Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bimmer

Legacy Member
Jerryboy zei:
Ja, veel geld eh. En dan nog is aktekosten voor de lening.
Zijt al maar blij dat je er geen 21% op moet betalen. Tegenwoordig is dat altijd zo met een nieuwbouw project, bij u hebben ze dat dan goed gezien om het te verkopen via een dochterbedrijf. Ik heb nu geen SOD woning, dus weet nu niet of andere SOD firma's dat ook zo doen.

Sinds 1 januari 2011 is de verkoop van een nieuw gebouw volledig onderworpen aan btw. Dat betekent dat niet alleen op het gebouw, maar ook op de bijhorende grond btw verschuldigd is. In principe is het normaal btw-tarief van 21% van toepassing.

Met andere woorden: de verkoop van een terrein (met een nieuw gebouw) is niet langer onderworpen aan registratierechten maar belast met btw. Hiervoor moeten de volgende drie voorwaarden samen vervuld zijn:

-er is een toelating om op de grond te bouwen en er wordt een gebouw opgericht dat verkocht wordt met btw
-de grond en het gebouw worden door éénzelfde persoon verkocht
-de grond wordt tegelijk met het gebouw overgedragen

SilentSpring

Legacy Member
Tegenwoordig zal de grond en de constructie in de meeste gevallen wel via aparte nevenfirma's verkocht worden, anders prijzen ze zichzelf uit de markt of moeten ze een stuk winstmarge opofferen.

Ik heb net een tegenbod van Belfius gekregen van 1,69%, in reactie op de 1,80% van ING.
Zo gaat het tenminste vooruit :D

Renegadexxripxx

Legacy Member
Bimmer zei:
Ik weet ook niet exact hoeveel procent van dit en van dat. Denk dat het vaste bedragen zijn. Maar dit is mijn berekening van de notaris, dan heb je er een zicht op.

Gaat over een bouwgrond met verkoopprijs van €145.000.
notaris.jpg

Dit is het totaal bedrag dat ik moest betalen. Bij totaal bedrag moet je dan nog die €7250 bijtellen dat ik als voorschot aan de notaris heb betaalt, staat mee in de berekening
Bimmer, wat waren uw kosten voor ruwbouw , afwerking en technieken?

Heb ondertussen zitten vloeken dat ik niet gewoon een stuk grond had gekocht, maar dat was dan wel wetende dat ik andere miserie had gehad en er waarschijnlijk met mijn budget niet zou geraken.

sandervdw

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Bimmer, wat waren uw kosten voor ruwbouw , afwerking en technieken?

Heb ondertussen zitten vloeken dat ik niet gewoon een stuk grond had gekocht, maar dat was dan wel wetende dat ik andere miserie had gehad en er waarschijnlijk met mijn budget niet zou geraken.

NIeuwbouw brengt inderdaad andere problemen mee. Je moet aan véél meer regelgeving voldoen, overal 21% BTW (dus ook op alle dingen die niks met de woning te maken hebben, waar verbouwers toch 6% voor krijgen), aannemers die hun werk niet tegoei doen waardoor je uiteindelijk evenveel miserie hebt als bij verbouwing, ...

En ik denk dat een nieuwbouw een "minder goede" investering is (als in: je zal bij verkoop er moeilijker uw geld terug uit krijgen).

Maar, het heeft natuurlijk ook wel heel andere voordelen...

Renegadexxripxx

Legacy Member
sandervdw zei:
NIeuwbouw brengt inderdaad andere problemen mee. Je moet aan véél meer regelgeving voldoen, overal 21% BTW (dus ook op alle dingen die niks met de woning te maken hebben, waar verbouwers toch 6% voor krijgen), aannemers die hun werk niet tegoei doen waardoor je uiteindelijk evenveel miserie hebt als bij verbouwing, ...

En ik denk dat een nieuwbouw een "minder goede" investering is (als in: je zal bij verkoop er moeilijker uw geld terug uit krijgen).

Maar, het heeft natuurlijk ook wel heel andere voordelen...
Ik bedoel in vergelijking met sod... Heb zitten vloeken dat er koudebruggen zijn, zaken die beloofd zijn niet worden uitgewerkt etc.

Verbouwen is toch ook niet je dat indien je deftig wilt renoveren, dus energiebewust. Kan het wel eens meer kosten dan van scratch starten...

sandervdw

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik bedoel in vergelijking met sod... Heb zitten vloeken dat er koudebruggen zijn, zaken die beloofd zijn niet worden uitgewerkt etc.

Verbouwen is toch ook niet je dat indien je deftig wilt renoveren, dus energiebewust. Kan het wel eens meer kosten dan van scratch starten...

ahja oké, had ik verkeerd begrepen. In vergelijking met SOD is het verschil vooral dat je de fouten minder ziet omdat ze verzwegen worden en (slecht) opgelost worden voor je het weet. Bij "gewone" bouw kom je veel vaker op de werf waardoor je de fouten zelf ziet (en moet zien, anders loop je later tegen problemen aan).

HUSKE

Legacy Member
sandervdw zei:
ahja oké, had ik verkeerd begrepen. In vergelijking met SOD is het verschil vooral dat je de fouten minder ziet omdat ze verzwegen worden en (slecht) opgelost worden voor je het weet. Bij "gewone" bouw kom je veel vaker op de werf waardoor je de fouten zelf ziet (en moet zien, anders loop je later tegen problemen aan).

Dat ligt er maar aan.
De SOD firma die mijn woning heeft gezet was daar zeer open in, heb onmiddellijk een werfsleutel gekregen (is zelfs standaard daar) en wandelde gewoon binnen en buiten voor, tijdens en na de werken. Ik ging sowieso elke dag na het werk eens langs (woonde daar zelf maar 1km vanaf natuurlijk) en heb de elektriciteitswerken zelf gedaan. Ook bijsturen van de onderaannemers was geen probleem.
Ook nutsvoorzieningen laten aansluiten, keuken, badkamer, laminaat en voegwerken in eigen beheer/zelf gedaan, waarbij laminaat en voegwerken na oplevering.

Natuurlijk zijn er problemen en discussies geweest, zo zijn de zonnepanelen verkeerd geplaatst (tot tegen de nok) waardoor de afvoeren van de ventilatie nietmeer erboven konden. Dit hebben ze uiteindelijk op hun kosten veranderd naar muurdoorvoeren met geïsoleerde buis ipv dakdoorvoeren aan de voorkant (zoals bij mijn buurman). Verder nog veel andere problemen, zoals 2cm te weinig vloerisolatie, beschadigde deuren geleverd, bij oplevering had ik een problemenlijst met 30 punten... maar dat is allemaal snel opgelost.

Koudebruggen zijn er bij mijn weten niet (buiten de EPB aanvaarde knooppunten), de persoon die het buitenschrijnwerk is komen afkitten en mijn vader die voegwerken doet zeggen beide dat het zeer goed gemetst is en het buitenschrijnwerk goed geplaatst. De blowerdoortest was zeer goed met wss een daling van 10 E-punten (naar E21), keuring riolering was goed, zonnepanelen en elektriciteit ook,... Ik heb er nog veel eigen tijd ingestoken (veel meer dan oorspronkelijk de bedoeling) maar ben tevreden met het resultaat.

Nu, wetende wat ik nu weet zou ik zonder SOD durven bouwen ook. Maar als je daaraan begint lijkt dat een onbegonnen werk, zeker icm een switch van werk (en nieuwe inwerkperiode).

AlexisS

Legacy Member
Ik ben enkele scenario's voor een lening aan te gaan aan het uitwerken.
Nu ben ik nog wel aan het twijfelen om te bekijken of het mogelijk is om 170k te lenen op 25-30(?) jaar met een netto maandloon van +-1700€ (+maaltijdcheque), zonder eigen inbreng lijkt dit me redelijk onmogelijk. (Notairskosten e.d. zouden wel voorzien zijn)

Nu twijfel ik ook nog tussen een aanvraag voor een sociale lening of niet, voordeel is wel dat je hier tegen 2% kan lenen. Iets wat bij een normale bank toch quasi onhaalbaar is.
Weet iemand bekende 'nadelen' van een sociale lening?

Ik heb vrijdag een afspraak bij een kantoor ivm sociale lening maar ik was toch graag enigszins voorbereid.

soulreaper

Legacy Member
Ik zie hier bedragen voorbij komen qua rentevoeten, waar me de broek vanaf valt :D. Wij zitten op een lening van 230000K op 25j aan 2,82%. Nu is mijn vraagje: Herziening of nieuwe lening? Ik weet dat je bij een nieuwe lening opnieuw notariskosten moet betalen, maar als ik aan ( puur willekeurig getal) aan 1,80% kan lenen, dan heb ik die extra notariskosten toch binnen de koste keren terug verdient?

Bimmer

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Bimmer, wat waren uw kosten voor ruwbouw , afwerking en technieken?

Heb ondertussen zitten vloeken dat ik niet gewoon een stuk grond had gekocht, maar dat was dan wel wetende dat ik andere miserie had gehad en er waarschijnlijk met mijn budget niet zou geraken.

Als je alles gewoon op offerte zou doen, dan is het inderdaad gewoon veel te duur. Ik zou het ook niet kunnen betalen + u huis zal nooit zoveel waard zijn. De architect heeft een kostenraming gedaan en kwam voor de bouw alleen op €284.000 exclusief BTW, dus €343.640 inclusief btw. Pakt daar dan nog de grond (aankoopprijs=€145.000) bij, dan zit je al aan
€488 640 + €20.000 aan notaris registratie rechten. En dan was het nog niet compleet, dus kun je nog wat bijtellen. Zoveel geld is dat huis niet waard op de markt. Eerst dacht ik dat de architect wat overdreef, dus ben ik gaan rond horen voor offertes, daaruit bleek dat het dus wel "normaal" is. Dan is de keuze naar een SOD woning snel gemaakt.

Op de moment dat je zelf wat de wilt doen en/of bereid bent om met aannemers af te spreken om het per uur te komen doen. Dan wordt het wel wat interessanter. Dan kun je serieus snijden in de prijzen.
Momenteel zit ik aan(schrijf altijd alles op):

-grondwerken,droogzuiging + kelder (106m² beton gegoten kelder)
€23.420,71

-architect, studies,veiligheid
€6.390,63

-ruwbouw
€59.627,24

-Dak
€9.740,00

-Ramen(aluminium profielen, overal screen+poort)
€27.050,82

-ventilatie zelfbouw
€5.100

-voorzieningen water en elektriciteit
€1.298,84

Totaal zover: €131.225,96


Nu reken ik nog voor de volgende zaken (blijkbaar wel ruim als ik al zo rond hoor)
chape + bezet = €20.000 (volledig laten doen)
domotica = €15.000 (zelf doen; wel door iemand laten tekenen)
sanitair = €5.000 (samen meehelpen met een loodgieter)
verwarming = €18.000 (laten doen, misschien de vloerverwarming zelf leggen, dan gaat er wat van de prijs af)

Nadien de afwerking nog, maar hier kun je zover gaan als je wil.

sandervdw

Legacy Member
Bimmer zei:
Als je alles gewoon op offerte zou doen, dan is het inderdaad gewoon veel te duur. Ik zou het ook niet kunnen betalen + u huis zal nooit zoveel waard zijn. De architect heeft een kostenraming gedaan en kwam voor de bouw alleen op €284.000 exclusief BTW, dus €343.640 inclusief btw. Pakt daar dan nog de grond (aankoopprijs=€145.000) bij, dan zit je al aan
€488 640 + €20.000 aan notaris registratie rechten. En dan was het nog niet compleet, dus kun je nog wat bijtellen. Zoveel geld is dat huis niet waard op de markt. Eerst dacht ik dat de architect wat overdreef, dus ben ik gaan rond horen voor offertes, daaruit bleek dat het dus wel "normaal" is. Dan is de keuze naar een SOD woning snel gemaakt.

Op de moment dat je zelf wat de wilt doen en/of bereid bent om met aannemers af te spreken om het per uur te komen doen. Dan wordt het wel wat interessanter. Dan kun je serieus snijden in de prijzen.
Momenteel zit ik aan(schrijf altijd alles op):

-grondwerken,droogzuiging + kelder (106m² beton gegoten kelder)
€23.420,71

-architect, studies,veiligheid
€6.390,63

-ruwbouw
€59.627,24

-Dak
€9.740,00

-Ramen(aluminium profielen, overal screen+poort)
€27.050,82

-ventilatie zelfbouw
€5.100

-voorzieningen water en elektriciteit
€1.298,84

Totaal zover: €131.225,96


Nu reken ik nog voor de volgende zaken (blijkbaar wel ruim als ik al zo rond hoor)
chape + bezet = €20.000 (volledig laten doen)
domotica = €15.000 (zelf doen; wel door iemand laten tekenen)
sanitair = €5.000 (samen meehelpen met een loodgieter)
verwarming = €18.000 (laten doen, misschien de vloerverwarming zelf leggen, dan gaat er wat van de prijs af)

Nadien de afwerking nog, maar hier kun je zover gaan als je wil.

Aangezien de kelder 106m² is, gok ik dat de totale woning (incl kelder) +- 300m² is? Uw ruwbouw en ramen zijn wel goedkoop geweest (onze screens kosten al de helft van het totaalbudget van uw ramen). Heb je dan momenteel niet wat budget over tov raming van architect? In elk geval zit je momenteel wel met een mooie woning voor een redelijk budget.

soulreaper

Legacy Member
Die prijs van het dak? Is dat inclusief dakisolatie?
En die ruwbouw is ook wel zeer goed geprijsd. We hebben een lokale aannemer laten komen om de bestaande ( alles gelijkvloers) woning met 60cm te verhogen, zodat we eventueel een 2de verdieping konden aanleggen, die kwam aan 55K.

Bimmer

Legacy Member
sandervdw zei:
Aangezien de kelder 106m² is, gok ik dat de totale woning (incl kelder) +- 300m² is? Uw ruwbouw en ramen zijn wel goedkoop geweest (onze screens kosten al de helft van het totaalbudget van uw ramen). Heb je dan momenteel niet wat budget over tov raming van architect? In elk geval zit je momenteel wel met een mooie woning voor een redelijk budget.

De totale woning inclusief de kelder is 366m².
De ruwbouw en dak zijn de 2 grootste verschillen tot nu toe, met de kostenraming en offertes.
kostenraming ruwbouw = €121.000
offerte ruwbouw = €128.000

kostenraming dak = €35.000
geen offerte opgevraagd, mijn buur had voor dat geld ook zijn dak laten doen (qua afmetingen net hetzelfde)

Ramen was het beste offerte inderdaad (dit is wel op offerte gebeurd), ik had er nog verschillende waaraan ik €35.000 geraakte.

Ten opzichte van de kostenraming en offertes, heb ik nog een heeeeel ruim budget over. Ik zou nooit zoveel geld betalen voor deze woning, moest ik het later verkopen, dan sta je daar.

sandervdw

Legacy Member
Bimmer zei:
De totale woning inclusief de kelder is 366m².
De ruwbouw en dak zijn de 2 grootste verschillen tot nu toe, met de kostenraming en offertes.
kostenraming ruwbouw = €121.000
offerte ruwbouw = €128.000

kostenraming dak = €35.000
geen offerte opgevraagd, mijn buur had voor dat geld ook zijn dak laten doen (qua afmetingen net hetzelfde)

Ramen was het beste offerte inderdaad (dit is wel op offerte gebeurd), ik had er nog verschillende waaraan ik €35.000 geraakte.

Ten opzichte van de kostenraming en offertes, heb ik nog een heeeeel ruim budget over. Ik zou nooit zoveel geld betalen voor deze woning, moest ik het later verkopen, dan sta je daar.

Die ramingen liggen inderdaad meer in de "normale" prijzen. Onze ruwbouw kostte +- 100k en het (plat) dak 11k, en die waren beide al goedkoop. Maar de ramen (incl screens, ramen in vide en "geintegreerde" garagepoort) kwamen wij +-50k uit. Dan heb jij toch wel een paar heel goeie deals voor elkaar gekregen ;).

Renegadexxripxx

Legacy Member
sandervdw zei:
Die ramingen liggen inderdaad meer in de "normale" prijzen. Onze ruwbouw kostte +- 100k en het (plat) dak 11k, en die waren beide al goedkoop. Maar de ramen (incl screens, ramen in vide en "geintegreerde" garagepoort) kwamen wij +-50k uit. Dan heb jij toch wel een paar heel goeie deals voor elkaar gekregen ;).
Hij werkt per uur en werkt mee. Maar je kunt op uw werk nooit dergelijke bedragen verdienen als dat je het zo zou doen...

Had dat initieel ok zo gepland, maar vond geen stuk grond dat aanvaardbaar was of het was 165k +...

Bimmer

Legacy Member
soulreaper zei:
Die prijs van het dak? Is dat inclusief dakisolatie?
En die ruwbouw is ook wel zeer goed geprijsd. We hebben een lokale aannemer laten komen om de bestaande ( alles gelijkvloers) woning met 60cm te verhogen, zodat we eventueel een 2de verdieping konden aanleggen, die kwam aan 55K.

prijs van het dak is enkel van materiaal en een stukje werkuren. Ik heb zo'n 40m² plat dak en 73m² hellend dak (breedte x lengte).
Het plat dak is geïsoleerd, hellend dak nog niet. Dak heb ik samen met mijn vader gemaakt. Er is in het begin en tijdens wel een paar keer een aannemer langs gekomen, die uitleg kwam geven en kijken of alles goed was. Uiteindelijk is het niet echt zo moeilijk, mijn vader verschoot er ook van. Het plat dak heb ik de roofing wel door iemand laten doen, omdat dit wel goed moet gebeuren om het waterdicht te hebben.

Voor de ruwbouw heb ik eerst een offerte laten maken, was dan €128.000. Wat ik teveel vond (maar een heel normale prijs is). Dan heb ik een metser gevonden die het per uur wou doen, dan heb ik met de lastenboek,meetstaat + bouwplannen naar een bouwhandelaar gegaan en gezegd hoeveel het me zou kosten. Die hebben dat dan berekend voor me en kreeg een offerte terug van €39.000, dan heb ik contact opgenomen met die metser die per uur werkt en heeft die vervolgens wel al het materiaal bij zijn bouwhandelaar gekocht, offerte van €41.000. Nadien nog zo'n €18.000 aan werkuren. Ik heb zelf ook nog veel meegeholpen, dus mijn uren zitten daar uiteraard niet in.

Bimmer

Legacy Member
sandervdw zei:
Die ramingen liggen inderdaad meer in de "normale" prijzen. Onze ruwbouw kostte +- 100k en het (plat) dak 11k, en die waren beide al goedkoop. Maar de ramen (incl screens, ramen in vide en "geintegreerde" garagepoort) kwamen wij +-50k uit. Dan heb jij toch wel een paar heel goeie deals voor elkaar gekregen ;).

Voor 50k moet ik al zotten dingen doen om dat op mijn factuur te krijgen van mijn ramen + poort. :D Ik vond 35k al aan de hoge kant, dat waren dan ramen van schuco. Nu heb ik er van Reynaers.

botchla

Legacy Member
soulreaper zei:
35K voor een dak? WTF? Gebruik je gouden dakpannen? :D

Hout kost geld en dan zijn er nog de werkuren (maatwerk), een simpel straightforward zadeldak betaal je gewoon wat meer voor de grootte maar zijn de werkuren niet beduidend hoger. Er zijn natuurlijk nog andere soorten daken.

Daken als bijvoorbeeld dit met schouwafwerkingen, cementeringen, verschillende dakstructuren kunnen echt wel duur uitvallen. Collega hier heeft een soortgelijk dak als het gelinkte en die kwamen > 40K uit.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan