Archief - De beurs - deel 6
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Nesjamag
Legacy Member
Chaos, volatiliteit, nakende angst en paniek.
Ik vraag mij af of ik geld zou bijstorten om dingen te kopen, als ze nog wat verder zakken.
Aan de andere kant kan het mij geen zak schelen en vind ik het vuil en pervers dat hoe meer geld ik heb, hoe minder productief ik wordt (behalve in het halen van totaal zinloos rendement) en hoe minder vrij ik mij voel (omdat er tijd verloren gaat in het beheren van geld).
Ben in een dissociatieve bui (ik ben redelijk krankzinnig soms, obviously). En ik heb vragen bij hoe zowel rustgevend als opwindend ik volatiliteit, en vooral chaos. Het is realiteit die zich openbaart, het is echt, en dat geeft een vorm van helderheid en focus die zowel sereniteit als prikkeling met zich meebrengt.
Ik vraag mij af of ik geld zou bijstorten om dingen te kopen, als ze nog wat verder zakken.
Aan de andere kant kan het mij geen zak schelen en vind ik het vuil en pervers dat hoe meer geld ik heb, hoe minder productief ik wordt (behalve in het halen van totaal zinloos rendement) en hoe minder vrij ik mij voel (omdat er tijd verloren gaat in het beheren van geld).
Ben in een dissociatieve bui (ik ben redelijk krankzinnig soms, obviously). En ik heb vragen bij hoe zowel rustgevend als opwindend ik volatiliteit, en vooral chaos. Het is realiteit die zich openbaart, het is echt, en dat geeft een vorm van helderheid en focus die zowel sereniteit als prikkeling met zich meebrengt.
Faun
Legacy Member
coldvinc zei:Er staan heel veel aandelen in de koopetalage sinds vrijdag. heel wat grotere namen moeten er aan geloven.
Genoeg cash om handen hebben om aan te kopen komende week/weken.
BMW lijkt me nu eigenlijk wel interessant. Ik vond het nog zo spijtig dat ik het niet kon aankopen begin juli, en zie nu
Pfff! Ik zit met BMW!
Straddle
Legacy Member
Vanwaar al die hysterie rond BMW opeens? De wagens verkopen nog altijd, de fundamentals zijn grotendeels onveranderd en strategisch is er ook niets gewijzigd. Een koersdaling o.b.v. wat gedoe uit Griekenland en China, vooral gebaseerd op angstgevoelens. Ik zie niet goed in waarom je daar als BMW-aandeelhouder een verlies voor moet gaan realiseren.
coldvinc
Legacy Member
Straddle zei:
Hierom (o.a.) "Welke aandelen zijn het meest chinees gevoelig" (De Tijd, 2015):
't Is natuurlijk niet alleen BMW (ik pikte gewoon in op een eerdere post), bovenstaande lijst geeft een goed beeld van bedrijven die het minder gemakkelijk gaan hebben als China vertraagt.
Uiteindelijk is dit zoals reeds gezegd, gewoon vooral hysterie om een redelijke normale correctie dat vele malen erger kan worden en zelfs dan nog.
Nogmaals, gewoon afwachten en zien wat september brengt.
Nesjamag
Legacy Member
leseppe zei:Damn, 'k denk dat ik mijn beleggingsplannen maar achterwege laat
Zeker door doen met uw beleggingsplannen.
Vooral als ze succesvol zijn zal het een zeer mooie gelegenheid geven om te ervaren hoe zinloos, leeg, nutteloos de illusie van kapitaal vergaren is. Weinig ervaringen/lessen zijn waardevoller dan de realiteit te zien voor de illusie die het is.
jawadde001
Legacy Member
Ik (en waarschijnlijk één van de weinigen) hoop morgen op een rood dagje in de S&P (maar verwacht het niet). Indien dit het geval is, schrijf ik de september 160 put. Bij levering doe ik nogmaals hetzelfde met de 130 strike en blijf ik deze maandelijks herhalen tot het raak is. Dit wordt dan een gemiddelde aankoopprijs van 145 en dat vind ik een aantrekkelijke prijs (maar weliswaar geen topprijs) voor de lange termijn portefeuille.
Dit is het ideale scenario, maar ik verwacht eigenlijk niet dat het zo ver komt. Zeker voor die tweede strike beroerd wordt, moet de index sinds zijn piek enkele weken terug met 36% gedaald zijn. Een forse correctie zou dat zijn en waarschijnlijk enkel mogelijk als China een serieuze groeivertraging optekent.
Dit is het ideale scenario, maar ik verwacht eigenlijk niet dat het zo ver komt. Zeker voor die tweede strike beroerd wordt, moet de index sinds zijn piek enkele weken terug met 36% gedaald zijn. Een forse correctie zou dat zijn en waarschijnlijk enkel mogelijk als China een serieuze groeivertraging optekent.
jawadde001
Legacy Member
Straddle zei:
Maar dat is nu net het punt van dat Chinees spook dat nu over de koerstabellen dwaalt. Als China daadwerkelijk een duidelijke groeivertraging zal kennen, dan verandert er heel veel voor BMW dat juist een toename van de verkoop in China in de koers verrekend heeft. Dat niet alleen, maar wat in China gebeurt (toch de tweede grootste economie ter wereld) zal ook zijn weerbots hebben op andere landen. Krimpen zij dan voelt heel de wereld dat.
Dus je hebt gelijk als je zegt dat er misschien op dit moment nog niet zo heel veel anders is, maar er is wel rook aan de andere kant van de berg en het is afwachten af we de vlammen hiervan later te zien krijgen of dat de boel vanzelf uitdooft.
jawadde001
Legacy Member
Nesjamag zei:
Dan zit jij hier toch in het verkeerde topic te ploeteren. Als kapitaalopbouw voor u leeg en zinloos is, dan moet je dringend een andere hobby zoeken.
Ik streef een kapitaal(tje) na. Niet om daar allerlei leuke rotzooi mee te kopen (dure gsm, kledij, uurwerk,...), want dat boeit mij niet echt. Maar om de rust en de vrijheid die het geeft. Rust in die zin dat een kapotte auto, een dure operatie,... je geen financiële kopzorgen meer kan bezorgen. Vrijheid om te gaan en te staan waar je wil (je hoeft immer niet meer te werken). We denken vrij en onafhankelijk te zijn, maar dat is net een illusie. We zijn allemaal loonslaven, gebonden met handen en voeten aan deze betaalde arbeid.
Voor mij zit de waarde van geld niet in zijn ruilwaarde tegen materiële goederen, maar in de totale vrijheid die het biedt.
Fizmo
Legacy Member
Lijkt mij een teken te zijn dat ge er de laatste tijd te veel mee bezig zijtNesjamag zei:
Even een paar weken andere dingen doen en de beurs niet meer volgen.Ge moet het ook zien als hobby en niet iets waar ge constant X % return moet op halen elk jaar. Dan legt ge uzelf teveel druk op en begin je gefrustreerd te worden als het niet lukt. Want het is niet omdat je er elke dag mee bezig bent of 24/24 dat ge meer return zal halen dan iemand die gewoon 1 positie inneemt op 1 januari en voor de rest van het jaar er niet naar kijkt en met andere dingen (hobby, werk, etc..) mee bezig is. Bezie het gewoon als een leuke bezigheid die u op termijn financieel vrij kan maken. Als ge zelfs maar op uw 50ste kunt stoppen met werken en doen waarin je goesting hebt terwijl velen tot hun 65ste moeten gaan werken dan is dat al mooi meegenomen.
In feite staat alles in jawadde's comment.
jawadde001 zei:Dan zit jij hier toch in het verkeerde topic te ploeteren. Als kapitaalopbouw voor u leeg en zinloos is, dan moet je dringend een andere hobby zoeken.
Ik streef een kapitaal(tje) na. Niet om daar allerlei leuke rotzooi mee te kopen (dure gsm, kledij, uurwerk,...), want dat boeit mij niet echt. Maar om de rust en de vrijheid die het geeft. Rust in die zin dat een kapotte auto, een dure operatie,... je geen financiële kopzorgen meer kan bezorgen. Vrijheid om te gaan en te staan waar je wil (je hoeft immer niet meer te werken). We denken vrij en onafhankelijk te zijn, maar dat is net een illusie. We zijn allemaal loonslaven, gebonden met handen en voeten aan deze betaalde arbeid.
Voor mij zit de waarde van geld niet in zijn ruilwaarde tegen materiële goederen, maar in de totale vrijheid die het biedt.
+1
Nesjamag
Legacy Member
Redelijk wat doom en paniek gaande.
Sterke flight to safety naar US treaseries.
Eur/usd stijgt, tot 1.15 geraakt. Imo is dit door shortsellers die posities sluiten om cash op te halen om margin calls te dekken of verliezen te dekken. Eurusd in algemeen is nog steeds bearish (ECB blijft QE doen en zal nog moeten versnellen/vermeerderen).
S&P500 futures in correctiegebied onder 1920, Dow futures beneden de 16000.US futures van S&P500, Dow, Russell 2000, Nasdaq allemaal -3%.
Europese futures wijzen op -4 tot -5%.
Olie tot 39.0, alle commodities omlaag.
Shanghai Composite handel gestopt.
Als het zo opent zal de VIX enorm hoog gaan.
Dit is nog maar paniek en angst. Er is wellicht nog marge over in het systeem dat alles tot capitulatie kan duwen.
Volatiliteit. Voeding voor de ziel. Brenger van epistemologisch realisme (wordt als depressie door normale mensen).
ECB zal extra mogen pompen. Niet dat het veel zal uithalen (ze zijn veel te laat begonnen en dat is niet meer goed te maken).
Benieuwd wat dat morgen zal geven. Mogelijk is veel van de schade al in futures geabsorbeerd. Mogelijk zullen er veel margin calls en paniekverkoop volgen.
Als het er als doom uitziet durft alles vaak groen te eindigen. Altijd doom cancelled.
Sterke flight to safety naar US treaseries.
Eur/usd stijgt, tot 1.15 geraakt. Imo is dit door shortsellers die posities sluiten om cash op te halen om margin calls te dekken of verliezen te dekken. Eurusd in algemeen is nog steeds bearish (ECB blijft QE doen en zal nog moeten versnellen/vermeerderen).
S&P500 futures in correctiegebied onder 1920, Dow futures beneden de 16000.US futures van S&P500, Dow, Russell 2000, Nasdaq allemaal -3%.
Europese futures wijzen op -4 tot -5%.
Olie tot 39.0, alle commodities omlaag.
Shanghai Composite handel gestopt.
Als het zo opent zal de VIX enorm hoog gaan.
Dit is nog maar paniek en angst. Er is wellicht nog marge over in het systeem dat alles tot capitulatie kan duwen.
Volatiliteit. Voeding voor de ziel. Brenger van epistemologisch realisme (wordt als depressie door normale mensen).
ECB zal extra mogen pompen. Niet dat het veel zal uithalen (ze zijn veel te laat begonnen en dat is niet meer goed te maken).
Benieuwd wat dat morgen zal geven. Mogelijk is veel van de schade al in futures geabsorbeerd. Mogelijk zullen er veel margin calls en paniekverkoop volgen.
Als het er als doom uitziet durft alles vaak groen te eindigen. Altijd doom cancelled.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.