Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SilentSpring

Legacy Member
Hier ga ik ook een 1.000 euro overhebben na m'n lening, als alleenstaande.
Ik heb wel een bedrijfswagen en warm eten op't werk, dus dat zijn al 2 serieuze kostenposten die wegvallen en/of een stuk lager uitvallen.

Ik heb ervoor gekozen om op 20j te lenen, 25j heb ik nooit naar gevraagd.
Ik wist dat 25j sowieso ging lukken, gezien 20j ook realistisch bleek heb ik daarvoor gekozen.
Op 25j lenen zou een 100 euro per maand minder af te lossen betekenen, die 5j extra kwam wel op 8-9.000 euro extra intresten...
Fiscale aftrek laat ik buiten beschouwing, wie weet hoe die er zal uitzien binnen 10-20j, dat beschouw ik meer als extra dan.

Nu, ik moet 'maar' 684 euro per maand aflossen, dus dat valt allemaal nog mee in vergelijking met andere aflossingen die ik hier zie passeren.

Ik mag wel mijn beide pollekes kussen dat ik thuis niks moe(s)t afgeven zodat ik 7j ferm heb kunnen sparen, anders was het allemaal geen waar geweest.

DM.

Legacy Member
SilentSpring zei:
Hier ga ik ook een 1.000 euro overhebben na m'n lening, als alleenstaande.
Ik heb wel een bedrijfswagen en warm eten op't werk, dus dat zijn al 2 serieuze kostenposten die wegvallen en/of een stuk lager uitvallen.

Ik heb ervoor gekozen om op 20j te lenen, 25j heb ik nooit naar gevraagd.
Ik wist dat 25j sowieso ging lukken, gezien 20j ook realistisch bleek heb ik daarvoor gekozen.
Op 25j lenen zou een 100 euro per maand minder af te lossen betekenen, die 5j extra kwam wel op 8-9.000 euro extra intresten...
Fiscale aftrek laat ik buiten beschouwing, wie weet hoe die er zal uitzien binnen 10-20j, dat beschouw ik meer als extra dan.

Nu, ik moet 'maar' 684 euro per maand aflossen, dus dat valt allemaal nog mee in vergelijking met andere aflossingen die ik hier zie passeren.

Ik mag wel mijn beide pollekes kussen dat ik thuis niks moe(s)t afgeven zodat ik 7j ferm heb kunnen sparen, anders was het allemaal geen waar geweest.

wij hebben dat ook laten berekenen op 20j maar hebben uiteindelijk 25j genomen omdat ik 100 euro in de maand wel liever meer overhad dan dat die voor de lening was.
wij zitten wel aan een aflossing van 1210 euro in de maand.
ben naar de nieuwe percentages aan het bekijken maar mijn bank zegt steeds dat ze niet zoveel kunnen zakken :s

bosic

Legacy Member
Hebben jonge mensen tegenwoordig geen schrik als ze nog een huis kopen van 30 à 40 jaar oud en dat dan verbouwen? Dat blijft geld kosten: dat krijg je nooit zo geisoleerd als een nieuwbouw en met de steeds schaarser wordende energiebronnen, worden de verwarmingskosten in de toekomst een zeer groot financiële kost. Bovendien, als ze het over 25 jaar afbetaald hebben, dan hebben ze een stokoud huis van 60 jaar oud. Dat ga je dan niet meer kunnen verkopen aan de jonge starters in 2041.

Pan

Legacy Member
bosic zei:
Hebben jonge mensen tegenwoordig geen schrik als ze nog een huis kopen van 30 à 40 jaar oud en dat dan verbouwen? Dat blijft geld kosten: dat krijg je nooit zo geisoleerd als een nieuwbouw en met de steeds schaarser wordende energiebronnen, worden de verwarmingskosten in de toekomst een zeer groot financiële kost. Bovendien, als ze het over 25 jaar afbetaald hebben, dan hebben ze een stokoud huis van 60 jaar oud. Dat ga je dan niet meer kunnen verkopen aan de jonge starters in 2041.

Huizen van 30-40j zijn dan ook de slechtste aankoop. Te jong (en te duur) om volledig te slopen of totaalrenovatie, te oud om zo nog 20j in te wonen.

Bubba

Legacy Member
bosic zei:
Hebben jonge mensen tegenwoordig geen schrik als ze nog een huis kopen van 30 à 40 jaar oud en dat dan verbouwen? Dat blijft geld kosten: dat krijg je nooit zo geisoleerd als een nieuwbouw en met de steeds schaarser wordende energiebronnen, worden de verwarmingskosten in de toekomst een zeer groot financiële kost. Bovendien, als ze het over 25 jaar afbetaald hebben, dan hebben ze een stokoud huis van 60 jaar oud. Dat ga je dan niet meer kunnen verkopen aan de jonge starters in 2041.

Nee, waarom schrik hebben? Dat weet je nu eenmaal bij renovatie. Trouwens, die normen van nieuwbouw veranderen zo snel dat je volgens jouw logica maar beter nooit iets kan doen, want vooraleer je huis er staat is het alweer verloren. Er bestaan ook meer dan genoeg manieren om een bestaande woning nog na te isoleren, ook al zal je daar geen nieuwbouw-gelijkende waardes mee halen, maar dat hoeft ook niet. Als je het huis dat je koopt maar correct inschat en aan de juiste prijs aankoopt is er geen probleem.

Of je nu een nieuwbouw zet of een huis koopt, er gaan altijd kosten blijven komen hoor. Als ik even in mijn omgeving kijk bij de mensen die een nieuwbouw hebben gezet en de budgetten vergelijk, dan mag ik in ons oud huis nog heel wat geld storten vooraleer ik aan dat bedrag ga komen en dan hebben die mensen nog heel wat investeringen te doen die bij ons niet nodig zijn (tuin aanleg, klinkeren, garage zetten/afwerken, ...). Mensen die, zoals ons, een ouder huis kopen gaan dat huis ook niet onaangetast laten voor 40 jaar eh.

the_fox

Legacy Member
bosic zei:
Hebben jonge mensen tegenwoordig geen schrik als ze nog een huis kopen van 30 à 40 jaar oud en dat dan verbouwen? Dat blijft geld kosten: dat krijg je nooit zo geisoleerd als een nieuwbouw en met de steeds schaarser wordende energiebronnen, worden de verwarmingskosten in de toekomst een zeer groot financiële kost. Bovendien, als ze het over 25 jaar afbetaald hebben, dan hebben ze een stokoud huis van 60 jaar oud. Dat ga je dan niet meer kunnen verkopen aan de jonge starters in 2041.

Wow, gewoon wow. Een "stokoud" huis van 60j oud... Kijk eens rond in de gemiddelde stad, het merendeel van de gebouwen zijn meer dan 60j geleden gebouwd hoor.
Als men geen risico durft nemen, blijft men tot zijn 40e thuis wonen. En de meeste jonge mensen zijn niet kapitaalkrachtig genoeg om direct een nieuwbouw uit de grond te stampen. Zo simpel is het nu eenmaal. En een huis zal altijd geld blijven kosten, of het nu een nieuwbouw is of een gerenoveerd pand.

En nog een denkfout die je eigenlijk maakt, je huis is geen investeringseigendom; dit is een plek om zelf in te wonen. Als je enkel denkt aan de mogelijke doorverkoopwaarde, ga je hoedanook bedrogen uitkomen. Momenteel worden ook nog huizen van 60j oud gekocht en verkocht die gerenoveerd worden, waarom zou dit binnen 25j anders zijn?

En om Tefal zijn antwoord te counteren: moet het daarom een totaalrenovatie zijn? Allez, hangt er vanaf wat je een totaalrenovatie noemt natuurlijk; voor mij is dit compleet strippen. Er zijn genoeg panden van die ouderdom waar dit totaal niet bij nodig is om hedendaags te maken (zowel op vlak van isolatie als andere noden zoals elektriciteit).

M°°nblade

Legacy Member
bosic zei:
Hebben jonge mensen tegenwoordig geen schrik als ze nog een huis kopen van 30 à 40 jaar oud en dat dan verbouwen? Dat blijft geld kosten: dat krijg je nooit zo geisoleerd als een nieuwbouw en met de steeds schaarser wordende energiebronnen, worden de verwarmingskosten in de toekomst een zeer groot financiële kost. Bovendien, als ze het over 25 jaar afbetaald hebben, dan hebben ze een stokoud huis van 60 jaar oud. Dat ga je dan niet meer kunnen verkopen aan de jonge starters in 2041.
Ik heb samen met mijn vrouw dit jaar een huis gekocht dat al 67 jaar oud is tegen een vrij voordelige prijs.
De kostprijzen van dak- en muurisolatie zijn evenzeer zeer voordelig (paar duizend euro).
Als je vergelijkt wat het ons gekost zou hebben om dat huis nieuwbouw recht te trekken ... pakweg 200k meer ... ik denk dat je potentieel hoger energiefactuur dat gat nooit toe zal rijden over een verloop van 30-40jaar. Waar jij je zorgen voor zit te maken (schaarste energiebronnen) gaat misschien nooit een probleem worden als je kijkt naar de evolutie die zonne energie maakt.

Musk

Legacy Member
Tefal zei:
Huizen van 30-40j zijn dan ook de slechtste aankoop. Te jong (en te duur) om volledig te slopen of totaalrenovatie, te oud om zo nog 20j in te wonen.

Zever in pakskes.

Heb een huis van 28j oud

- nieuwe ramen gestoken
- spouwmuurisolatie
- dakisolatie

Rond de 25K aan 6℅ btw en -20% renovatiepremie..

Ik verstook ocharm 1100L mazout per jaar met m'n oud ketelke.

Veel mensen vergeten precies dat die huizen van 30+ jaar geleden echt wel gemakkelijk stokoud kunnen worden, met de nodige renovatie :)


Meeste nieuwbouwhuizen zijn ook 10j oud eer ze volledig in orde zijn :p

JPV

Legacy Member
bosic zei:
Hebben jonge mensen tegenwoordig geen schrik als ze nog een huis kopen van 30 à 40 jaar oud en dat dan verbouwen? Dat blijft geld kosten: dat krijg je nooit zo geisoleerd als een nieuwbouw en met de steeds schaarser wordende energiebronnen, worden de verwarmingskosten in de toekomst een zeer groot financiële kost. Bovendien, als ze het over 25 jaar afbetaald hebben, dan hebben ze een stokoud huis van 60 jaar oud. Dat ga je dan niet meer kunnen verkopen aan de jonge starters in 2041.

Tefal zei:
Huizen van 30-40j zijn dan ook de slechtste aankoop. Te jong (en te duur) om volledig te slopen of totaalrenovatie, te oud om zo nog 20j in te wonen.
lol. Waarom zou de leeftijd van een woning bepalen of ze te duur zijn om te slopen?

M'n ouders hebben in centrum kortrijk een woning die dateert van de jaren 1920. Natuurlijk frequent gerenoveerd (nooit totaalrenovatie, maar als je alles optelt natuurlijk wel al deftig gerenoveerd). Leven er ondertussen in van 1982 en zijn dat nog wel een 20-tal jaar van plan om te doen (als de gezondheid het toelaat).

Wij wonen in een woning van 1991. 25 jaar oud, maar zelfs als het 5 jaar ouder zou zijn, zie ik niet in waarom je er geen 20 jaar meer in zou moeten kunnen wonen...

Bimmer

Legacy Member
bosic zei:
Hebben jonge mensen tegenwoordig geen schrik als ze nog een huis kopen van 30 à 40 jaar oud en dat dan verbouwen? Dat blijft geld kosten: dat krijg je nooit zo geisoleerd als een nieuwbouw en met de steeds schaarser wordende energiebronnen, worden de verwarmingskosten in de toekomst een zeer groot financiële kost. Bovendien, als ze het over 25 jaar afbetaald hebben, dan hebben ze een stokoud huis van 60 jaar oud. Dat ga je dan niet meer kunnen verkopen aan de jonge starters in 2041.

Die mentaliteit is ook veranderd.
Als ik kijk naar de generatie van mijn ouders, daar heeft 90% van de mensen zelf gebouwen. Een huis kopen was hier meer een uitzondering. Ik weet nog toen ik klein was en op school zat, dat er iemand zei dat hun ouders een huis hadden gekocht. De rest keek verbaasd en vroegen waarom ze er geen hadden gebouwen, dan kun je toch u eigen goesting doen. Op de dag van vandaag is het net omgekeerd. :D

Als je kijkt naar de huidige generatie, die wonen allemaal in huizen die ouder zijn als hun ouderlijk huis. En beginnen er wel serieus in te renoveren, voordeel is dat je deze plannen kunt verspreiden over een lange tijd. Bij een nieuwbouw moet je toch al op een korte tijd een groot bedrag neerleggen. Bedragen dat de huidige generatie niet ineens kan betalen.
Maar de mensen kijken ook niet meer zoals vroeger en zeggen niet meer van, waarom koop je zo'n oud huis terwijl je er zelf een nieuw kunt bouwen. Soit dit is hier in mijn streek zo, hier bouwde iedereen en kwam je zelden iemand tegen die het huis kocht. Ondertussen is dat hier dan ook op een korte tijd serieus aantal woningen bijgekomen, die oudere generatie (voor mijn ouders generatie) verkopen nu hun huizen (sterf geval, rusthuis) en onze generatie koopt die huizen nu over. Ik verwacht in de toekomst dat dit enkel nog meer gaat toenemen en nieuwbouwen nog verder gaat afzwakken.

bosic

Legacy Member
De hype van renoveren is toch wel wat voorbij. Er is nu al een tendens zichtbaar waarbij oudere huizen afgebroken worden, de grond verkaveld wordt, en er een half-open nieuwbouw wordt gezet. Je pakt dan 2 problemen aan: te kort aan bouwgrond, en energieprobleem. Ook de overheid begint dit langzaam door te hebben.

SomeDude

Legacy Member
Of gewoon omdat ze meer geld krijgen om het verkaveld te verkopen, die mensen doen dat echt niet wegens te kort aan bouwgrond en energieprobleem hoor.

bosic

Legacy Member
the_fox zei:
En nog een denkfout die je eigenlijk maakt, je huis is geen investeringseigendom; dit is een plek om zelf in te wonen. Als je enkel denkt aan de mogelijke doorverkoopwaarde, ga je hoedanook bedrogen uitkomen. Momenteel worden ook nog huizen van 60j oud gekocht en verkocht die gerenoveerd worden, waarom zou dit binnen 25j anders zijn?

Dat is net het probleem wat ik wou aankaarten. Een nieuwbouw is nog een investering in de toekomst. Dat zal je op je oude dag nog wel verkocht krijgen, en met dat geld kan je naar een service flat of rusthuis. Maar als je nu al een oud huis koopt, dan kan het zomaar zijn dat op het einde van de rit, je huis niet meer waard is dan de bouwgrond. Dat is toch iets waar jongeren niet bij stil staan, want die denken dat ze hun huis net zoals dat van hun ouders vroeger, in waarde gaat stijgen. En dan kom je inderdaad bedrogen uit, zeker als je niet meer spaart.

Jongeren moeten ook niet meer in even grote of grotere huizen dan dat van hun ouders willen gaan wonen. Dat is dan inderdaad niet meer haalbaar. Maar een halfopen nieuwbouw op een klein perceel is zeker haalbaar voor tweeverdieners.

SomeDude

Legacy Member
Hangt van streek af, hier zit je al snel aan 350k zonder btw, toch niet evident om dat zonder hulp te bekostigen

Bubba

Legacy Member
bosic zei:
Dat is net het probleem wat ik wou aankaarten. Een nieuwbouw is nog een investering in de toekomst. Dat zal je op je oude dag nog wel verkocht krijgen, en met dat geld kan je naar een service flat of rusthuis. Maar als je nu al een oud huis koopt, dan kan het zomaar zijn dat op het einde van de rit, je huis niet meer waard is dan de bouwgrond. Dat is toch iets waar jongeren niet bij stil staan, want die denken dat ze hun huis net zoals dat van hun ouders vroeger, in waarde gaat stijgen. En dan kom je inderdaad bedrogen uit, zeker als je niet meer spaart.

Jongeren moeten ook niet meer in even grote of grotere huizen dan dat van hun ouders willen gaan wonen. Dat is dan inderdaad niet meer haalbaar. Maar een halfopen nieuwbouw op een klein perceel is zeker haalbaar voor tweeverdieners.

Onzin. Ik vraag me af op basis van wat je zo'n statements eigenlijk maakt. Zowel over de aankoop van een oud huis als het haalbare van een nieuwbouw ga je imo serieus de mist in.

the_fox

Legacy Member
bosic zei:
Dat is net het probleem wat ik wou aankaarten. Een nieuwbouw is nog een investering in de toekomst. Dat zal je op je oude dag nog wel verkocht krijgen, en met dat geld kan je naar een service flat of rusthuis. Maar als je nu al een oud huis koopt, dan kan het zomaar zijn dat op het einde van de rit, je huis niet meer waard is dan de bouwgrond. Dat is toch iets waar jongeren niet bij stil staan, want die denken dat ze hun huis net zoals dat van hun ouders vroeger, in waarde gaat stijgen. En dan kom je inderdaad bedrogen uit, zeker als je niet meer spaart.

Jongeren moeten ook niet meer in even grote of grotere huizen dan dat van hun ouders willen gaan wonen. Dat is dan inderdaad niet meer haalbaar. Maar een halfopen nieuwbouw op een klein perceel is zeker haalbaar voor tweeverdieners.

Ga dan huren, probleem opgelost!

En het kan goed zijn dat de huizenmarkt instort, dan is je nieuwbouw ook zijn waarde niet meer waard. En het kan goed zijn dat je sterft op je 50e, dan heb je het geld ook niet meer nodig voor een service flat of rusthuis. Of het kan zijn dat je tot je oude dag nog gelukkig thuis kan wonen. Of...
Maar spijtig genoeg werkt mijn glazen bol niet meer, dus alle bovenstaande stellingen mag je eigenlijk negeren :ironic:

bosic

Legacy Member
the_fox zei:
Ga dan huren, probleem opgelost!

En het kan goed zijn dat de huizenmarkt instort, dan is je nieuwbouw ook zijn waarde niet meer waard. En het kan goed zijn dat je sterft op je 50e, dan heb je het geld ook niet meer nodig voor een service flat of rusthuis. Of het kan zijn dat je tot je oude dag nog gelukkig thuis kan wonen. Of...
Maar spijtig genoeg werkt mijn glazen bol niet meer, dus alle bovenstaande stellingen mag je eigenlijk negeren :ironic:

Ach ja, uiteindelijk gaat 2/3 koppels toch scheiden en is er een gedwongen verkoop/vertrek.

JPV

Legacy Member
bosic zei:
Dat is net het probleem wat ik wou aankaarten. Een nieuwbouw is nog een investering in de toekomst. Dat zal je op je oude dag nog wel verkocht krijgen, en met dat geld kan je naar een service flat of rusthuis. Maar als je nu al een oud huis koopt, dan kan het zomaar zijn dat op het einde van de rit, je huis niet meer waard is dan de bouwgrond. Dat is toch iets waar jongeren niet bij stil staan, want die denken dat ze hun huis net zoals dat van hun ouders vroeger, in waarde gaat stijgen. En dan kom je inderdaad bedrogen uit, zeker als je niet meer spaart.
je moet dringend af van het idée fix dat een woning een slijtageonderdeel is. Een woning gaat gerust héél wat langer mee dan 50 jaar qua structuur. Waarom breken vele mensen bij een renovatie een bouw tot op buitenmuren af: omdat de kamers te klein geworden zijn, omdat de woning niet aangepast is aan basisnormen (enkele muren bvb), omdat de woning compleet verouderd ingedeeld is (voorkamer, badkamer in een bijgebouwtje op het gelijkvloers, ...), omdat het vol met zelfgebouwde bijgebouwtjes staan. Maar niet iedere woning is zo.

Casagolda

Legacy Member
Wij hebben zes jaar geleden een (bijna) krot gekocht. Het is een rijwoning van 100 jaar oud. Nog niet met cement gemetst zelfs.
We hebben alles eruit geslagen met uitzondering van de voorgevel en natuurlijk de zijmuren. Nadien volledig nieuwe achterbouw, plafonds, dak enz gezet.
Is nu een nieuw huis en ik zou niet weten waarom dit minder waard zou zijn binnen zoveel jaren?

MiniJeffrey

Legacy Member
Zijn hier mensen die een studio gekocht hebben? Hoe langer ik de prijzen van vastgoed bekijk hoe meer ik twijfel om gewoon een nieuwbouw studio te kopen in een opkomende buurt (Brussel bvb). Daar heb je vaak al voor 100 - 130k een mooie studio (excl kosten). ik heb er sowieso geen probleem mee om klein te moeten leven, maar in een studio moet je natuurlijk opofferingen maken:

- minder ruimte kan lastig zijn als je eens vrienden ontvangt of een lief hebt.
- Je hebt veel minder plaats voor kasten dus je moet met het absolute minimum kunnen leven (zie ik ook wel als voordeel)
- Praktische probleemjes: krijg je in een studio ergens een was/droogkast weggezet, waar zet je je vuilbakken (gezien je meestal geen berging hebt, maar soms wel keldertje), waar doe je je kleren (geen ruimte voor grote kleerkast), is er ruimte om een pc te zetten, etc...

Het grote voordeel is natuurlijk de prijs die nog betaalbaar is voor een jonge single gast.

Ik ben er nog niet helemaal aan uit of de nadelen doorwegen of niet. Dus elke ervaring is welkom.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan