ook eens wat verder lezen in mijn boek over leren beleggen (voor dummies ) om te wten wat die EV/Evitda en BV/S is. Nu zonder op te zoeken wat het is zie ik wel toekomst in Tesla.

Klik om te vergroten...

Ik investeer hoofdzakelijk in de Amerikaanse markt omdat die ten eerste veel groter is en omdat informatie veel toegankelijker is. Ik ken bijvoorbeeld geen enkele deftige website met een gratis Europese stock screener of gespecialiseerde websites (zoals Seeking Alpha) voor Europese aandelen.

Ik heb nog BMW en Barco gehad en getwijfeld om Bpost te kopen dus ik verlies de Europese markt ook niet volledig uit het oog. Ik heb dat dummies boek nooit gelezen, ik ben begonnen met een boek van Paul D'hoore en daarna volgende boeken in min of meer juiste volgorde:

- William O' Neil - How to make money in stocks (om daarna in te zien dat Growth investing niks voor mij is)
- Phil Town - Rule #1
- Joel Greenblatt - The little book that beats the market
- Benjamin Graham - The intelligent Investor
- Van Tharp - Trade your way to financial freedom
- James P. O Shaughnessy - What works on Wall street
- Faber - The Ivy Portfolio
- George Fontanills - The Options Course
- Lowell - Get rich with options (nu bezig)

Volgende zal waarschijnlijk Market Wizards reeks zijn.

Ik heb de meeste als ebook staan (ik lees op ipad of e-reader, te zien hoeveel grafieken er zijn). Indien interesse pm.

Ohja, wat uitleg over die ratio's:

EV/EBITDA:
Enterprise Value divided by Earnings Before Interest, Taxes, Depreciation and Amortization.
Dus Ondernemingswaarde / operationele kasstroom

Met andere woorden, het meet de winstgevendheid van een bedrijf en rekent hierin meer dan enkel de cashuitgaven, dus ook afschrijvingen op leningen, activa en goodwill.

Volgens mijn mening is dit een betere waardemeter dan EPS of P/E, want als een bedrijf extra kapitaal zou ophalen via aandelen om leningen af te betalen zal dit resulteren in een hogere P/E, terwijl EV/EBITDA stabiel blijft. Concreet is mijn vuistregel om best onder de 10 te blijven. Tesla staat op 667.

BV/S

Deze is makkelijker te begrijpen, stel dat een bedrijf om vandaag te stoppen en al zijn leningen afbetaald dan heb je de book value. Als je deze deelt door het aantal aandelen heb je BV/S. In het geval van Tesla is dit 5.42. Elke investeerder krijgt dus in dat geval 5.42 dollar per aandeel, terwijl de huidige prijs +250$ ligt.

Let wel, het is niet zo dat BV/S gelijk moet zijn aan de huidige aandelenprijs, de groeiverwachtingen en goodwill zitten ook in aandelenprijs verwerkt. Aan jou om uit te maken of dit correct geprijsd is of niet.

koebeest zei:

Ik ben naar het autosalon geweest en ik was echt diep onder de indruk van die auto. Ik dat bedrijf echt nog helemaal van de grond komen.

Klik om te vergroten...

Die verwachting zit al in de prijs, daarom dat ik daar niet in zou investeren.

Faun zei:

- William O' Neil - How to make money in stocks (om daarna in te zien dat Growth investing niks voor mij is)
- Phil Town - Rule #1
- Joel Greenblatt - The little book that beats the market
- Benjamin Graham - The intelligent Investor
- Van Tharp - Trade your way to financial freedom
- James P. O Shaughnessy - What works on Wall street
- Faber - The Ivy Portfolio
- George Fontanills - The Options Course
- Lowell - Get rich with options (nu bezig)

Volgende zal waarschijnlijk Market Wizards reeks zijn.

Klik om te vergroten...

Voeg daar deze ook maar aan toe:

The Little Book of Common Sense Investing: The Only Way to Guarantee Your Fair Share of Stock Market Returns

http://www.amazon.com/Little-Book-Common-Sense-Investing/dp/0470102101

@faum, bedankt voor de behulpzaamheid en duidelijke uitleg.


Ik heb Paul D'Hoore's boek gelezen, heb net een rekening geopend bij Binck en zou graag al doende beginnen leren.
Met schaduwportefeuilles heb ik de laatste maand(en) al redelijk succes gehad en de juist aandelen eruit gepikt.

Waar ik moeite mee heb is het bepalen van de grootte van me'n budget en de spreiding die ik zou moeten toepassen.

Met 1000 euro kan je niet veel doen, je kan amper spreiden of je moet het in een fonds steken.
Ik dacht aan 3000, maar dat is uiteindelijk ook niet veel of ben ik verkeerd?

Met de transactiekosten van 8eur/transactie (= 16euro voor aankopen + verkopen) moet je als je 500 euro aandeel X koopt al beginnen met een verlies van 3%. Dan moet je al een aardige stijger hebben om er op korte termijn iets uit te halen.

Ook vind ik heel moeilijk fondsen. Op tijd.be en binck bank heb je er 100'den, moeilijk om het kaf van het koren te scheiden. Ik ben op zoek naar fondsen zoals VTSAX etc (lage kosten, ...)
Ook ben ik er nog niet in geslaagd een product te vinden dat bvb de bel20 volgt.

Voor 3000 euro dacht ik zelf:
1000 in een goed fonds.
1000 voor middellange termijn vast in 1 of 2 aandelen.
1000 om kort op de bal te spelen?

vsdagama zei:

Waar ik moeite mee heb is het bepalen van de grootte van me'n budget en de spreiding die ik zou moeten toepassen.

Met 1000 euro kan je niet veel doen, je kan amper spreiden of je moet het in een fonds steken.
Ik dacht aan 3000, maar dat is uiteindelijk ook niet veel of ben ik verkeerd?

Met de transactiekosten van 8eur/transactie (= 16euro voor aankopen + verkopen) moet je als je 500 euro aandeel X koopt al beginnen met een verlies van 3%. Dan moet je al een aardige stijger hebben om er op korte termijn iets uit te halen.

Ook vind ik heel moeilijk fondsen. Op tijd.be en binck bank heb je er 100'den, moeilijk om het kaf van het koren te scheiden.
Ook ben ik er nog niet in geslaagd een product te vinden dat bvb de bel20 volgt.

Voor 3000 euro dacht ik zelf:
1000 in een goed fonds.
1000 voor middellange termijn vast in 1 of 2 aandelen.
1000 om kort op de bal te spelen?

Klik om te vergroten...

1. Met €1000 kan je inderdaad niet veel spreiden. Ik ben ook begonnen met €1000 en heb toen 5 aandelen gekost. Ik was amper break-even met al mijn transactiekosten. Met de kennis die ik nu heb zou ik gewoon €3000 in één aandeel steken. Dat is 0,53% in het rood met je aan- en verkoopkosten. Je hebt wel nog geen rekening gehouden met de beurstaks die moet er ook bij.

2. Als je één aandeel koopt is het belangrijkste het aankoopmoment. Is enigste moment dat je kwetsbaar bent. Je BUY-point dus. Kies er één uit volgens je strategie en bepaal meteen wanneer je vertrekt. Ik zou met €3000 zowiezo kort op de bal spelen. Van zodra het aandeel 1% à 2% zakt zou ik al verkopen. Beter 10 keer 1% à 2% zakken dan 1 keer 10% of meer zakken. Want de kans is groter dat één van die 10 buy-points wel de goeie is en dat je dan je 10% verlies meteen goed kan maken.

3. Vergeet fondsen gerund door banken want die verslaan de markt toch niet. Kies gewoon een ETF uit die een index volgt en koop die. Een ETF van de BEL20 is denk ik deze: Lyxor UCITS ETF BEL 20 TR : De Tijd. Trouwens vaak loont het meer de moeite om gewoon al je geld in een ETF te steken dan zelf aandelen te kiezen en risico te lopen. Met de BEL20 verdien je jaarlijks gemiddeld 7% dat is zowiezo al veel meer dan een spaarboekje. Je mag van mij gerust proberen de markt te verslaan, maar dan moet je er serieus je tijd insteken want zonder huiswerk zal het niet lukken.

Als je nog dingen moet weten, vraag gerust

ZACK

PS: Ik beleg al jaren op de Amerikaanse beurs, zoals reeds gezegd veel meer tools en informatie over te vinden en bovendien zal je op de Europese markt de volgende Apple, Google of Tesla niet vinden.

ETF's zoek ik dus.
Ik kan aannemen dat deze evengoed of beter presteren dan actief beheerde fondsen. (+ minder kosten) Zeker op de lange termijn.

Maar die 7% is toch zeker niet zonder risico?
Zie het verloop van de bel20 van medio 2009 tot media 2012. Je zit met een nuloperatie...
http://chart.finance.yahoo.com/z?s=^BFX&t=5y&q=l&l=on&z=l&p=s&a=v&p=s&lang=en-US&region=US

Wat kan je hieraan doen?
Moet je ook nog voor een % aan obligaties zitten?
Gewoon kwestie van op de goeie momenten je middelen te herschikken?
Sommige ETF's proberen bvb een index op de voet te volgen, maar andere hebben ook een klein percentage van opties in de onderliggende waarden. Hoe ga je op zoek naar het geschikte ETF/fonds en deze info? Je kan toch moeilijk al die honderden fondsen 1 voor 1 gaan bekijken?
Binnen deze ETF's kan je dus ook best nog zo gespreid mogelijk zitten.

Ik ga zoiezo 1000 euro reserveren om zelf op de korte termijn wat te spelen zoals je beschrijft in je puntje 2.

zack02 zei:

1. Met €1000 kan je inderdaad niet veel spreiden. Ik ben ook begonnen met €1000 en heb toen 5 aandelen gekost. Ik was amper break-even met al mijn transactiekosten. Met de kennis die ik nu heb zou ik gewoon €3000 in één aandeel steken. Dat is 0,53% in het rood met je aan- en verkoopkosten. Je hebt wel nog geen rekening gehouden met de beurstaks die moet er ook bij.

2. Als je één aandeel koopt is het belangrijkste het aankoopmoment. Is enigste moment dat je kwetsbaar bent. Je BUY-point dus. Kies er één uit volgens je strategie en bepaal meteen wanneer je vertrekt. Ik zou met €3000 zowiezo kort op de bal spelen. Van zodra het aandeel 1% à 2% zakt zou ik al verkopen. Beter 10 keer 1% à 2% zakken dan 1 keer 10% of meer zakken. Want de kans is groter dat één van die 10 buy-points wel de goeie is en dat je dan je 10% verlies meteen goed kan maken.

3. Vergeet fondsen gerund door banken want die verslaan de markt toch niet. Kies gewoon een ETF uit die een index volgt en koop die. Een ETF van de BEL20 is denk ik deze: Lyxor UCITS ETF BEL 20 TR : De Tijd. Trouwens vaak loont het meer de moeite om gewoon al je geld in een ETF te steken dan zelf aandelen te kiezen en risico te lopen. Met de BEL20 verdien je jaarlijks gemiddeld 7% dat is zowiezo al veel meer dan een spaarboekje. Je mag van mij gerust proberen de markt te verslaan, maar dan moet je er serieus je tijd insteken want zonder huiswerk zal het niet lukken.

Als je nog dingen moet weten, vraag gerust

ZACK

PS: Ik beleg al jaren op de Amerikaanse beurs, zoals reeds gezegd veel meer tools en informatie over te vinden en bovendien zal je op de Europese markt de volgende Apple, Google of Tesla niet vinden.

Klik om te vergroten...

Verkopen bij 1 of 2% verlies zou ik nooit aanraden.