Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Renegadexxripxx
Legacy Member
hyperon zei:
Hyperon, als je dat als een buffer beschouwt en waardedevaluatie u niet uitmaakt dan geeft dit u een rustgevend gevoel. Als je echter meegaat in de gedachte van dit moet altijd aangroeien en zijn waarde behouden dan is het hebben van bezittingen ook stresserend. Maar in ieder geval minder stresserend dan de versie waarin je niet rondkomt.
Op dit moment is het feit dat ik een woning gekocht heb voor mij een groter stressmoment dan het moment dat mijn geld op mijn rekening stond interesten op te brengen. Ook al verloor ik 0,5% van de waarde elk jaar, dat boeide mij niet want het geld was nog altijd aanwezig.
coldvinc
Legacy Member
Darkseid zei:Niet leven? Het gaat hier om mensen die thuis wonen en veel sparen, dan kunt ge perfect "goed leven" zonder veel uit te geven. Ik woon ook thuis en moet hier niks betalen, eet 's avonds mee met mijn ouders etc. Mijn maaltijdcheques gaan dus rechtstreeks naar zaken die ik "extra" wil of drank voor feestjes etc. Daarmee kan ik dus al 150€/maand (maaltijdcheques) uitgeven zonder eigenlijk een echte kost uit men nettoloon. Veel meer moet ik maandelijks dus niet uitgeven, dus kan ik genoeg sparen en goed leven imo. Ik ga 3x per jaar op vakantie, en daar gaat soms idd wel een deel van uit men "spaargeld" maar veel is dat niet. Ik wil heel de wereld zien dus daar kijk ga ik geen geld voor laten, al probeer ik wel alles redelijk goedkoop te kunnen doen.
Ik "spaar" maandelijks +- 3000 euro op deze manier. Dit is sparen uit nettoloon + andere inkomsten + beurswinst. En ik geef buiten mijn maaltijdcheques misschien 150 € per maand uit, aangezien ik ook geen naft moet betalen (bedrijfswagen + tankkaart) en geen gsm kosten heb (bedrijf). Leef ik daarom niet? Ik heb op het vlak van thuis mogen blijven zonder kosten gewoon veel sjance gehad in't leven dat mijn ouders dezelfde visie delen als ik: Waarom zou ik nu iets moeten betalen als zij geld 'genoeg' hebben en het toch niet kunnen meenemen in hun graf? Voor mijn ouders is de grootste kost al weggevallen: mijn kot dat ze x aantal jaren hebben betaald en men zakgeld tijdens men studententijd. Ik snap tbh niet dat iedereen zoveel thuis moet afgeven, als de ouders het niet écht nodig hebben.
Op deze manier kan ik meer kan sparen en zij vinden het thuis leuker (meer volk in huis) als ik hier blijf wonen.
Bovendien beleg ik mijn geld beter dan mijn ouders dus zou het een negatief rendement geven om iets af te geven thuis
Dat dus, het is klote voor sommige die dat niet kunnen doen natuurlijk maar ik zit in een gelijkaardige situatie lals Darkseid en kan dus goed sparen zonder te moeten inboeten aan luxe en reizen (eerste volgende reis is Ierland rondtrekken bv.).
Darkseid zei:
Dit is het ook voornamelijk voor mij. Door de geweldige werking van samengestelde interest (Compound interest) en maandelijkse stortingen zal ik veel sneller mijn doel van 500K of zelfs 1M bereiken als ik nu een aantal jaar doorspaar. Ik zal hierdoor wat meer opletten wanneer ik iets koop en een aantal dingen langer uitstellen. Op mijn 35ste zal ik er dan financieel sterk op vooruit zijn gegaan. Een huis is bijkomstig voor mij. Ik spaar dus niet voor een woning, ik spaar om de wereld te ontdekken op mijn tempo zonder verplichtingen in een of ander land en met een zekere luxe.
coldvinc
Legacy Member
Of het al dan niet zal lukken is iets anders, er zal inderdaad nog wel wat moeten gebeuren om daar te geraken. Heb het daarom ook veranderd naar 35. Maar hey, ik kan maar proberen 
Door dat als doel te stellen beleef ik er ook veel plezier aan. Ik haal ook veel genot uit het lezen van analyses en het volgen van nieuws met betrekking tot de investeringen die ik heb gedaan. Het feit dat ik er hierdoor ook nog eens aan kan verdienen is natuurlijk mooi meegenomen.
Door dat als doel te stellen beleef ik er ook veel plezier aan. Ik haal ook veel genot uit het lezen van analyses en het volgen van nieuws met betrekking tot de investeringen die ik heb gedaan. Het feit dat ik er hierdoor ook nog eens aan kan verdienen is natuurlijk mooi meegenomen.
MrKend54l
Legacy Member
coldvinc zei:
Uw doel is 500k of zelfs 1M spaargeld hebben? Dat is gewoon ziek.
Als je elke maand 3k spaart dan heb je op jaarbasis 36k. Stel dat uw interest 4% is dan heb je na 1 jaar 37440€. Dan zal je dus meer dan 10jaar moeten sparen wil je uw doel van 500k bereiken. En wat heb je daar dan aan?
Ik ben toch niet verkeerd als ik zeg dat het onmogelijk is om elk jaar een kapitaal vergroting van meer dan 40k te behalen?
En dan spreek je nog over 1M spaargeld. Dat is gewoon het megalomane voorbij. Door thuis te wonen ga je in mijn ogen geen miljonair worden, of het zou een zeer triestige moeten zijn.
coldvinc
Legacy Member
Ik beweer toch niet dat ik het enkel zo zal bereiken. Wat ik nu doe is enkel nog maar het begin.
Anders verwoord:
Ik spaar nu meer door op te letten hoe en wat ik koop. Zo verkrijg ik een mooi startbedrag dat ik ook al gebruik om te beleggen.
Vervolgens bouw ik de komende maanden (over de loop van een jaar of twee) geleidelijk mijn posities op tot mijn total deposit 50K - 60K heeft bereikt. Ondertussen zal ik normaal al wat winst hebben opgebouwd met mijn eerste beleggingen die ik dan nog verder uitbreid. Echter omdat ik jong begin en een stevige initiële inleg heb, is mijn doel al niet meer zo onhaalbaar.
Als laatste ga ik op zoek naar andere methoden om mijn vermogen te vergroten. Dit kan bijvoorbeeld gebeuren door een bedrijf op te richten.
Vooral dat laatste is waarschijnlijk nog enkele jaren verwijderd, maar wederom, ik ga er gewoon voor.
Zal het lukken? Wie weet, als ik niks probeer zal er ook niks gebeuren. Ik leg contacten, doe onderzoek, leer continu en bereik mijn doel, al dan niet op mijn 35ste.
Anders verwoord:
Ik spaar nu meer door op te letten hoe en wat ik koop. Zo verkrijg ik een mooi startbedrag dat ik ook al gebruik om te beleggen.
Vervolgens bouw ik de komende maanden (over de loop van een jaar of twee) geleidelijk mijn posities op tot mijn total deposit 50K - 60K heeft bereikt. Ondertussen zal ik normaal al wat winst hebben opgebouwd met mijn eerste beleggingen die ik dan nog verder uitbreid. Echter omdat ik jong begin en een stevige initiële inleg heb, is mijn doel al niet meer zo onhaalbaar.
Als laatste ga ik op zoek naar andere methoden om mijn vermogen te vergroten. Dit kan bijvoorbeeld gebeuren door een bedrijf op te richten.
Vooral dat laatste is waarschijnlijk nog enkele jaren verwijderd, maar wederom, ik ga er gewoon voor.
Zal het lukken? Wie weet, als ik niks probeer zal er ook niks gebeuren. Ik leg contacten, doe onderzoek, leer continu en bereik mijn doel, al dan niet op mijn 35ste.
Darkseid
Legacy Member
MrKend54l zei:
Bereken hetzelfde nu eens uit met 10%, want 4% is toch maar miezerig. No offense maar gij houdt u niet bezig met beleggen zeker?
En ik ben er vrij zeker van dat ik dit jaar meer dan 40k kapitaalvergroting zal halen, met toch 3x op vakantie te gaan. En dat zal de volgende jaren alleen maar stijgen, aangezien mijn vermogen is toegenomen. Ik vind het altijd absurd om te zien hoe mensen enkel loon uit arbeid krijgen en dan verbaasd zijn van anderen die meer verdienen omdat ze zich diversifiëren over verschillende soorten inkomens. 1M spaargeld vind ik persoonlijk helemaal niet zo "speciaal" als ge 40+ zijt. Ik wil goed leven en genieten van't leven en tegen dan moet ik het geld hebben om dat te kunnen doen. En geld blijft altijd meer geld opbrengen dan ge uit arbeid kunt halen
. En thuis wonen of niet heeft daar niet veel mee te maken, dat is enkel een kleine extra. Het gaat er imo om dat ge gewoon moet weten hoe ge uw geld moet investeren, en jaarlijks die winsten die blijven optellen leveren inderdaad enorm veel op.Darkseid
Legacy Member
Zubrowka zei:
Goh, ik investeer al mijn geld inderdaad zeer rationeel afgewogen, maar ik zit helemaal niet veel thuis tbh. Elk weekend 1-2x uitgaan in leuven en blijf ik daar bij maten op kot/appartement zitten. In't weekend ben ik dus nooit thuis. In de week slaap ik thuis omdat ik niet ver van thuis werk, maar 's avonds zit ik 4x/week in de fitness en daarna wat poolen of w/e. Maar dat kost allemaal niet veel geld hé
Maar met het deel van mijn geld dat naar mijn beursportefeuille gaat ga ik inderdaad heel rationeel om om dat zoveel mogelijk te laten renderen. Ik spaar voornamelijk voor het reizen en op vroege leeftijd te kunnen doen wat ik wil. Als mijn werk mij niet meer aanstaat zou ik het op elk moment willen kunnen aftrappen. Ik ga nooit van mijn leven werk doen dat ik niet plezant vind.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Darkseid zei:Bereken hetzelfde nu eens uit met 10%, want 4% is toch maar miezerig. No offense maar gij houdt u niet bezig met beleggen zeker?
En ik ben er vrij zeker van dat ik dit jaar meer dan 40k kapitaalvergroting zal halen, met toch 3x op vakantie te gaan. En dat zal de volgende jaren alleen maar stijgen, aangezien mijn vermogen is toegenomen. Ik vind het altijd absurd om te zien hoe mensen enkel loon uit arbeid krijgen en dan verbaasd zijn van anderen die meer verdienen omdat ze zich diversifiëren over verschillende soorten inkomens. 1M spaargeld vind ik persoonlijk helemaal niet zo "speciaal" als ge 40+ zijt. Ik wil goed leven en genieten van't leven en tegen dan moet ik het geld hebben om dat te kunnen doen. En geld blijft altijd meer geld opbrengen dan ge uit arbeid kunt halen
Dat lijkt mij gewoonweg veel te optimistisch.
Maar bon :
over hoeveel tijd ben ik binnen
Nesjamag
Legacy Member
Dat ding zegt dat ik op mijn 38 binnen zal zijn. I doubt it.
Ik heb vrijwel dezelfde kijk op dingen en leef zeer gelijkaardig. Groot verschil is dat ik geen werk heb, en er ook geen kan vinden. Mijn kapitaalsverhoging is dan ook slechts een 20k per jaar. Ik reis dan natuurlijk ook niet en mijn uitgaven liggen tussen de 50-75€/maand (incl voedsel).
Het is wel een levensstijl die ver van de norm ligt en gewone mensen zouden nooit het rationeel vermogen bezitten om dit toe te passen.
Met ouders zijt ge idd lucky. Nochtans is het enkel maar rationeel en vanzelfsprekend dat ouders hun kinderen gratis bij hun zouden laten wonen. Dat ouderen reeds binnen zijn, en jongeren nog een leven van kosten voor hen hebben zou logischerwijs aanleiding moeten geven tot een herverdelen van ouders naar kinderen. Gratis wonen is daarbij tegenwoordig toch wel een van de krachtigste manieren. Het is enkel maar rationeel dit te doen. Des te meer in tijden waar vastgoed belachelijk duur is, ook voor te huren.
Alle materieel bezit taxeert ook rekenkracht van de hersenen. Alle bezit wordt ergens in onze hersenen getraceerd, constant.
Dit is een goed argument om minimalistisch te leven, en mogelijk nooit (veel) materieel bezit op te bouwen, mogelijk zelfs nooit een huis te kopen en indien je er wel een koopt, een huis met niet te veel m² bewoonbaar oppervlakte. Want al die ruimte zal gevuld worden met materieel bezit die het denkvermogen zullen verminderen en een chronische stress zullen meebrengen (de ongezondste soort stress). Dit is wel in tegenspraak met het mentaal gezonde van grote ruimtes en hoge plafonds in een woning (eigen huis geeft vorm ook aan onze mentale projectieruimte). De clue zit hem erin dat grote ruimtes met hoge plafonds vrije ruimtes moeten blijven. Weinig mensen slager daarin. De accumulatie van nutteloos bezit wint en mensen lijken instinctief hun ruimtes op te vullen in plaats van ruimte te laten voor nieuwe invulling en inbeelding. Ook onze hersenen en denkvermogen ondervinden impact hiervan, omdat eigen huis als het ware de projectieruimte of de bruikbare architectuur wordt van de geest. Je kan hieraan ontsnappen natuurlijk door het visueel geheugen en weinig gebruikte delen van de hersenen intensief te trainen, visualisatietraining etc...
Dan is er ook niet materieel bezit, zoals gewoon geld of aandelen. Deze ervaar ik als tricky. Hoe meer ze stijgen hoe meer ze om aandacht vragen. Ik vind dat en pervers en vervelend effect. Een aandeel dat verdubbelt eist blijkbaar belachelijk veel van mijn fascinatie op. Een dat daalt krijgt minder aandacht, of wil ik geen aandacht aan geven. Het lijkt mij dat meer hebben op die manier effectief meer tot stress aanzet, en verliezen eerder bevrijdend is. Hoe meer geld een mens heeft, hoe meer management van dit geld blijkbaar krijgt (en mss wel of niet vereist).
Wellicht spelt hier de illusie van bezit. Telkens ik dit ervaar denk ik aan Seneca en schrijf ik mijn vermogen mentaal af. Op die manier kan je vrij focussen op hetgeen wel aandacht verdient.
Lessen op dit vlak die ik zou meegeven:
Je bezit niets, je vermogen is ultiem een illusie. Schrijf het mentaal af en focus u op wat in het huidige moment uw aandacht wel verdient.
Meer vermogen betekent meer opportuniteiten. De val hier is dat je teveel gaat fantaseren over de mogelijkheden van de toekomst. Er ontstaan teveel aftakkingen in de gedachten, zonder dat daar veel uit voort komt. Stop gewoon met fantaseren en wordt u bewust van het nu. Opportuniteiten moeten zich aandringen in het nu. Mogelijkheden die de fantasie presenteren zijn meer een illusie van opportuniteiten. Het nu is de realiteit. En terwijl fantaseren over de mogelijkheden van de toekomst leuk en zelfs nuttig kan zijn, mag dit niet toegelaten worden ten koste te gaan van het heden en de mogelijke reële opportuniteiten van het heden (die wel moeite en werk gaan vragen ipv het lui rentenieren van de toekomst). Schrijf uw bezit van de toekomst dus ook af en realiseer u dat alle bezit en mogelijkheden van de toekomst ultiem illusie zijn. Ze mogen niet in de weg komen van het werk en de aandacht die vereist zijn in het heden, en ze mogen niet verblinden van de opportuniteiten die zich aanbieden nu.
I doubt it.Darkseid zei:Bereken hetzelfde nu eens uit met 10%, want 4% is toch maar miezerig. No offense maar gij houdt u niet bezig met beleggen zeker?
En ik ben er vrij zeker van dat ik dit jaar meer dan 40k kapitaalvergroting zal halen, met toch 3x op vakantie te gaan. En dat zal de volgende jaren alleen maar stijgen, aangezien mijn vermogen is toegenomen. Ik vind het altijd absurd om te zien hoe mensen enkel loon uit arbeid krijgen en dan verbaasd zijn van anderen die meer verdienen omdat ze zich diversifiëren over verschillende soorten inkomens. 1M spaargeld vind ik persoonlijk helemaal niet zo "speciaal" als ge 40+ zijt. Ik wil goed leven en genieten van't leven en tegen dan moet ik het geld hebben om dat te kunnen doen. En geld blijft altijd meer geld opbrengen dan ge uit arbeid kunt halen
Ik heb vrijwel dezelfde kijk op dingen en leef zeer gelijkaardig. Groot verschil is dat ik geen werk heb, en er ook geen kan vinden. Mijn kapitaalsverhoging is dan ook slechts een 20k per jaar. Ik reis dan natuurlijk ook niet en mijn uitgaven liggen tussen de 50-75€/maand (incl voedsel).
Het is wel een levensstijl die ver van de norm ligt en gewone mensen zouden nooit het rationeel vermogen bezitten om dit toe te passen.
Met ouders zijt ge idd lucky. Nochtans is het enkel maar rationeel en vanzelfsprekend dat ouders hun kinderen gratis bij hun zouden laten wonen. Dat ouderen reeds binnen zijn, en jongeren nog een leven van kosten voor hen hebben zou logischerwijs aanleiding moeten geven tot een herverdelen van ouders naar kinderen. Gratis wonen is daarbij tegenwoordig toch wel een van de krachtigste manieren. Het is enkel maar rationeel dit te doen. Des te meer in tijden waar vastgoed belachelijk duur is, ook voor te huren.
Het zet effectief aan tot stress en het occupeert het working memory.hyperon zei:
Alle materieel bezit taxeert ook rekenkracht van de hersenen. Alle bezit wordt ergens in onze hersenen getraceerd, constant.
Dit is een goed argument om minimalistisch te leven, en mogelijk nooit (veel) materieel bezit op te bouwen, mogelijk zelfs nooit een huis te kopen en indien je er wel een koopt, een huis met niet te veel m² bewoonbaar oppervlakte. Want al die ruimte zal gevuld worden met materieel bezit die het denkvermogen zullen verminderen en een chronische stress zullen meebrengen (de ongezondste soort stress). Dit is wel in tegenspraak met het mentaal gezonde van grote ruimtes en hoge plafonds in een woning (eigen huis geeft vorm ook aan onze mentale projectieruimte). De clue zit hem erin dat grote ruimtes met hoge plafonds vrije ruimtes moeten blijven. Weinig mensen slager daarin. De accumulatie van nutteloos bezit wint en mensen lijken instinctief hun ruimtes op te vullen in plaats van ruimte te laten voor nieuwe invulling en inbeelding. Ook onze hersenen en denkvermogen ondervinden impact hiervan, omdat eigen huis als het ware de projectieruimte of de bruikbare architectuur wordt van de geest. Je kan hieraan ontsnappen natuurlijk door het visueel geheugen en weinig gebruikte delen van de hersenen intensief te trainen, visualisatietraining etc...
Dan is er ook niet materieel bezit, zoals gewoon geld of aandelen. Deze ervaar ik als tricky. Hoe meer ze stijgen hoe meer ze om aandacht vragen. Ik vind dat en pervers en vervelend effect. Een aandeel dat verdubbelt eist blijkbaar belachelijk veel van mijn fascinatie op. Een dat daalt krijgt minder aandacht, of wil ik geen aandacht aan geven. Het lijkt mij dat meer hebben op die manier effectief meer tot stress aanzet, en verliezen eerder bevrijdend is. Hoe meer geld een mens heeft, hoe meer management van dit geld blijkbaar krijgt (en mss wel of niet vereist).
Wellicht spelt hier de illusie van bezit. Telkens ik dit ervaar denk ik aan Seneca en schrijf ik mijn vermogen mentaal af. Op die manier kan je vrij focussen op hetgeen wel aandacht verdient.
Lessen op dit vlak die ik zou meegeven:
Je bezit niets, je vermogen is ultiem een illusie. Schrijf het mentaal af en focus u op wat in het huidige moment uw aandacht wel verdient.
Meer vermogen betekent meer opportuniteiten. De val hier is dat je teveel gaat fantaseren over de mogelijkheden van de toekomst. Er ontstaan teveel aftakkingen in de gedachten, zonder dat daar veel uit voort komt. Stop gewoon met fantaseren en wordt u bewust van het nu. Opportuniteiten moeten zich aandringen in het nu. Mogelijkheden die de fantasie presenteren zijn meer een illusie van opportuniteiten. Het nu is de realiteit. En terwijl fantaseren over de mogelijkheden van de toekomst leuk en zelfs nuttig kan zijn, mag dit niet toegelaten worden ten koste te gaan van het heden en de mogelijke reële opportuniteiten van het heden (die wel moeite en werk gaan vragen ipv het lui rentenieren van de toekomst). Schrijf uw bezit van de toekomst dus ook af en realiseer u dat alle bezit en mogelijkheden van de toekomst ultiem illusie zijn. Ze mogen niet in de weg komen van het werk en de aandacht die vereist zijn in het heden, en ze mogen niet verblinden van de opportuniteiten die zich aanbieden nu.
hawkattack
Legacy Member
Darkseid zei:Bereken hetzelfde nu eens uit met 10%, want 4% is toch maar miezerig. No offense maar gij houdt u niet bezig met beleggen zeker?
En ik ben er vrij zeker van dat ik dit jaar meer dan 40k kapitaalvergroting zal halen, met toch 3x op vakantie te gaan. En dat zal de volgende jaren alleen maar stijgen, aangezien mijn vermogen is toegenomen. Ik vind het altijd absurd om te zien hoe mensen enkel loon uit arbeid krijgen en dan verbaasd zijn van anderen die meer verdienen omdat ze zich diversifiëren over verschillende soorten inkomens. 1M spaargeld vind ik persoonlijk helemaal niet zo "speciaal" als ge 40+ zijt. Ik wil goed leven en genieten van't leven en tegen dan moet ik het geld hebben om dat te kunnen doen. En geld blijft altijd meer geld opbrengen dan ge uit arbeid kunt halen
Realismebesef 0,0. Ik ben er vrij zeker van dat ge ne snotter zijt die nog bij hotel mama woont.
Darkseid
Legacy Member
hawkattack zei:
Das nogal een goed inzicht dat gij hebt, mijn posts een pagina geleden kunnen lezen waar ik letterlijk heb gezegd dat ik nog thuis woon. :ironic:
En we zullen zien binnen x aantal jaar hoe realistisch het allemaal is, in ieder geval kan het geen enkel kwaad om een doel te stellen zoals ik doe.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Darkseid zei:
Een doel tot daaraan toe. Maar doelstelling van een doel is om het haalbaar te maken. Anders geef je het na een tijd toch op.
Hiernaast moet je eerlijk zijn wanneer je zegt dat 1 miljoen SPAARGELD hebben tegen uw 40ste niet speciaal is, dan vergeet je wel eventjes dat om bij de 1.7 miljoen € spaargeld te hebben dat je dan al bij de 1% zit. Meer als een miljoen€ gaat dan echt niet de standaard zijn hoor... of normaal zijn. Hiernaast is dat miljoen er dan ook weer snel doorgedraaid. ik heb 200k + erdoorgedraaid op 1 dag...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.