Archief - De beurs - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

meino

Legacy Member
student93 is een meesterlijke trol ofwel zo een individu dat zijn bankbriefjes zou aansteken "om het warm te krijgen".

Anyway...
Op mijn gemakje zowaar nog eens aan een boek begonnen dat een aantal hier zeker al wel gelezen hebben: Taleb - De Zwarte Zwaan. Ik loop achter :).

janvo

Legacy Member
Verdorie, ik heb last van dementie :doh:

2 jaar geleden USD overgezet naar EUR zonder problemen. Ik ben helaas vergeten hoe ik dit weer best kan doen. Ik heb het ooit gekunnen.. :) Ik wil enkel geen fouten maken, want het bedrag vraagt om correctheid.

Ik ben even in de war met het omzetten van USD naar EUR via TWS (Interactive Brokers).

Ik heb het hier een tijdje geleden zien voorbij komen..

Iemand linkje naar handleiding of een duwtje in de rug zodat ik duidelijk weet hoe het moet (en ik het juist doe) :)

Faun

Legacy Member
Portefeuille weergeven (volledig overzicht) en dan rechtsklikken op je dollarrekening en klikken op "sluit restant van valuatapositie". Dan wordt er een order aangemaakt en moet je enkel nog op verzenden klikken.

koebeest

Legacy Member
Ik ga een dezer wat geld doorsluizen naar mijn binckaccount maar na het lezen van dit bericht: '30.000 Russische soldaten op de Krim': De Tijd

ga ik de kat toch nog even uit de boom kijken. Het feit dat Europa, zoals steeds, weer berispend gaat doen tegen een grootmacht kan (volgens mij) alleen maar fout uitdraaien.

De beurzen gaan dan weer zakken, ook al zouden ze met een oorlog geen rekening mogen houden, maar dan kan ik profiteren van lagere koersen :p

Faun

Legacy Member
Schrijf een put? Of koop calls?

Ps; gister nog artikel gelezen dat Europa Rusland niet echt op de vingers tikt wegens economische belangen.

Fizmo

Legacy Member
koebeest zei:
Ik ga een dezer wat geld doorsluizen naar mijn binckaccount maar na het lezen van dit bericht: '30.000 Russische soldaten op de Krim': De Tijd

ga ik de kat toch nog even uit de boom kijken. Het feit dat Europa, zoals steeds, weer berispend gaat doen tegen een grootmacht kan (volgens mij) alleen maar fout uitdraaien.

De beurzen gaan dan weer zakken, ook al zouden ze met een oorlog geen rekening mogen houden, maar dan kan ik profiteren van lagere koersen :p
De beurzen waren maandag serieus gezakt als reactie op een mogelijke oorlog. Ondertussen zijn de (westerse) beurzen alweer volledig herstelt. Al diegene die maandag zeiden om alles snel te verkopen omdat er een oorlog op komst was hebben een slechte zaak gedaan.

Er is trouwens nog steeds geen enkele dode gevallen. De meeste die op Krim leven spreken Russisch. Vanaf nu zal het vermoedelijk voornamelijk via diplomatieke weg gebeuren. Ik ga dus ook geen enkel aandeel verkopen gewoon omdat Poetin ff met zen spierballen wil rollen. Meer show dan wat anders...

koebeest

Legacy Member
Fizmo zei:
De beurzen waren maandag serieus gezakt als reactie op een mogelijke oorlog. Ondertussen zijn de (westerse) beurzen alweer volledig herstelt. Al diegene die maandag zeiden om alles snel te verkopen omdat er een oorlog op komst was hebben een slechte zaak gedaan.

Er is trouwens nog steeds geen enkele dode gevallen. De meeste die op Krim leven spreken Russisch. Vanaf nu zal het vermoedelijk voornamelijk via diplomatieke weg gebeuren. Ik ga dus ook geen enkel aandeel verkopen gewoon omdat Poetin ff met zen spierballen wil rollen. Meer show dan wat anders...

Ik moet nog beginnen met beleggen. Dus ik wacht wel even het goede moment af. Tegen dat mijn overschrijving op mijn rekening staat zijn we alwaar dinsdag.

Fizmo

Legacy Member
koebeest zei:
Ik moet nog beginnen met beleggen. Dus ik wacht wel even het goede moment af. Tegen dat mijn overschrijving op mijn rekening staat zijn we alwaar dinsdag.
Ok, succes in ieder geval.

Nesjamag

Legacy Member
Iemand ervaring met overheidsobligaties via binck of lynx?

Ik zie overheden effectief vroeg of laat geld nemen van mensen hun spaarrekeningen (herverdeling van welvaart) en zou overwegen om gewoon kortlopende overheidsobligaties te kopen.

koebeest

Legacy Member
Heb een vraag over turbo's. Pak dat je een Turbo long koopt als de koers op 45 euro staat en deze zakt naar 40 euro. Je besluit even af te wachten omdat het aandeel uiteindelijk wel moet stijgen. Je kocht maw gewoon op verkeerde moment.

De koers gaat uiteindelijk langzaam naar bijvoorbeeld 48 euro. Kan dat? Waarom lees je daar dan zo weinig over?

Nesjamag

Legacy Member
koebeest zei:
Heb een vraag over turbo's. Pak dat je een Turbo long koopt als de koers op 45 euro staat en deze zakt naar 40 euro. Je besluit even af te wachten omdat het aandeel uiteindelijk wel moet stijgen. Je kocht maw gewoon op verkeerde moment.

De koers gaat uiteindelijk langzaam naar bijvoorbeeld 48 euro. Kan dat? Waarom lees je daar dan zo weinig over?

Je moet opletten waar de stop loss van een turbo staat. Als die op 40€ staat dan zou je die turbo kwijt zijn.
Ik zou gewoon wegblijven van turbo's, het is pure oplichterij.

Fizmo

Legacy Member
Oplichterij is overdreven. Op zich is het geen slechte manier om versneld in te spelen op een stijging of daling wanneer een bepaalde steun- of weerstandsniveau bereikt wordt. Of wanneer een aandeel ondergewaardeerd staat en je een turbo long koopt met een laag genoeg stop loss zodanig dat die niet bereikt wordt is dat op zich geen slechte manier om een mooi rendement te boeken met een beperkte stijging.

Uiteraard krijgen zij commissie op elke turbo die je aangaat en neem jij tegen betaling het risico maar kan in bepaalde gevallen op zich wel zinvol zijn. Zelf gebruik ik het heel af en toe eens als ik een buitenkans zie maar dat gebeurt niet vaak.

Een beginner zou ik het wel niet aanraden. Dat is puur gokken dan. Zoiets moet je pas doen wanneer je minstens 1 of 2 jaar ervaring in beleggen hebt. En ook voor niet meer dan een paar procent van je portefeuille. Als ge maar net begint en maar een paar duizend euro hebt zou ik er van wegblijven.

Fizmo

Legacy Member
Nesjamag zei:
Iemand ervaring met overheidsobligaties via binck of lynx?

Ik zie overheden effectief vroeg of laat geld nemen van mensen hun spaarrekeningen (herverdeling van welvaart) en zou overwegen om gewoon kortlopende overheidsobligaties te kopen.
Nope, nog nooit gedaan maar als dat de reden is dan zou ik het niet doen. Belastingen zijn trouwens al een herverdeling van de welvaart. Daarbij, België is één van de weinige landen waar de (inkomens)ongelijkheid de voorbije 10 jaar gelijk gebleven is. Als ge dan nog es alle sociale uitkeringen en steunmaatregelen erbij rekent voor de lagere inkomens dan zie ik niet in waarom dat zou gebeuren. Toch zeker niet in België. Zal nooit gebeuren.

Mocht de achterliggende reden/gedachte het artikel zijn over die IMF taks van 10 procent, dat is pure zever.

Straddle

Legacy Member
Nesjamag zei:
Iemand ervaring met overheidsobligaties via binck of lynx?

Ik zie overheden effectief vroeg of laat geld nemen van mensen hun spaarrekeningen (herverdeling van welvaart) en zou overwegen om gewoon kortlopende overheidsobligaties te kopen.

Zou ik niet doen, zeker niet nu. Rente staat laag (bij elke stijging ervan verliest jouw belegging significant waarde) en je fiscaal is het ook niet efficiënt. Neem daarlangs nog eens de stijgende aandelenbeurs waar er nog veel potentieel is voor de komende jaren :)

Time

Legacy Member
Nesjamag zei:
Iemand ervaring met overheidsobligaties via binck of lynx?

Ik zie overheden effectief vroeg of laat geld nemen van mensen hun spaarrekeningen (herverdeling van welvaart) en zou overwegen om gewoon kortlopende overheidsobligaties te kopen.
De laatste keer dat dat gebeurd is op Europees grondgebied hebben ze nog steeds de 100k-garantie gerespecteerd. Tenzij het hele economische systeem in elkaar zakt, zal er aan die 100k niet geraakt worden.
En als de boel in elkaar zakt, ben je je geld sowieso kwijt omdat de ganse wereld dan de kapitaalvlucht wil stoppen en gewoon de ganse boel verzegelt. (voor gewone mensen dan toch, de rijken ontkomen sowieso cfr. Cyprus)

Dus ik zou mijn fantasie wat intomen als ik van jou was. :p

Straddle

Legacy Member
Meest recente interview met Buffett:

http://fm.cnbc.com/applications/cnb...-03 Ask WarrenBuffett complete transcript.pdf

Hij praat de laatste tijd meer en meer over investeren an sich en waarom aandelen de beste keuze zijn. Ook in zijn laatste brief gaf hij een soort van aanwijzing mee aan zijn echtgenote over hoe ze geld moet beheren als hij er niet meer is. Een van de komende jaren zal Buffett mogelijk de pijp aan Maarten geven en hij heeft z'n erfenis goed uitgewerkt.

koebeest

Legacy Member
Ik kijk toch liever naar de filmpjes op de website dan een transcript te lezen. :)
Nu heb er enkele bekeken op een gegeven moment vermeldt hij bitcoins. Best grappig

Master S

Legacy Member
vsdagama zei:
ETF's zoek ik dus.
Ik kan aannemen dat deze evengoed of beter presteren dan actief beheerde fondsen. (+ minder kosten) Zeker op de lange termijn.

Maar die 7% is toch zeker niet zonder risico?
Zie het verloop van de bel20 van medio 2009 tot media 2012. Je zit met een nuloperatie... :p
http://chart.finance.yahoo.com/z?s=^BFX&t=5y&q=l&l=on&z=l&p=s&a=v&p=s&lang=en-US&region=US

Wat kan je hieraan doen?
Moet je ook nog voor een % aan obligaties zitten?
Gewoon kwestie van op de goeie momenten je middelen te herschikken?
Sommige ETF's proberen bvb een index op de voet te volgen, maar andere hebben ook een klein percentage van opties in de onderliggende waarden. Hoe ga je op zoek naar het geschikte ETF/fonds en deze info? Je kan toch moeilijk al die honderden fondsen 1 voor 1 gaan bekijken?
Binnen deze ETF's kan je dus ook best nog zo gespreid mogelijk zitten.

Ik ga zoiezo 1000 euro reserveren om zelf op de korte termijn wat te spelen zoals je beschrijft in je puntje 2. :)

Opties moet ge zeker ook eens bekijken, dat zijn prachtige dingen. Ik ben daar twee jaar geleden mee begonnen en nu beleg ik enkel nog in aandelen (vooral Amerika en Nederland) waar er opties op zijn.

Ik beleg ook in Belgische dividendaandelen om een redelijk vast rendement te hebben op jaarbasis.

Turbo's, speeders, sprinters en futures daar begin ik niet aan want ik heb daar de tijd niet voor om dat te volgen en ik vind dat nogal gevaarlijke dingen. Maja ieder z'n ding :)

jawadde001

Legacy Member
Toch een opmerkelijke bekentenis van Graham in het boek Little book of common sense investing

Graham was also well aware that the superior rewards he
had reaped using his valuation principles would be difficult
to achieve in the future. In that 1976 interview, he made this
remarkable concession, “I am no longer an advocate of elab-
orate techniques of security analysis in order to find superior
value opportunities. This was a rewarding activity, say, 40
years ago, but the situation has changed a great deal since
then. In the old days, any well-trained security analyst could
do a good professional job of selecting undervalued issues
through detailed studies; but in the light of the enormous
amount of research now being carried on, I doubt whether
in most cases such extensive efforts will generate sufficiently
superior selections to justify their cost
.”


Straddle,

Ik heb "The intelligent investor" dit weekend uitgelezen. Geen slecht boek, maar het maakt op mij nu ook niet bepaald een verpletterende indruk. Ik kan wel begrijpen dat dit voor Buffett wel zo was. Hij stond aan de start van zijn beleggingscarrière en Graham's inzichten zijn voor hem bepalend geweest voor de rest van zijn leven. Heden zijn er echter heel veel goede beleggingsboeken te lezen, maar in die tijd was waarschijnlijk zowel het aanbod als ook het niveau een pak lager dan wat je nu in de rekken vindt.

Voor mij persoonlijk zijn die boeken van Bogle het meest inspirrerend geweest. En ik denk voor elke indexbelegger.

Over the long term, stock market returns are cre-
ated by real investment returns earned by real busi-
nesses—the annual dividend yield on publicly held
U.S. corporations, plus their subsequent rate of
earnings growth.

2. Over the short run, illusory speculative returns,
caused by the impact of the change in the amount
investors are willing to pay for each dollar of corpo-
rate earnings, can increase or decrease investment
returns. But in the long run, the impact of specula-
tive return washes out.
(q1: : In investing, the winning strategy for
reaping the rewards of capitalism depends on own-
ing businesses, not trading stocks.)

3. Individual businesses come and go. Given the rapid
pace of technological change we face today, along
with powerful new global competition, the failure
rate of individual corporations is hardly likely to
falter and may well increase.
The best protection for individual investors
from the risks inherent in individual stocks is the
broadest possible diversification.
(Q2: : Owning businesss in the aggregate
through an all-market index fund is the consum-
mate risk-reduction strategy. (Broad economic
risks to corporate earnings and dividends, however,
cannot be diversified away.)

4. As a group, all investors in the stock market earn
its gross returns. When the market provides an 8
percent return, investors divide up 8 percent
(before taking account of costs). What else is new?

5. While investors earn the market’s entire return,
they do not capture the market’s entire return.
Rather, they capture the market’s return only after
the costs of financial intermediation are deducted—
commissions, management fees, marketing costs,
sales loads, administrative expenses, legal expenses
and custodial fees, and so on. Unnecessary taxes
simply enlarge the gap.
(Q3: : Gross market return, minus costs,
equals net return for investors as a group. (Again,
remember the Gotrocks family.)

6. While all investors as a group must earn the mar-
ket’s net return, mutual fund investors, betrayed by
their emotions (and by the fund industry) into seri-
ous errors in market timing and fund selection,
have done much worse. While that gap may shrink,
itisvirtuallyinconceivablethatitwillbeeliminated.
(Q4: : Gross market return, minus costs,
minus timing and selection penalties, equals the net
return earned by mutual fund investors as a group.)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan