Archief - De beurs - deel 6
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Straddle
Legacy Member
jawadde001 zei:
Veel boeken over commodities of futures traders zijn helaas zo. Enorm zwak niveau en auteurs die er een flashverhaal van willen maken en alles overdrijven. De laatste 5 boeken over commodities die ik gelezen heb waren zo. De beste die mij nog bijgebleven zijn, zijn de interviews in de Market Wizards en Turtle Traders.
Ik ben momenteel zelf bezig in (kurk)droge literatuur:
Titan: The Life of John D. Rockefeller, Sr.: Ron Chernow: 9781400077304: Amazon.com: Books
Straddle
Legacy Member
Fizmo zei:Ik heb het boek over Jordan Belfort gekocht. Iemand al gelezen? De film heb ik uiteraard wel al gezien maar wil ook eens het boek lezen.
Is ter ontspanning, niet om iets bij te leren
6 jaar geleden gekocht in NYC en uitgelezen op de vlucht terug naar België. De film was beter, maar de boek gaat je wel een veel realistischer beeld geven over Belfort.
Straddle
Legacy Member
mac-bc zei:
Nee, natuurlijk niet, maar pennystocks trekken mensen aan die een vlugge winst willen maken en die dubbele (of 3 cijferige) groei per dag zien en er dan op af vliegen. Ik moet de eerste nog tegenkomen die daar op lange termijn geld uit haalt of zelfs maar in het groen eindigt. De gemiddelde belegger kan er beter van wegblijven.
Dat betwist ik niet hoor. Het gros van de spelers verliest meestal op de beurs, dat is simpelweg de realiteit. Simpelweg SPY kopen zou dit probleem oplossen en mensen zouden effectief winst maken.
jawadde001
Legacy Member
Straddle zei:
Nja, daar hou ik niet zo van. Geef mij dan maar liever de boeken van Michael Lewis. Een zeer leuke schrijfstijl, maar inhoudelijk wel wat te veel zwart-wit denken. Te weinig nuance.
In november komt (eindelijk) de tweede editie uit van Option volatility and pricing:
Option Volatility and Pricing: Advanced Trading Strategies and Techniques, 2nd Edition: Sheldon Natenberg: 9780071818773: Amazon.com: Books
Ik hoop dat hij een nieuw hoofdstuk toevoegt over het handelen van volatiliteit als een asset class (vix options en futures).
(Het ziet er trouwens naar uit dat ik mijn eigen short vix put option met expiratie juli zal moeten doorrollen naar augustus. Nog respijt tot eind volgende week.)
Straddle
Legacy Member
NotoriousP zei:Recent nog een boek gelezen op aanraden van u: Rich Dad, Poor Dad - Robert Kiyosaki
Hij beweerde toch consistent geld te verdienen met in small cap start ups te investeren. Zeer interessant boek overigens.
Die boek is goed he
Ik vond zijn directe schrijfstijl enorm goed en heb ik redelijk wat bijgeleerd over mezelf door de vragen die hij je laat stellen in die boek. Vooral die hoofdstukken op het einde en zijn advies zijn de moeite waard.NotoriousP
Legacy Member
Ik stond vooral versteld dat het concept Assets vs Liabilities nooit bij mij was opgekomen... zo belachelijk simpel eigenlijk. Iets wat ik in games sterk toepas maar nooit in het leven bij stil gestaan heb. Dit omdat je geïndoctrineerd wordt door 'studeren en werken'.
Alleen mocht hij wel iets meer in detail gaan over het analyseren van kleine bedrijven of vastgoed mogelijkheden. Want je krijg veel hulpvol advies over je houding maar geen concrete details.
Daarom aan Lynch zijn Beating the Street begonnen.
Alleen mocht hij wel iets meer in detail gaan over het analyseren van kleine bedrijven of vastgoed mogelijkheden. Want je krijg veel hulpvol advies over je houding maar geen concrete details.
Daarom aan Lynch zijn Beating the Street begonnen.
meino
Legacy Member
Straddle zei:
Idem.
Erin aan 22$, maar al maanden geleden terug eruit aan 24$. Soit, ik moet er niet over wenen, maar ik zag gisteren ook de sprong bij de toegenomen revenue guidance.
NVDA die ik nog steeds heb, sluit nu toch ook enkele dagen boven 19$.
Ik denk dat ik binnenkort nog maar eens wat $'s koop. Trackertje erbij nemen. Het zal wel iets "braafs" worden.
Fizmo
Legacy Member
mac-bc zei:Is dat iets wat je hier in enkele zinnen kan uitleggen of moet je daarvoor het boek lezen?
Een asset is iets dat geld opbrengt. Een liability is iets dat geld kost. Volgens Robert Kiyosaki is een huis bv. een liability en geen asset omdat het geen geld opbrengt. Je spendeert immers enkel geld (verzekeringen, onderhoud, herstellingen,etc...) aan je huis. Een huis brengt niets op tenzij je die zou verhuren aan een derde. In dat geval is het wél een asset omdat het geld opbrengt.
Daar geef ik hem wel gelijk in. Een huis is in feite geen goede investering. Een huis produceert niets, een huis brengt niets op. Je hebt er enkel kosten aan. En vanaf dat de meesten wat geld over hebben door jarenlang te werken en te sparen, kopen ze gewoon een groter huis waardoor ze opnieuw een zware lening torsen plus hun kosten van onderhoud & verzekering etc... nog groter worden. Daarmee blijf je gewoon op die manier afhankelijk van je werkgever die je een job aanbiedt en van de banken die je een hypothecaire lening verschaffen. Je moet in feite je geld steken in iets dat geld opbrengt, bv verhuren van appartementen of investeren in bedrijven. Bedrijven produceren iets of verlenen een dienst die inkomsten genereren. Bedrijven maken winst waardoor de waarde van het bedrijf toeneemt. Dat zijn wel goeie investeringen. Op die manier creëer je een inkomen voor jezelf vanuit je eigen assets en ben je niet afhankelijk van een werkgever of de banken.
Straddle
Legacy Member
meino zei:
Technisch denk ik dat ze zo terugkunnen naar de 20$-24$, deze stijging lijkt me gewoon wat teveel voor 1 dag voor 1 (bullish) nieuwsberichtje.
Dat was één van m'n eerste aandelen. Verschillende keren gekocht rond de 10$-12$ en dan erboven verkocht (rond de 15$). Dat aandeel is de laatste jaren enorm range bound geweest.
Ik zou FEZ pakken. Die verslaan mijn Bestinfonds.
Straddle
Legacy Member
mac-bc zei:Is dat iets wat je hier in enkele zinnen kan uitleggen of moet je daarvoor het boek lezen?
Assets brengen je geld op (bijv. aandelen die je dividenden geven of een investering in een index die jaar na jaar stijgt). Een liability doet het omgekeerde, die kost geld (en dat systematisch). Bijv. een groot huis of een auto of een gsm. Hij pleit er ook voor dat je verschillende assets hebt die je geld opbrengen (bijv. regelmatig micro caps kopen), appartementen die je verhuurt, boeken die je hebt geschreven en waarvoor je maandelijks verkoopsinkomsten hebt, ... Het idee is dat je niet zelf overal uren gaat werken of bijberoepen doet in het weekend, maar dat je een reeks assets hebt die je systematisch geld opbrengen. Het is vooral een mindset, die je visie gaat veranderen. In plaats van te dromen over een reeks liabilities die je enkel geld kosten moet je je richten op een reeks assets die je uitwerkt en liabilities die je afbouwt.
jawadde001
Legacy Member
Al die financiële zelfhulpboeken vertellen allemaal hetzelfde:
Ga geen schulden aan (uitgezonderd hypothecaire lening).
Consumeer minder en investeer het uigespaarde bedrag.
Zoek naar alternatieven die goedkoper zijn (bv verander van autoverzekering, bank, telecomoperator,...)
...
Al je één goed boek gelezen hebt, heb je ze allemaal gelezen. En ik kan het weten, want ik heb over het beheer van geldzaken wel al wat afgelezen. Tijdverspilling, want echt iets nieuws leren, zit er zelden nog in.
Ga geen schulden aan (uitgezonderd hypothecaire lening).
Consumeer minder en investeer het uigespaarde bedrag.
Zoek naar alternatieven die goedkoper zijn (bv verander van autoverzekering, bank, telecomoperator,...)
...
Al je één goed boek gelezen hebt, heb je ze allemaal gelezen. En ik kan het weten, want ik heb over het beheer van geldzaken wel al wat afgelezen. Tijdverspilling, want echt iets nieuws leren, zit er zelden nog in.
Fizmo
Legacy Member
De meesten schrijven dat boek vanuit hun eigen ervaring maar ze vertellen er niet bij dat ze in een gepriviligeerde situatie zaten. Zoals in het boek Early Retirement Extreme, die persoon had een Phd in fysica. Tjah... Ik zou wel eens willen weten wat schrijvers van dergelijke boeken zouden doen als ze enkel een middelbaar onderwijs diploma zouden hebben, maar 1200 euro netto per maand zouden verdienen, alleenstaand zijn, en daarmee hun huur van 500 of 600 euro per maand mee zouden moeten betalen. Dan kom je er ook niet. Het is altijd makkelijk om te zeggen van ge moet zo weinig mogelijk uitgeven en alles investeren maar tegen dat je iet of wat een beetje een deftig kapitaal hebt ben je dan 10 of 20 jaar verder op die manier. Ge kunt moeilijk 10 jaar op een kot ofzo wonen hé.jawadde001 zei:
Er bestaan geen mirakeloplossingen. Elk van die boeken zegt dat ook hé. Het is geen "get rich quick" systeem. Het is meer een andere manier van leven. Inkomsten maximaliseren, uitgaven minimaliseren, consuminderen & goed je geld beheren en investeren. Zowel in jezelf goed investeren qua kennis zodanig dat je minder geld moet spenderen om anderen te betalen hun kennis te gebruiken (zoals bv. zelf je fiets/kleren kunnen repareren) alsook je geld goed investeren/beleggen. Maar als je geen geld hebt of in een positie zit waarin je het zeer moeilijk hebt bv. gescheiden, alleenwonend en een kind ten laste, dan wil ik nog es zien of dat dat mogelijk is. De meeste die dergelijke boeken schrijven zijn hooggeschoold, meestal universitair en komen uit een goeie achtergrond. Ofwel hebben ze 5 of 10 jaar (of langer) sober geleefd of ze hebbben - al dan niet met geluk - serieus geboerd met hun investeringen, hetzij vastgoed, hetzij via de beurs.
jawadde001
Legacy Member
Straddle zei:
Ik begrijp die adoratie niet echt voor deze auteur. Ik heb zowel Rich dad, poor dad gelezen als Cashflow quadrant. Allebei goede boeken (ik zal ook nooit het tegendeel beweren), maar ik heb niet iets gelezen wat voor mij echt een openbaring was of wat je geen enkel ander boek zal tegenkomen.
Soms vind ik zijn advies zelfs ronduit gevaarlijk, terwijl hij daar niet of nauwelijks voor waarschuwt. Investeer in huizen om te verhuren en investeer in een eigen bedrijfje. Hmm, ok, maar over het (groot) risico eigen aan beide praktijken vind je geen woord.
Als je ziet hoeveel boeken hij al verkocht heeft en hoeveel hij vraagt om een seminar bij te wonen (+1.000$) dan wordt er maar één iemand echt rijk van heel dit gedoe...
Fizmo
Legacy Member
In zijn boek zei hij wel dat hij op zijn 30ste al binnen was maar nog tot zijn 32ste gewerkt heeft om financieel iets meer ruimte te hebben. Maar goed, wat is 'binnen'? Die leefde echt zéér extreem zeer goedkoop. Als ge hoop en al 6000$ per jaar spendeert terwijl ge een kapitaal hebt van een 200k zijt ge in feite al binnen hé (bij een jaarlijks rendement van een goeie 3% kunt ge van uw beleggingen leven). Of je zo de rest van uw leven wil spenderen is al iets helemaal anders.jawadde001 zei:Daar zit iets in.
Trouwens de auteur van "early retirement" werkt ondertussen bij een hedge fund. Tja, en dan maar in zijn boek schrijven dat je niet veel geld nodig hebt om rond te komen, terwijl hij de miljoenen schept.
Is ook wel bizar dat hij nu bij een hedge fund werkt want in zijn boek zei hij dat hij pas op zijn 29ste begonnen is met te beleggen op de beurs. Nuja, denk dat hij ondertussen al 36 of 38 jaar is. Kan veel gebeuren in 7 of 9 jaar natuurlijk.
Faun
Legacy Member
Straddle zei:
En natuurlijk zijn de paniekzaaiers daar weer:
Bank Of America Unprepared To Pay Billions, Outlook Dark For Shareholders - Bank of America Corporation (NYSE:BAC) | Seeking Alpha
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.