Archief - De beurs - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SlashDotDash

Legacy Member
NotoriousP zei:
Marktcorrecties van (overgewaardeerde) bedrijven kunnen ook voorkomen wanneer het goed gaat met het bedrijf. :)

I know, maar ik heb toch de indruk dat het meer een negatief sentiment/paniekreactie is geweest.

Binnen de small cap biotechs was er wel véél overwaardering.

cege zei:
Aha, het mysterie is ontrafeld... Gilead dus ?

Klopt! Je bent goed op de hoogte, buiten de US lijkt men ons niet erg goed te kennen (benieuwd hoe lang dat nog gaat duren).

Straddle

Legacy Member
ThierryM zei:
Biotech maakt rare sprongen de laatste weken. Het bedrijf waar ik werk (well established biotech) is in die tijd zo'n 20 miljard $ market cap kwijtgespeeld, en dat terwijl we de beste launch van een nieuw medicijn ooit meemaken :s :unsure:

Biotech is nu éénmaal speculatiespeelgoed voor Wall Street ;)

Ik houd me er ver buiten. Een paar jaar geleden had ik hier nog CTIC en HEB gekocht (en redelijk wat winst meegemaakt) en achteraf zijn beiden naar 0 geconvergeerd. Geen idee of ze nog bestaan.

jawadde001

Legacy Member
Gisteren een teleurstellende uitvoering gekend van mijn geplaatste short put opties op DAX en Eurostoxx. Had ze allemaal midprice geplaatst. In dalende markten worden deze door MM's gemakkelijk aangenomen indien hun offers worden weggeplukt door hedgers en men hun accumulerende short gamma positie moet dekken.

Gisteren niets van dit alles. Mijn vermoeden werd vandaag bevestigd. Er is amper vrees in de markt en dus ook geen rush op long put opties door institutionele beleggers. Zo werden er 140.000 put opties verkocht aan de bidprice en amper 88.000 gekocht aan de askprice (de rest gebeurde tussenin) in de SPX.

--

Ik heb ook besloten om voor een 10.000$ (iets meer dan 7.000€) BRK-B te kopen. Dit doet geen afbreuk aan mijn profiel van indexbelegger (via opties), want BRK is eigenlijk een index op zichzelf. Dus dit is niet echt een stijlbreuk. Als ik mij niet vergis zou Buffett eigen aandelen inkopen aan 120% van de boekwaarde? Dus dat moet ongeveer een 10% onder de huidige koerswaarde liggen. Swat, als de koers nog wat onder druk komt, schrijf ik de 105 put.

Nesjamag

Legacy Member
Er wordt meer gehedged op de Russel 2000 en verschillende ETF's. Op de S&P500 idd niet zoveel, VIX doet dus ook nog niets extreem.

jawadde001

Legacy Member
Nesjamag zei:
Er wordt meer gehedged op de Russel 2000 en verschillende ETF's. Op de S&P500 idd niet zoveel, VIX doet dus ook nog niets extreem.

De spx is per definitie een speeltje voor grote beleggers. Dit door hun nominale waarde (180.000$) en door de cash settlement. ETF's worden veel minder gebruikt voor hedge-activiteiten.

$layer123

Legacy Member
Voor zij met een buy-and-hold strategie:
Waarom investeren jullie in Amerikaanse aandelen?
Studies tonen aan dat 60-75% van het totaal behaalde rendement op lange termijn (> 10 jaar) komt uit het dividend (en niet uit meerwaardestijging).
Dankzij de dubbel-dividendbelasting in België krijg je netto maar ongeveer 55% van het bruto-dividend.
Dit reduceert uw rendement sterk.. Je moet al een uitmuntende stockpicker zijn om dat nadeel eruit te halen.
Logische keuze lijkt mij het beperken van de portefeuille tot aandelen uit België en UK, voor de selectie van individuele aandelen.

Straddle

Legacy Member
$layer123 zei:
Voor zij met een buy-and-hold strategie:
Waarom investeren jullie in Amerikaanse aandelen?
Studies tonen aan dat 60-75% van het totaal behaalde rendement op lange termijn (> 10 jaar) komt uit het dividend (en niet uit meerwaardestijging).

Over welke studie gaat dat dan? Ik gok dat dividenden bij mij 2% a 3% vertegenwoordigen van mijn ROI en dan zitten er al enkele aandelen bij die een sterker dividend dan gemiddeld geven.

Dankzij de dubbel-dividendbelasting in België krijg je netto maar ongeveer 55% van het bruto-dividend.
Dit reduceert uw rendement sterk.

Mja, als je dat absoluut wilt vermelden in je belastingsbrief mij niet gelaten. Ik betaal al genoeg taksen momenteel.

Je moet al een uitmuntende stockpicker zijn om dat nadeel eruit te halen.

Je zou al verdomd veel pech moeten hebben als je de afgelopen 2 jaar een aandeel had uitgekozen dat niet goed in prijs gestegen is. Ongeacht het dividend.

Logische keuze lijkt mij het beperken van de portefeuille tot aandelen uit België en UK, voor de selectie van individuele aandelen.

Vind ik niet. Er zit in België zo weinig tussen dat fundamenteel echt de moeite is, er noteren nauwelijks derivaten op en de informatie over de fundamentals verzamelen is een pest. Soms zit er wel iets tussen dat ik interessant vindt (bijv. Colruyt of CFE of Euronav), maar ik blijf bij de Amerikaanse. Britse beurs is groter, maar ik wil dat geknoei met de ponden niet hebben.

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Ik heb ook besloten om voor een 10.000$ (iets meer dan 7.000€) BRK-B te kopen. Dit doet geen afbreuk aan mijn profiel van indexbelegger (via opties), want BRK is eigenlijk een index op zichzelf. Dus dit is niet echt een stijlbreuk. Als ik mij niet vergis zou Buffett eigen aandelen inkopen aan 120% van de boekwaarde? Dus dat moet ongeveer een 10% onder de huidige koerswaarde liggen. Swat, als de koers nog wat onder druk komt, schrijf ik de 105 put.

Lijkt mij een goede investering voor lange termijn. Die inkoop van eigen aandelen was als het onder de 110% van boekwaarde staat, maar Buffett heeft in het verleden dit al vaker genegeerd, dus hoop daar niet teveel van. Ik zie meer voordeel in de verzekeringsbusiness erachter en Tedd en Tom die het roer gaan overnemen.

Fizmo

Legacy Member
Akkoord met VS over uitwisseling bankgegevens: De Tijd

België en VS ruilen bankgegevens - HLN.be

België heeft een akkoord gesloten met de Verenigde Staten over de automatische uitwisseling van financiële informatie. Dat meldt de VRT
Koen Geens / Foto Belga
Koen Geens / Foto Belga ©BELGA

Met het akkoord zal de Belgische fiscus informatie over inkomsten die Amerikaanse staatsburgers halen uit rekeningen bij Belgische banken of uit Belgische aandelen overmaken aan de Verenigde Staten.

België heeft volgens minister van Financiën Koen Geens de wederkerigheid afgedwongen waardoor ons land op zijn beurt informatie ontvangt over Belgische burgers die inkomsten halen uit de Verenigde Staten.

Het akkoord treedt in werking vanaf september 2015.

jawadde001

Legacy Member
$layer123 zei:
Voor zij met een buy-and-hold strategie:
Waarom investeren jullie in Amerikaanse aandelen?
Studies tonen aan dat 60-75% van het totaal behaalde rendement op lange termijn (> 10 jaar) komt uit het dividend (en niet uit meerwaardestijging).
Dankzij de dubbel-dividendbelasting in België krijg je netto maar ongeveer 55% van het bruto-dividend.
Dit reduceert uw rendement sterk.. Je moet al een uitmuntende stockpicker zijn om dat nadeel eruit te halen.
Logische keuze lijkt mij het beperken van de portefeuille tot aandelen uit België en UK, voor de selectie van individuele aandelen.

Straddle zei:
Over welke studie gaat dat dan? Ik gok dat dividenden bij mij 2% a 3% vertegenwoordigen van mijn ROI en dan zitten er al enkele aandelen bij die een sterker dividend dan gemiddeld geven.


Ja, dat klopt wat hij daar zegt. Er is een groot verschil in het eindresultaat met of zonder dividend. Let op, "met dividend" wordt bedoeld dat je deze herinvesteert in de markt.

Maar zeker is dat dit een grote impact heeft na vele jaren. In het boek triumph of the optimist zie je wat dit geeft op een termijn van 100 jaar (van 1900 tot 2000) in de US-markt. Met dividend had je een opbrengst van 10.1%, zonder 5.4%. Nog spectaculairder wordt het wanneer je dit vertaalt naar een geldsom. In het eerste geval groeide 1$ naar 16.797$. Zonder naar amper 198$.

Ja, duidelijker kan niet... :)

De "samengestelde interest" plaatst een geweldige hefboom onder je finaal resultaat. Daarom is het ook cruciaal om al je kosten tot een mimimum te beperken. Dit gaande van transactiekosten, real-time koerskosten, roerende voorheffing, annulatie fee, inactivityfee, bewaarloon, beurstaks,...

Mijn jaarlijkse kosten (alles inbegrepen) bedraagt amper 0.2%. Dat stemt me dan ook erg tevreden. :)

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
Lijkt mij een goede investering voor lange termijn. Die inkoop van eigen aandelen was als het onder de 110% van boekwaarde staat, maar Buffett heeft in het verleden dit al vaker genegeerd, dus hoop daar niet teveel van. Ik zie meer voordeel in de verzekeringsbusiness erachter en Tedd en Tom die het roer gaan overnemen.

Is denk je een aankoop rond de 100$ voor een BRK-B aandeel een goede prijs? Of toch nog eerder aan de dure kant?
Tenslotte betaal je nog steeds "te veel". In de zin dat je meer betaalt dan de intrinsieke waarde (bij liquidatie van de hele portefeuille).

$layer123

Legacy Member
Het rendement op lange termijn van de buy-and-hold belegger komt hoofdzakelijk via dividenden.
Dividendrendement jaarlijks is inderdaad ongeveer 2%, maar geaccumuleerd over de periode (herinvesteren van dividenden) vormen dividenden voor de lange-termijnbelegger de hoofdbrok van je totaal rendement.
Rekening houden met dividendbelasting is dus zeer belangrijk.

http://www.gafunds.com/wp-content/uploads/2012/11/imdf_WhyDividendsMatter.pdf

Houdt een buitenlandse broker (zoals Interactive Brokers, Degiro) voor een Belgische inwoner enkel de bronbelasting in?
Jij betaalt dan 30% dividendbelasting op Amerikaanse aandelen?

$layer123

Legacy Member
Straddle zei:
Er zit in België zo weinig tussen dat fundamenteel echt de moeite is, er noteren nauwelijks derivaten op en de informatie over de fundamentals verzamelen is een pest. Soms zit er wel iets tussen dat ik interessant vindt (bijv. Colruyt of CFE of Euronav), maar ik blijf bij de Amerikaanse. Britse beurs is groter, maar ik wil dat geknoei met de ponden niet hebben.

Er zijn inderdaad niet zoveel aandelen in België met écht sterke fundamentals. Maar er zijn er wel zeker een 5-tal.
Als je dan volgens de value strategie deze aan een mooie prijs kan kopen (wat vandaag de dag niet het geval is..), zijn rendementen op lange termijn (> 10 jaar) van pakweg 15% per jaar zeker mogelijk. Buffett zegt dat je geen portefeuille met 20 aandelen moet hebben. Focus op een aantal die je zeer goed kent en daar écht op inzetten, is zijn strategie die zeer rendabel kan zijn op LT.
Buffett herhaalt telkens dat hij (bij wijze van spreke) maar 1% van alle aandelen op de markt voldoende kent om in te beleggen. Enkel daar zit hij op in.

plastic zakske

Legacy Member
$layer123 zei:
Er zijn inderdaad niet zoveel aandelen in België met écht sterke fundamentals. Maar er zijn er wel zeker een 5-tal.
Als je dan volgens de value strategie deze aan een mooie prijs kan kopen (wat vandaag de dag niet het geval is..), zijn rendementen op lange termijn (> 10 jaar) van pakweg 15% per jaar zeker mogelijk. Buffett zegt dat je geen portefeuille met 20 aandelen moet hebben. Focus op een aantal die je zeer goed kent en daar écht op inzetten, is zijn strategie die zeer rendabel kan zijn op LT.
Buffett herhaalt telkens dat hij (bij wijze van spreke) maar 1% van alle aandelen op de markt voldoende kent om in te beleggen. Enkel daar zit hij op in.

En welke zijn dat dan?

Nesjamag

Legacy Member
Vrij goeie beat van Citi. Ze zijn ook overdreven capitalized momenteel.
20.12b revenue vs 19.37b verwachting.
1.3 eps vs 1.14 verwachting.

Beetje omgekeerde van JPM vorige week. :p

Bontus

Legacy Member
Citi nog gekocht aan $26, jammer genoeg al lang de deur uit.
Had een 100%er kunnen worden

jawadde001

Legacy Member
Door het boek "Flash boys" werd IB bestookt met vragen van beleggers of ze ook toegang konden krijgen tot de nieuwe beurs "IEX". IB (Lynx) heeft toegezegd om hier gehoor aan te geven. De afgelopen dagen was het nog steeds niet operationeel, maar ik heb gezien dat je vanaf vandaag je orders wel naar deze beurs sturen.

Wel top van IB. Veel brokers laten hun beleggers zelfs helemaal geen keus en bepalen zelf waar het order wordt uitgevoerd (meestal die beurs waar de broker geld krijgt bij elke uitvoering).

subsunday

Legacy Member
Nog eens een vraagje aan de optiebeleggers:

Hoe gebeurt bij IB/Lynx de afhandeling van bv. een bull call spread bij assignment van de short call? Oefenen zij dan automatisch de long call uit of kom je dan in min en moet je de long call zelf uitoefenen?

Bij Binck is het blijkbaar zo dat tenzij je voor opening van de markt aangeeft dat ze jouw long call moeten uitoefenen, zij de aandelen gewoon aankopen en vervolgens leveren zodat je in min komt te staan (want je blijft in bezit van de long call).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan