Archief - [deleted]

Ze gaan die taks natuurlijk niet direct op de huizen zelf zetten, maar op de benodigde grondstoffen. Daarom ook dat eigenlijk elk huis op een warmtepomp gezet zou moeten worden (zodat je erna zonnepanelen kan zetten en je vrij van prijzenpolitiek staat). Als je rondkijkt zie je veel minder huizen uit jaren '70 te koop (generatie met wss minder scheidingen, en huizen die wel al "deftig" genoeg zijn).

BTW, mijn schoonouders hebben jaren '90 gebouwd met elektrische verwarming en 2 jaar geleden verhuisd naar een kleinere nieuwbouw met gas, en nu betalen ze meer aan elektriciteitskosten. Elektrisch verwarmen is niet perse extreem duur, maar dat kan het wel worden...

sandervdw zei:

BTW, mijn schoonouders hebben jaren '90 gebouwd met elektrische verwarming en 2 jaar geleden verhuisd naar een kleinere nieuwbouw met gas, en nu betalen ze meer aan elektriciteitskosten. Elektrisch verwarmen is niet perse extreem duur, maar dat kan het wel worden...

Klik om te vergroten...

tiens hoe kan dat?
EN kleiner gaan wonen EN op gas verwarmen en toch meer verbruiken? aan wat dan?

--- zei:

tiens hoe kan dat?
EN kleiner gaan wonen EN op gas verwarmen en toch meer verbruiken? aan wat dan?

Klik om te vergroten...

Meer verbruiken niet, meer betalen. Ze hadden elektrische verwarming met "batterijen" en hadden daardoor dus speciaal tarief. Hiernaast hadden ze een houtkachel (waarvoor enkel gratis hout gebruikt werd) die een groot deel van de leefruimtes voor zich nam.

Geen idee hoe het kan, maar heb beide facturen gezien en moest concluderen dat ze gelijk hebben, al was het verschil niet echt groot. Economisch viel het mee, ecologisch is een ander verhaal...

sandervdw zei:

Meer verbruiken niet, meer betalen. Ze hadden elektrische verwarming met "batterijen" en hadden daardoor dus speciaal tarief. Hiernaast hadden ze een houtkachel (waarvoor enkel gratis hout gebruikt werd) die een groot deel van de leefruimtes voor zich nam.

Geen idee hoe het kan, maar heb beide facturen gezien en moest concluderen dat ze gelijk hebben, al was het verschil niet echt groot. Economisch viel het mee, ecologisch is een ander verhaal...

Klik om te vergroten...

Accumulatoren, Basically stenen die je snacht opwarmt (aan nachttarief) en dan overdag hun warmte afgeven. Staat hier ook.

En idd, vraag me af of elektriciteit zoveel duurder is als gas of mazout, denk zelf ook dat het goed meevalt tussen beide. was het zelfs niet zo om je aansluitkost terug te verdienen, dat dat vrij lang duurde (zeker als je de buis vant straat tot in garage/kelder nog moet trekken)?

--- zei:

haha grappige reactie.

als je iets beter leest zal je merken dat je in de karikaturale voorstelling van de zaken de huizen mist van gescheiden koppels, die zijn 'nieuw' en de 'auteur' doelt daarmee op huizen van de jaren 70 of jonger die al van min of meer acceptable kwaliteit zijn en geen giga kosten hebben (meestal wel CV etc) om bewoonbaar te zijn.

Klik om te vergroten...

met "nieuw" had ik eerder >2000 in gedachten

--- zei:

de huizen van de 50 en 60 of ouder komen op de markt vermoedelijk meestal na overlijden, die 'nieuwere' meestal door scheiding, of ook (evt vroegtijdige) overlijdens natuurlijk.

Klik om te vergroten...

of gewoon doordat mensen verhuizen naar een appartement, naaar een nieuwbouw, ...

--- zei:

uiteraard zijn er nog segmenten, zoals flats in alle soorten en maten van rampzalige jaren 70 en 80 flats dat je de buurt 3 verdiepingen hoger hoort doortrekken tot urbane herenhuizen die piekfijn en modern gerenoveerd zijn, etc, ma soit.

Klik om te vergroten...

die "ma soit" is net wat totaal verkeerd is in die post. Er zijn véél meer soorten/redeneringen huizen die op de markt komen. Een héél belangrijke is imho de starterwoning die door jonge koppels gekocht worden bij begin van het samenwonen en die verkocht wordt bij aankoop van een grotere woning (meer kinderen, definitieve woonplaats, ...).

warmtepomp systeem is momenteel gewoon niet financieel haalbaar (of je moet het zelf kunnen installeren). Hiernaast is er ook geen garantie dat de krachtcentrales (want elektriciteit zal evengoed als gas ergens van moeten komen, en met de onwil van nucleaire centrales te plaatsen vraag ik mij serieus af van waar) dusdanige benodigde capaciteiten zullen aankunnen.

Persoonlijk denk ik dat de overheid in de toekomst strikter gaat zijn op energieverbruik. Maar ik betwijfel dat men dit gaat koppelen aan een mazout of elektriciteitstaks. Heck, men heeft zopas nog maar de taks op elektriciteit naar 6% gebracht. Ik denk echter wel dat men een EPC (maar aangepast naar een factor die effectief nuttig is) zal gebruiken om het KI te verhogen voor huizen die niet energiezuinig zijn. Het feit dat bepaalde niveaus al bekend zijn op basis van de datum van nieuwbouw zorgt ervoor dat men dat al heel goed gaat kunnen in de toekomst.

Heb je dan ook investeringen gedaan die een positieve invloed op het EPC zullen hebben (voor woningen van voor de instandstelling van het EPB en EPC) wordt dat in rekening genomen om het KI te berekenen. Waarschijnlijk zal er een gemiddeld punt zijn dat men wenst te bereiken, en afhankelijk van de score zal de verhoging van de KI berekend worden.

Het feit dat ze geld gaan nodig hebben na de nieuwe verkiezingen, het feit dat ze een hervorming moeten doen van de belastingsaftrek en het feit dat de KI al lang niet meer de waarde van een woning reflecteert lijkt in mijn ogen het optimale moment om dat te doen alsook om op die wijze de vastgoedmarkt eventjes artificieel weer terug naar onder te duwen. Vooral wanneer ze dit dan ook nog koppelen aan een subsidiesysteem waar afbraak + heropbouw conform de nieuwe standaarden wordt aangewakkerd. De oudere huizen gaan dan in de richting gaan van de grondwaarde. Allez persoonlijk zou ik zoiets preferen.

En vooral de mogelijkeheid tot grotere percelen eenvoudig te verdelen in meerdere stukken.
Op 1000m² kun je easy 2 mooie huizen zetten, eigenlijk zelfs 3 ook en als je écht wilt 4, afhankelijk van de vorm van het perceel.
Zo koop je met 2 of 3 koppels samen een oud krot op om af te smijten, snap je?

cara, gaat enkel als die verkaveling wordt goedgekeurd hé. Is niet iets dat evident is.

boostah zei:

Accumulatoren, Basically stenen die je snacht opwarmt (aan nachttarief) en dan overdag hun warmte afgeven. Staat hier ook.

En idd, vraag me af of elektriciteit zoveel duurder is als gas of mazout, denk zelf ook dat het goed meevalt tussen beide. was het zelfs niet zo om je aansluitkost terug te verdienen, dat dat vrij lang duurde (zeker als je de buis vant straat tot in garage/kelder nog moet trekken)?

Klik om te vergroten...

Even uit ervaring spreken.

Toen we ons huis kochten lag er in de benedenverdieping elektrische verwarming met accumulatoren, en op de bovenverdieping werden de kamers verwarmd met gewone elektrische vuurtjes die in het stopcontact werden gestoken (2000W-dingen). Het comfort op de benedenverdieping was uitstekend en facturen vielen dik mee, het comfort in (vooral) de badkamer was echter niet goed. Daarvoor zijn die elektrische vuurtjes gewoon niet goed. Eens ons dochter geboren werd en dat kind op een te koude kamer moest slapen besloten om over te stappen naar gas.

Conclusie? Veel goedkoper is het inderdaad niet, maar vooral op de bovenverdieping genieten we nu wel van (veel) meer comfort.
De aansluitkost is trouwens peanuts en de werken voor de buis van op straat tot in je woning te trekken stelt ook weinig voor (dacht iets van €165). Radiatoren, buizen, verwarmingsketel en werkuren kosten wel een deftige som en volgens mijn berekeningen (die ik vooraf had gemaakt en die achteraf werden gestaafd) duurt het tientallen jaren eer we dat eruit hebben. Maar zoals gezegd, het doel was niet besparen, het doel was comfort.

TL;DR elektrische verwarming met accumulatoren is echt zo duur niet.

Renegadexxripxx zei:

cara, gaat enkel als die verkaveling wordt goedgekeurd hé. Is niet iets dat evident is.

Klik om te vergroten...

Uiteraard, maar zoiets is momenteel zelfs niet mogelijk dacht ik.
Er mogen gerust strenge vormeisen zijn, want het moet in het geheel passen van de wijk/straat.
Maar zoiets zouden ze toch mooi op poten kunnen zetten, met een eenvoudige procedure?

boostah zei:

En idd, vraag me af of elektriciteit zoveel duurder is als gas of mazout, denk zelf ook dat het goed meevalt tussen beide. was het zelfs niet zo om je aansluitkost terug te verdienen, dat dat vrij lang duurde (zeker als je de buis vant straat tot in garage/kelder nog moet trekken)?

Klik om te vergroten...

Elektriciteit is per kWh veel duurder dan gas. Zie de cijfers van Vreg in de link hieronder, bij zeer zware elektriciteitsverbruikers komt men aan een kost per kWh van 0.15 eurocent, terwijl gemiddelde tot zware gasverbruikers rond de 0.06 eurocent per kWh betalen.

http://www.vreg.be/sites/default/files/uploads/energieprijs_in_euperkwh_hh.pdf

sandervdw zei:

Daarom ook dat eigenlijk elk huis op een warmtepomp gezet zou moeten worden (zodat je erna zonnepanelen kan zetten en je vrij van prijzenpolitiek staat).

Klik om te vergroten...

Ja en nee, dat werkt enkel omdat je het net als batterij gebruikt. De maanden dat je de warmtepomp het meest nodig hebt geven de zonnepanelen het minste stroom. Op grote schaal zie ik dat niet echt werken.

eniac zei:

Even uit ervaring spreken.

Toen we ons huis kochten lag er in de benedenverdieping elektrische verwarming met accumulatoren, en op de bovenverdieping werden de kamers verwarmd met gewone elektrische vuurtjes die in het stopcontact werden gestoken (2000W-dingen). Het comfort op de benedenverdieping was uitstekend en facturen vielen dik mee, het comfort in (vooral) de badkamer was echter niet goed. Daarvoor zijn die elektrische vuurtjes gewoon niet goed. Eens ons dochter geboren werd en dat kind op een te koude kamer moest slapen besloten om over te stappen naar gas.

Conclusie? Veel goedkoper is het inderdaad niet, maar vooral op de bovenverdieping genieten we nu wel van (veel) meer comfort.
De aansluitkost is trouwens peanuts en de werken voor de buis van op straat tot in je woning te trekken stelt ook weinig voor (dacht iets van €165). Radiatoren, buizen, verwarmingsketel en werkuren kosten wel een deftige som en volgens mijn berekeningen (die ik vooraf had gemaakt en die achteraf werden gestaafd) duurt het tientallen jaren eer we dat eruit hebben. Maar zoals gezegd, het doel was niet besparen, het doel was comfort.

TL;DR elektrische verwarming met accumulatoren is echt zo duur niet.

Klik om te vergroten...

Mijn ouders verwarmen ook nog steeds met accumulatoren (in combinatie met een houtstoof), ik verzeker u, kost gigantisch veel aan electriciteit.
Wel in combinatie met een slecht geisoleerd (oud) huis, open bebouwing.
Gaat dit jaar in de verkoop trouwens, bijna 1000m² maar mag niet verkaveld worden, deju.

beemer036 zei:

Mijn ouders verwarmen ook nog steeds met accumulatoren (in combinatie met een houtstoof), ik verzeker u, kost gigantisch veel aan electriciteit.
Wel in combinatie met een slecht geisoleerd (oud) huis, open bebouwing.

Klik om te vergroten...

Ons vorig huis, huurhuis, was ook gigantisch slecht geïsoleerd en toen verstookten we belachelijk veel aan stookolie. Oude slecht geïsoleerde huizen zijn altijd erg duur te verwarmen ongeacht de energiebron.

Ons huidig huis is van half jaren 90 en houdt de warmte goed binnen. Verwarming op elektriciteit was dan ook echt niet duur.

goede isolatie + accumulatoren zijn best haalbaar.

Ivm warmtepomp+zonnepanelen. Als ze de energie opslaan in stuwmeren (en nee, daar is geen hoogteverschil voor nodig) los je dat probleem ook op. Probleem is dat er dan een aantal partijen hun inkomsten zullen verliezen...

Tussen ons vele rekenwerk gisteren zijn we toevallig terug op het huis terechtgekomen waar we 2 maanden geleden een bod op hadden gedaan, maar dat werd geweigerd.
Huis is wel van 1955, maar heeft een zeer degelijke bouw (in de tientallen huizen die we inmiddels gezien hebben konden we amper van 1 ander huis zeggen dat dit ook degelijk was), bovenverdieping is in beton ipv planken, mooi stuk grond (10,5 are).
Alleen de elektriciteit moet vernieuwd worden + evt een nieuwe gasbrander, de rest is nog bruikbaar
Heeft ook een bewoonbare oppervlakte van 168m2, rustige buurt (zicht in de tuin = weiland en bos) en heeft een klein beschrijf
Hebben nog eens contact opgenomen met die mensen om nog eens te gaan kijken en evt bod wat te verhogen.
Ok, we zouden (veel) te veel voor die woning betalen, maar dat doe je immers bij elke woing.
Als je ziet voor hoeveel geld bepaalde (door ons bezochte) woningen gegaan zijn, damn!

Den deze, vergeet niet dat naast elektriciteit te vernieuwen, dat je ook moet kijken naar de ramen (nog enkel glas ?) en eventueel naisolatie van de geven en isolatie van het dak.

Vooral isolatie zal nog wel een pak kosten bij zo'n oude woning. Ramen vervang je sowieso (dubbel glas of niet) indien die niet recent vernieuwd zijn hé.

Alle ramen hebben dubbele beglazing, ook niet super mar toch beter dan enkele beglazing en daar kunnen we mee verder. Op termijn kom je waarschijnlijk dicht in de buurt van een nieuwbouw, maar dat is voor ons niet mogelijk.
Ben al 2 dagen alles aan het vergelijken en berekenen, maar je moet al snel over een kapitaal van minimum 60k beschikken en dat hebben we niet.
Waren van plan om misschien iets met de firma Stessens te doen, eventueel bepaalde zaken ook zelf doen.
We kennen mensen die daar ook mee gebouwd hebben en die hebben ook dingen zelf gedaan, uiteindelijk kwam dat soms zelfs duurder uit.
Stessens is ook niet goedkoop, maar ze gebruiken deftige materialen en de prijs die ze geven is ook de eindprijs. Bij andere firma's zijn er altijd extra kosten.
Soit, we zijn ons weer een illusie rijker

welk totaalbudget had je uitgerekend nodig te hebben Den Deze ?

Den Deze zei:

Alle ramen hebben dubbele beglazing, ook niet super mar toch beter dan enkele beglazing en daar kunnen we mee verder. Op termijn kom je waarschijnlijk dicht in de buurt van een nieuwbouw, maar dat is voor ons niet mogelijk.
Ben al 2 dagen alles aan het vergelijken en berekenen, maar je moet al snel over een kapitaal van minimum 60k beschikken en dat hebben we niet.
Waren van plan om misschien iets met de firma Stessens te doen, eventueel bepaalde zaken ook zelf doen.
We kennen mensen die daar ook mee gebouwd hebben en die hebben ook dingen zelf gedaan, uiteindelijk kwam dat soms zelfs duurder uit.
Stessens is ook niet goedkoop, maar ze gebruiken deftige materialen en de prijs die ze geven is ook de eindprijs. Bij andere firma's zijn er altijd extra kosten.
Soit, we zijn ons weer een illusie rijker

Klik om te vergroten...

Bij ons in de verkaveling komen ook 9 huizen van Stessens. Mooi vind ik ze niet (persoonlijk) maar prijs/kwaliteit lijken ze mij mee te vallen (op basis van de plannetjes he)...