Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Emerxill

Legacy Member
Kilghard zei:
Je wilt dus zeggen dat die in haar hele dag geen uurtje tijd kan vrij maken om een boek vast te pakken of op het internet te leren ... ? Komaan.
Ik zeg zeker niet dat dit altijd makkelijk is, maar te doen is het sowieso.

Mensen in de horeca die 10-15u per dag werken kunnen dat niet nee. Die komen thuis en veel meer dan zich neerploffen in de zetel zit er niet in na zo'n werkdag. De volgende dag is't weer van dat en de enige vrije momenten die je hebt dienen om te rusten en je huishouden te doen of met je kinderen bezig te zijn.

Anderzijds, een heel aantal van de mensen die zo shiften in de horeca draaien hebben misschien maar 1300-1500 bruto, maar netto hebben ze vaak 2000-3000eur...

Ik heb zo kameraden genoeg die zo werken/gewerkt hebben.

cege

Legacy Member
En iedereen in de horeca werkt 100h per week? Ik ken er genoeg die in de horeca werken. Ja, 10-15h per dag, maar wel maar 3 of 4 dagen per week. En alles in t zwart. Moet je niet klagen dat je niet goed verdient op papier.

Laten we eerlijk zijn, als je 5 dagen per week 15 h per dag werkt voor <2000 bruto ben je achterlijk. Er zijn genoeg andere jobs die beter betalen voor minder uren en minder vermoeiend werk. McD, kuisvrouw, kassier.

themummy123

Legacy Member
cege zei:
En iedereen in de horeca werkt 100h per week? Ik ken er genoeg die in de horeca werken. Ja, 10-15h per dag, maar wel maar 3 of 4 dagen per week. En alles in t zwart. Moet je niet klagen dat je niet goed verdient op papier.

Laten we eerlijk zijn, als je 5 dagen per week 15 h per dag werkt voor <2000 bruto ben je achterlijk. Er zijn genoeg andere jobs die beter betalen voor minder uren en minder vermoeiend werk. McD, kuisvrouw, kassier.
Zijn alle illegalen en asielzoekers nu achterlijk? Iemand woont hoog in zijn toren...

Emerxill

Legacy Member
cege zei:
En iedereen in de horeca werkt 100h per week? Ik ken er genoeg die in de horeca werken. Ja, 10-15h per dag, maar wel maar 3 of 4 dagen per week. En alles in t zwart. Moet je niet klagen dat je niet goed verdient op papier.

Laten we eerlijk zijn, als je 5 dagen per week 15 h per dag werkt voor <2000 bruto ben je achterlijk. Er zijn genoeg andere jobs die beter betalen voor minder uren en minder vermoeiend werk. McD, kuisvrouw, kassier.

Ik zeg nergens dat iedereen in de horeca 100u/w werkt, noch dat men klaagt dat ze niet goed op papier verdienen. Veel van mijn kameraden werk(t)en 5 tot 6 dagen per week >10u/d in de horeca hoor.

Dus als jij gezellig een pintje gaat drinken of gaat tafelen is kans vrij groot dat je bediend wordt door iemand die in jou ogen "achterlijk" is...leuk

cege

Legacy Member
Emerxill zei:
Ik zeg nergens dat iedereen in de horeca 100u/w werkt, noch dat men klaagt dat ze niet goed op papier verdienen. Veel van mijn kameraden werk(t)en 5 tot 6 dagen per week >10u/d in de horeca hoor.

Dus als jij gezellig een pintje gaat drinken of gaat tafelen is kans vrij groot dat je bediend wordt door iemand die in jou ogen "achterlijk" is...leuk

Niemand in de horeca werkt 100h per week voor 2000 bruto. Of ga je beweren dat die aan 4-5 euro per uur verdienen? We wonen hier niet in Afrika e.

Ik ken heel wat vriendinnen die in de horeca bijverdienen naast hun reguliere job en dat aan 15 euro per uur zwart of 20 wit. Ik heb zelf nog vakantiejobs gedaan in de horeca. Borden afwassen en tafels afruimen, niet veel fooi gezien hoor. Ik heb nooit 100h per week gewerkt en ik had meer dan 2000... Tenzij ze de jobstudenten de luxe jobs geven of meer betalen dan het vast personeel, geloof ik niks van die fantasieverhalen.

cege

Legacy Member
themummy123 zei:
Zijn alle illegalen en asielzoekers nu achterlijk? Iemand woont hoog in zijn toren...

Ik ga niet naar etablissementen waar illegalen en asielzoekers werken. Ik betaal geen 3 euro voor een duvel of 7 euro voor een cocktail in plekken waar ze het personeel kunnen betalen met de winst van 1 drankje...

Emerxill

Legacy Member
cege zei:
Niemand in de horeca werkt 100h per week voor 2000 bruto. Of ga je beweren dat die aan 4-5 euro per uur verdienen? We wonen hier niet in Afrika e.

Ik ken heel wat vriendinnen die in de horeca bijverdienen naast hun reguliere job en dat aan 15 euro per uur zwart of 20 wit. Ik heb zelf nog vakantiejobs gedaan in de horeca. Borden afwassen en tafels afruimen, niet veel fooi gezien hoor. Ik heb nooit 100h per week gewerkt en ik had meer dan 2000... Tenzij ze de jobstudenten de luxe jobs geven of meer betalen dan het vast personeel, geloof ik niks van die fantasieverhalen.
Begrijpend lezen, hoofdrekenen? Gij had toch een PhD, niet :p?

10x5 = 50
15x5 = 70
10x6 = 60
15x6 = 90

Geen 100...Soit.

Ik zeg toch nergens dat 100u/w werken aan <2000eur bruto wil zeggen dat ze geen 2500-3000 net kunnen hebben. En het is niet of volledig in't wit of volledig in't zwart. Er zijn er genoeg (waaronder mijn kameraden) die deeltijds zijn ingeschreven (20u), 1500 bruto verdienen, en al de rest in't zwart is betaald.

cege

Legacy Member
Nee, anders zou er niet zo veel overschieten. Maar er zal misschien binnenkort eentje op weg zijn, wie weet...

cege

Legacy Member
Emerxill zei:
Begrijpend lezen, hoofdrekenen? Gij had toch een PhD, niet :p?

10x5 = 50
15x5 = 70
10x6 = 60
15x6 = 90

Geen 100...Soit.

Ik zeg toch nergens dat 100u/w werken aan <2000eur bruto wil zeggen dat ze geen 2500-3000 net kunnen hebben. En het is niet of volledig in't wit of volledig in't zwart. Er zijn er genoeg (waaronder mijn kameraden) die deeltijds zijn ingeschreven (20u), 1500 bruto verdienen, en al de rest in't zwart is betaald.

De discussie niet omdraaien aub.

Discussie ging als volgt:
Lage verdieners kunnen niet bijscholen wegens geen tijd
-iedereen heeft altijd tijd
Neen, horeca werkt vb 15h per dag, 6 op 7, die hebben geen tijd om bij te studeren en die hebben soms maar 2000 bruto
-I call bullshit

Als je 3000 netto verdient in de horeca, moet je niet bijscholen om meer te verdienen, obviously. Als je 2000 bruto verdient en je wilt meer verdienen, dan heb je tijd om bij te scholen. Indien je 2000 bruto verdient en geen tijd hebt om bij te scholen, dan blijf ik erbij dat je lui bent of veel te veel werkt voor het loon dat je krijgt en dus ergens anders voor die uren dat je werkt meer kunt krijgen. (ik noem het nog altijd achterlijk dat iemand vb 90h of zelfs 50h zou werken per week voor 2000 bruto).

Samengevat: Als je 2000 bruto verdient, moet je tijd hebben om bij te scholen.

w00tw00t

Legacy Member
cege zei:
En @ de dame. Ik mag veronderstellen dat ze geen manager is maar een strikte 9-5/8h per dag job heeft? Een week zijn 168 uren, 40h werken, 60h slapen, zijn er nog altijd 68h over. Als je daarin geen gaatje vindt om jezelf bij te scholen, dan doe je iets fout. 'in het weekend wil ik ontspannen' en 'ik wil nog een leven hebben' en 's avonds is ontspanning'... Het is een keuze he, voor iedereen die wil, kan het in belgie ;)

cege zei:
Nee, anders zou er niet zo veel overschieten. Maar er zal misschien binnenkort eentje op weg zijn, wie weet...

Kwestie van het beter in de context te plaatsen.

Ik zegt niet dat wat je zegt verkeerd is maar stel dat die persoon een kind heeft (al dan niet met handicap) en alleenstaande is. Dan heb je bijna geen vrije tijd.
Cijfers: We spenderen iets minder dan de helft van onze weektijd aan reproductieve activiteiten (slapen, eten, hygiëne, enz.). Een werkweek van gemiddeld 40uur (uit jouw voorbeeld) + gemiddelde pendel van 6 uur (voor werk en huishouden) resulteert uiteindelijk in gemiddeld +/- 5,5 uur "vrije tijd" per dag. Van die "vrije tijd" gaat dan nog de tijd af voor huishoudelijke taken, kinderzorg, enz. Veel recreatieve tijd of tijd voor opleidingen blijft er niet over. Als je tijd wilt winnen dan zal je het moeten halen uit het aandeel reproductieve activiteiten maar dat is voor iedere persoon anders en ook niet voor iedere persoon mogelijk.

Emerxill

Legacy Member
Ik heb de discussie over de horeca niet gestart, laat staan omgedraaid. Ik heb alleen gereageerd op een reactie op een post dat mensen in de horeca wel de tijd zouden hebben om bij te scholen en daarin gezegd dat ze veel uren kloppen, maar dat ze daardoor wel een vrij hoog nettoloon aan overhouden. Ik dacht dat het wel duidelijk was dat ik daar ook ineens mee impliceerde dat daar de nood niet echt is om bij te scholen om meer te kunnen verdienen.

Blijkbaar moet ik op kleuterniveau alles uitschrijven om discussie te voorkomen :p...

Klopgeest

Legacy Member
Algemeen :
- Hoe oud ben je? 24
- Hoe lang werk je al? 2

Spaarvermogen :
- Hoeveel verdien je maandelijks netto? 1450€ + bedrijfswagen + gsm + maaltijdvergoeding (90 euro)
- Wat zijn je maandelijkse kosten? 150€ kostgeld thuis,
- Hoeveel kan je maandelijks sparen? 780€ (gemiddelde, ben met amper iets begonnen op startdatum van het werk)

Spaargeld :
- Hoeveel heb je tot nu toe al gespaard? 19 K spaargeld + 10 K op termijnrekening (staat vast voor 3 jaar in totaal)
- Hoeveel hiervan heb je zelf gespaard? 19K

Planning is om over één jaar samen te gaan wonen met vriendin.

Bimmer

Legacy Member
Ik ben toch ook wel akkoord, dat je het voor een groot stuk in eigen handen hebt.
Overal is het gras groener en willen ze allemaal met elkaar liggen te vergelijken. Als de ene het gemakkelijker heeft gekregen als een ander, dan is de andere persoon geneigd om maar evenveel te doen, ondanks dat hij/zij in dat geval meer moeite moet doen. Dat is nu eenmaal het leven, ieder persoon is anders. Die ene persoon is slimmer of heeft vanuit thuis meer gehad. Dan vind ik het geen excuus, dat je het ook maar makkelijker moet krijgen ofzo.
Hier thuis was dat ook zo. Mijn oudste broer is een heel slimme gast, die onthoud alles makkelijk en was met alles snel weg. Ik daarin tegen niet, ik had veel meer tijd nodig en moest veel meer leren. Uiteindelijk zijn we even ver geraakt, alleen ik heb 2 extra specialisatie jaren voor moeten doen. Ik heb thuis nooit gezegd tegen mijn broer of ouders, dat ik het niet eerlijk vond, dat is nu eenmaal het leven. Moest ik nu evenveel moeite gedaan hebben als mijn oudste broer, dan stond ik nu belangen na niet waar ik nu sta. Ik heb veel meer moeite moeten doen.

zelfde met de verloningen. Ik had eerst ook een pak minder als een kennis van me voor dezelfde job. Heb nooit 1 keer gezegd dat ik het niet eerlijk vond. Ik heb mijn boeken terug vastgepakt terug wat zitten te studeren. Gaan solliciteren en ik mocht beginnen.

Ik vindt dat tegenwoordig (ben zelf ook nog maar 23) mensen niet meer veel moeite willen doen, of denken dat ze de tijd er niet voor hebben. Ik sta zelf ook in een volcontinu shift en ben aan het bouwen, elke dag dat de metser aanwezig was, was ik er ook. Nadien nog alleen alles opkuisen ben je ook al 1.5 uur mee bezig. Toch had ik nog tijd om een pintje te gaan drinken. Ik heb dagen gehad dat ik amper tijd had. zelf paar dagen slaap moeten missen. Dat is nu natuurlijk wel overdreven en kun je niet vaak doen.

tegenwoordig bestaan er ook ontzettend veel opleidingen dat praktisch niks kost enzo, alleen je moet de moeite er voor willen doen. En ja je zult er veel mee bezig zijn en moeilijk hebben.


Je hebt altijd uitzonderingen, maar om eerlijk te zijn heb ik er nog geen tegen gekomen. veel mensen die denken van wel, maar dat waren meestal mensen, met heel weinig karakter.
Ergste dat ik ooit had mee gemaakt. Een student die van richting was veranderd, maar had op veel vakken vrijstellingen. Had 5 lesuren per week les. Ik zei al lachend, amai dan zul je wel goede punten halen. Hij zei dan nog gemeend, tja het is ook wel moeilijk hoor, dus hoop van wel. Ja sorry, oftewel is de leerstof te hoog gegrepen voor u, oftwel wilt dat zeggen dat je geen zak doet.

cege

Legacy Member
ach ja, mensen verwarren blijkbaar weinig tijd met geen tijd. En geen tijd hebben met geen tijd willen maken.

Ik heb jaren lang werken en studeren gecombineerd. Ik werkte 40-50h per week en ik deed een full time studie aan de unief erbij. Moest ik alles goed plannen, ja. Schoot er nog tijd over om nog andere dingen te doen? Ja. Allemaal kwestie van wat je met je tijd wil doen. Als je liever je elk weekend lam zuipt of 10h per week naar brol op tv kijkt, goed dan, dan heb je niet veel tijd.

Opstaan @ 6h
Sporten om de 2 dagen: 1h lopen
Ochtend studeer sessies om 2 dagen: 1h
Tegen 8h op werk
Werken tot 17h
Naar huis en 2x per week shoppen voor een hele week
Tegen 19h heb je gegeten en het huishouden gedaan
Pakt dat ik tegen 12h in bed zat:: Dat zijn dus nog 5h per werkdag om iets te doen. Ik heb echt niet al die uren zitten studeren hoor, meestal zat ik nog wat te werken thuis. Eens de examens dichterbij kwamen, was het wel studeren geblazen savonds. 90% van de mensen ligt tussen 19h en 12h voor tv, zit te sporten of ligt op cafe. Je moet eens proberen om 21-23h werktime of studeer time te maken, plenty time winst. Zelfs met kinderen gaat dat nog. Ofwel liggen ze al in bed en als ze al ouder zijn, kunnen ze zich dan al zelf bezighouden lijkt me. En studeertime was efficiente studeertime, niet zoals 90% van de studenten om de 10 min een foto op facebook zwieren met #PFFFRTSTUDERENISSTOM

Er is heus nog genoeg tijd om een sociaal leven te hebben. En dan is er nog een heel weekend. Als je in een heel weekend waarin je niet moet werken geen gaatje vindt om bij te scholen... Ik ging zelfs tijdens de examens gewoon werken. 's morgens examen was smiddags werken en s avonds studeren en 's avonds examen was smorgens werken, smiddags studeren en 's avonds examen. Al de andere dagen in de examenperiodes is er plenty time of savonds te studeren. Je moet op voorhand maar je vriezer volproppen met eten dat je kunt opwarmen. BEetje plannen...

Er zijn genoeg mensen die en kinderen hebben, en een full time job hebben, en nog avondschool volgen. Die kunnen dat ook allemaal, dus zo uitzonderlijk is dat allemaal niet.

Voor de meeste mensen is klagen en zagen veel minder werk dan effectief moeite te doen om hun situatie te veranderen ;)

KnightOfCydonia

Legacy Member
cege,

Je vergeet wel een heel aantal zaken:
  • Studeren kost geld, iets extra studeren ook. Inschrijvingsgeld wordt volgend jaar bijvoorbeeld verhoogd zodat een vol jaar aan inschrijvingsgeld ongeveer €900 zal kosten. Niet uitzonderlijk veel, maar met alle andere kosten (boeken, extra vervoer, extra kantoormateriaal) telt dit wel door. Als je op dat moment "slechts" €2000 bruto verdient zonder extra's of €1400 netto, is dat eigenlijk snel al snel €100 per maand wat je opzij moet kunnen zetten voor je studies, ondertussen moet je ook nog kunnen leven en hopelijk een beetje sparen.
  • Kinderen, als die er zijn, zeker wanneer ze klein zijn, kosten ook (veel) tijd, moeite en opnieuw geld. Kindergeld compenseert dit voor een deel natuurlijk, maar nooit volledig.
  • Niet alle werkgevers zijn even flexibel als het op extra opleidingen aankomt, sommigen staan er ronduit vijandig tegenover. Eén collega bij mij in het avondonderwijs hield de extra opleiding zelfs verborgen voor zijn werkgever en plande strategisch en met veel moeite zijn verlof zo in dat hij alsnog zijn stage kon doen zonder dat zijn werkgever dit zou merken. Educatief verlof aanvragen dacht hij zelfs niet aan.
  • Samenhangend met het vorige zijn ook niet alle onderwijsinstellingen even flexibel. Ik zou zeer graag een extra opleiding bij gedaan hebben, maar in mijn toenmalige/huidige job kan ik geen vrij krijgen tijdens de kantooruren tijdens het schooljaar, resultaat: praktisch zinloos om voor dat diploma te gaan want ik zou de examens niet kunnen meedoen.

Oproepen tot zelfstudie is zeer nobel en er is inderdaad tegenwoordig een enorme rijkdom aan informatie beschikbaar (te veel zelfs als je er zelf als leek je weg in moet zoeken soms), maar werkgevers staren zich dermate blind op diploma's dat je daar vrees ik zeer weinig mee bent. Bovendien zijn sommige beroepen, zeker bijvoorbeeld de échte stielen, niet haalbaar door middel van zelfstudie, voor de praktische kant heb je een goede leermeester nodig.

En nee cege, ik ben niet iemand die alleen maar klaagt, ik heb ook al een extra opleiding naast mijn job achter de rug, maar je moet beseffen dat als "werkstudent" je mogelijkheden beperkt zijn.

Herman De Croo

Legacy Member
Zoveel wereldvreemde ivoren toren posts, ik weet niet waar te beginnen..

Bimmer

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
cege,

Je vergeet wel een heel aantal zaken:
  • Studeren kost geld, iets extra studeren ook. Inschrijvingsgeld wordt volgend jaar bijvoorbeeld verhoogd zodat een vol jaar aan inschrijvingsgeld ongeveer €900 zal kosten. Niet uitzonderlijk veel, maar met alle andere kosten (boeken, extra vervoer, extra kantoormateriaal) telt dit wel door. Als je op dat moment "slechts" €2000 bruto verdient zonder extra's of €1400 netto, is dat eigenlijk snel al snel €100 per maand wat je opzij moet kunnen zetten voor je studies, ondertussen moet je ook nog kunnen leven en hopelijk een beetje sparen.
  • Kinderen, als die er zijn, zeker wanneer ze klein zijn, kosten ook (veel) tijd, moeite en opnieuw geld. Kindergeld compenseert dit voor een deel natuurlijk, maar nooit volledig.
  • Niet alle werkgevers zijn even flexibel als het op extra opleidingen aankomt, sommigen staan er ronduit vijandig tegenover. Eén collega bij mij in het avondonderwijs hield de extra opleiding zelfs verborgen voor zijn werkgever en plande strategisch en met veel moeite zijn verlof zo in dat hij alsnog zijn stage kon doen zonder dat zijn werkgever dit zou merken. Educatief verlof aanvragen dacht hij zelfs niet aan.
  • Samenhangend met het vorige zijn ook niet alle onderwijsinstellingen even flexibel. Ik zou zeer graag een extra opleiding bij gedaan hebben, maar in mijn toenmalige/huidige job kan ik geen vrij krijgen tijdens de kantooruren tijdens het schooljaar, resultaat: praktisch zinloos om voor dat diploma te gaan want ik zou de examens niet kunnen meedoen.

Oproepen tot zelfstudie is zeer nobel en er is inderdaad tegenwoordig een enorme rijkdom aan informatie beschikbaar (te veel zelfs als je er zelf als leek je weg in moet zoeken soms), maar werkgevers staren zich dermate blind op diploma's dat je daar vrees ik zeer weinig mee bent. Bovendien zijn sommige beroepen, zeker bijvoorbeeld de échte stielen, niet haalbaar door middel van zelfstudie, voor de praktische kant heb je een goede leermeester nodig.

En nee cege, ik ben niet iemand die alleen maar klaagt, ik heb ook al een extra opleiding naast mijn job achter de rug, maar je moet beseffen dat als "werkstudent" je mogelijkheden beperkt zijn.

ben niet echt akkoord met alles wat je zegt.

*studeren kost geld. Afhankelijk, wat je precies gaat doen. Zoals in u voorbeeld pak je echt terug naar de hoge school gaan. Ik zou meer opteren om een specifieke opleiding te doen, is qua tijd korter en je kunt in dezelfde branche werken, waar je u ogen hebt opgericht. Je hebt inderdaad geen uitgebreid pakket, maar als je zeker van u stuk bent, dan maakt dat niet zoveel uit. Ikzelf heb ook zo een opleiding gevolgd. Koste me niets, de bedrijven betaalde alles. Ik werd zelfs betaald om deze opleiding te doen. Dus was gewoon perfect. Ik moest geen bij baantje doen, alleen mijn stage.
Ik had er in de tijd voor gekozen, omdat ik al een specialisatie jaar had gedaan, had ik niet veel zin om dan nog 3 jaar te studeren voor een bachelor. Dit was dan een kortere opleiding hiervoor. Was een jaar hard doorwerken, maar was geslaagd.

*Kinderen, dat is idd een struikel blok. Maar de discussie is begonnen. De belg is grotendeels verantwoordelijke voor zijn eigen inkomen. Ik ben ook zelf verantwoordelijk of ik een kind nu neem of later. Ik ben me van bewust als ik nu een kind neem dat ik me financieel en qua tijd heb me veel gaat opofferen. Dat is ook de reden waarom ik nu geen kind neem. Ik neem pas een kind als ik me er klaar voor voel en alles in orde heb en uiteraard de vrouw van me leven heb gevonden. ;) Ik wil niet bedoelen dat je niet vroeg aan kinderen mag beginnen, maar als je dan financieel en qua tijd nog niet sterk genoeg staat. Tja dan kun je verwachten dat je later er niet op vooruit gaat.

*Niet alle werkgevers zijn flexibel erin. Dat klopt, maar als je vaste uren hebt is het al makkelijk om te plannen. Iemand in mijn ploeg heeft zijn bachelor diploma gehaald in avondschool. Wij staan in shiften, dus hebben geen regelmaat. Dan denk ik wel dat het te regelen is, heeft trouwens ook 2 kinderen.

*Niet alle onderwijsinstellingen zijn flexibel. Kom ik eigenlijk terug op puntje 1. Ik zou dan ook niet opteren om echt terug naar de hoge school te gaan, omdat dit inderdaad moeilijker te regelen is. Maar tegenwoordig (ben ervan verschoten) bestaan er heel veel alternatieven.

Als iemand op zijn 16 jaar stopt met school, omdat hij het te moe is (kan toch zeggen dat het 90% van de gevallen die reden zal zijn). Tja dan weet je dat je het later moeilijker gaat maken, om dan eventueel nog bij te scholen. Maar er bestaan veel opleidingen dat haalbaar zijn en waar dat je zelf betaald voor wordt. Het beste is uiteraard alle hoofd opleidingen in u studie jaren te doen.


Dit klinkt nu precies allemaal zo negatief, omdat het geschreven is. Ik weet ook dat er uitzonderingen tussen zitten, maar ik denk dat wel dat het bij het grote deel van het volk, hun eigen keuze is geweest.
Ik ben ook een persoon die niet dag op dag leef. Ik ben iemand die alles wat op langer termijn zie. Daarmee denk ik dat ik er zo over denk.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Dan ben ik eerlijk gezegd toch wel benieuwd naar welke "specifieke" opleiding" je hebt gevolgd.

  • Ik nam specifiek de hogeschool (of unief) als voorbeeld, enerzijds omdat dat het voorbeeld was waar cege het over had (unief) want hij heeft zo een tweede master behaald en anderzijds laten we ook niet flauw zijn, bachelor is tegenwoordig een vereiste voor (te) veel jobs, veel mensen weten niet eens wat een HBO5 is, laat staan dat alle werkgevers dat naar waarde zouden schatten zonder vooroordelen.
  • Je hebt gelijk dat kinderen een "keuze" zijn, maar die keuze is niet absoluut. Anticonceptiva kunnen falen, een relatie die stukloopt is ook niet altijd jouw eigen keuze, er zijn ook biologische grenzen (meer voor vrouwen dan mannen)... Ik had ook een collega in avondschool die het moeilijk vond te combineren met haar kinderen, het was echter haar man die haar had verlaten (voor een jongere vrouw, haar woorden). Ik ga haar daarbij zeker niet vrijpleiten want ik ken natuurlijk het volledige verhaal niet, maar als tegenvoorbeeld kan het tellen. Het enige waarin ik je gelijk zou willen geven is dat kinderen hebben in de periode pakweg 18-25 zonder enig diploma of jobzekerheid een riskante keuze is.
  • Qua flexibiliteit geef je eigenlijk alleen anekdotische tegenvoorbeelden. Feit is dat het niet voor iedereen haalbaar is. Je moet "verlof" kunnen krijgen voor examens en stages en dat lukt niet bij iedereen. Bij sommige werkgevers kom je ook bovenaan het lijstje om ontslagen te worden als ze weten dat je iets bijstudeert buiten je sector.

Ik vraag me echt af wat je bedoelt met betaalde opleidingsmogelijkheden waar je meteen in de job kan starten. Een handvol uitzonderlijke (overheids)jobs zoals politie of treinbestuurder buiten beschouwing gelaten.

Bimmer

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Dan ben ik eerlijk gezegd toch wel benieuwd naar welke "specifieke" opleiding" je hebt gevolgd.

  • Ik nam specifiek de hogeschool (of unief) als voorbeeld, enerzijds omdat dat het voorbeeld was waar cege het over had (unief) want hij heeft zo een tweede master behaald en anderzijds laten we ook niet flauw zijn, bachelor is tegenwoordig een vereiste voor (te) veel jobs, veel mensen weten niet eens wat een HBO5 is, laat staan dat alle werkgevers dat naar waarde zouden schatten zonder vooroordelen.
  • Je hebt gelijk dat kinderen een "keuze" zijn, maar die keuze is niet absoluut. Anticonceptiva kunnen falen, een relatie die stukloopt is ook niet altijd jouw eigen keuze, er zijn ook biologische grenzen (meer voor vrouwen dan mannen)... Ik had ook een collega in avondschool die het moeilijk vond te combineren met haar kinderen, het was echter haar man die haar had verlaten (voor een jongere vrouw, haar woorden). Ik ga haar daarbij zeker niet vrijpleiten want ik ken natuurlijk het volledige verhaal niet, maar als tegenvoorbeeld kan het tellen. Het enige waarin ik je gelijk zou willen geven is dat kinderen hebben in de periode pakweg 18-25 zonder enig diploma of jobzekerheid een riskante keuze is.
  • Qua flexibiliteit geef je eigenlijk alleen anekdotische tegenvoorbeelden. Feit is dat het niet voor iedereen haalbaar is. Je moet "verlof" kunnen krijgen voor examens en stages en dat lukt niet bij iedereen. Bij sommige werkgevers kom je ook bovenaan het lijstje om ontslagen te worden als ze weten dat je iets bijstudeert buiten je sector.

Ik vraag me echt af wat je bedoelt met betaalde opleidingsmogelijkheden waar je meteen in de job kan starten. Een handvol uitzonderlijke (overheids)jobs zoals politie of treinbestuurder buiten beschouwing gelaten.

*Tja als je echt unief wilt is het moeilijker, natuurlijk. Maar kun je ook de vraag stellen, waarom hij/zij dat niet in de eerste plaats heeft gedaan. Maar zoals ik zeg een collega van mij heeft een bachelor, gehaald in avondschool, ondanks een onregelmatig werkrooster. Ik denk dat veel avondscholen ook wel moeiten zullen doen om verschillende data's vrij te maken, zodat je kunt kiezen voor u examens. Je kunt uiteraard ook niet verwachten dat je ontzettend zware studie's kunt gaan volgen, maar je kunt u loon toch wel een ontzettend boost geven, daar iets bij te studeren, om bv in een andere sector te gaan werken.

*Je kunt idd pech hebben als een anticonceptiva, maar geef toe. Die kans is toch klein. Relatie die stuk loopt is inderdaad ook een mogelijkheid, blijft hetzelfde. Je hebt dan al een kind, waardoor je van bewust bent dat je in de toekomst financieel en tijd minder gaat hebben. Daarom dat ik zei; ik zou er pas aan beginnen dat ik er klaar voor ben. Je kunt natuurlijk redeneren (maar is steeds minder aan het worden) dat ze ervan uit gaat dat hij, haar onderhoudt. Dat is een risico dat je neemt. Maar als ik nu rond hoor bij mijn vriendinnen willen ze hun eigen kunnen onderhouden. Dus eerst ook een goed diploma en eventueel een goede job. Schoonzus is er ook zo eentje. wou heel graag en snel kinderen, maar toch wilde ze eerst haar bachelor halen, moest er ooit iets gebeuren, kan ze er toch terug opvallen. Momenteel doet ze de job dat past bij haar diploma, maar wel halftijds.

*flexibiliteit; dat gaat inderdaad serieus doorwegen, maar zoals ik zei van als je een vaste uren hebt is dat perfect mogelijk. Ik heb toen ik in het middelbaar zat ook avondschool gedaan. Ik kende mijn uren van school, dus wist wanneer ik de lessen en examens kon volgen. Is natuurlijk niet echt te vergelijken, want ik had geen gezin te onderhouden. Maar moest ik nu een gezin hebben, ik wist 6 maanden van tevoren de datum van het examen. Dat trouwens de zelfde dag was, gelijk de avondschool zelf. Moest het nu toch een andere dag zijn, kun je perfect een babbysit of bij de ouders/familie horen. Het school was gedaan om 16:30 en ik moest om 17:15 op avondschool zijn, dus was na het school ineens naar avondschool rijden (brommer toen nog) :D. School was een constante tijdstip en avondschool ook, dus moest je amper plannen. Was 2 jaar, had toen ook nog 1 jaar opleiding initiator zwemmen, waarvan ik ook examens en stage moest afleggen. Dat viel ook in die 2 jaar. Nadien was ik het wel even beu, maar is perfect te plannen, omdat het allemaal vaste uren zijn.

Ook heb je verschillende uren en periodes dat je kunt kiezen. Ik heb met die initiator opleiding in totaal 2.5 jaar gedaan. Waren 3 modules. Ik kon dat als ik wou op 1.5 jaar doen, maar omdat het niet altijd goed uitkwam, heb dezelfde modules gekozen, maar in andere periodes en tijdstippen. + had ik wat meer pauze tussenin. Dus je kunt al veel kiezen hoor.

Ik heb altijd een technische richting gevolgd en ook een technisch beroep. Dus de meeste opleidingen die ik ken, zijn dan ook technisch.
SIRA Opleiding - Home
META-project (Mechanisch Talent) <br>Opleiding tot onderhoudstechnicus industriële installaties - Acta vzw
Dit zijn opleidingen, die niets kosten en waarvoor je wordt betaald (deftig) en hoge kans op contract.


Ik vindt dat niet erg dat mensen vroeger beginnen aan kinderen of vroeger stoppen met school. Zoals ik al zei ik had zelf geen zin om nog een bachelor bij te doen, ook omdat het te zwaar zou zijn voor mij. Maar dan vindt ik ook dat je van bewust moet zijn dat het gevolgen gaat geven op onderhanden u loon en toekomst. Dat is dan ook de reden, waarom ik heb gekozen om zo'n extra opleiding bij te doen. En ben blij met de keuze dat ik gemaakt heb. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan