Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

NotoriousP

Legacy Member
Exorikos zei:
Het feit dat ik alleenstaand ben en volledig onder de inkomengrens val (37k belastbaar inkomen), zijn daar al goede argumenten voor. Ik wil ook een appartementje kopen dat ver onder de grens van 200k valt. Nogmaals, probeer eens te lenen op je eentje. Je zal nog lelijk verschieten hoe weinig ze bereid zijn te lenen. :)

Dat zal ook wel veranderen eens de belastingvoordelen voor inkomstenwoningen verdwijnen. Nu dan nog, je hebt een bovengemiddeld loon voor iemand van uw leeftijd, bijstand zou je nooit mogen krijgen.

Nu mag ik mee opdraaien voor uw woning omdat jij weigert eerst te huren/thuis blijven en dan pas ergens iets te kopen? Als je daar niet van in ziet dat dit fout is, is het ver gekomen. Je bent nog maar net afgestudeerd, een paar jaartjes sparen is toch niet abnormaal?

Exorikos

Legacy Member
Lees eerst eens mijn posts, want nu is het echt zinloos om erover te discusieren. Het is hier precies of ik zou geld krijgen om te lenen...

desolation

Legacy Member
Ik heb begrip voor Exokiros hoor, de situatie als alleenstaande is helemaal niet makkelijk. maar dat is het hem juist, is het dan zo aanvaardbaar geworden dat ge als alleenstaande zelfs geen woning voor een alleenstaande meer kunt betalen? dat ze u geen lening meer willen geven voor een appartement van 125-150k terwijl ge een degelijk loon hebt?

nog efkes en iedereen moet een sociale/vlabinvest woning krijgen met een sociale lening of hij kan niks meer betalen met gewoon zijn pree...

NotoriousP

Legacy Member
Exorikos zei:
Lees eerst eens mijn posts, want nu is het echt zinloos om erover te discusieren. Het is hier precies of ik zou geld krijgen om te lenen...

Alsof ik dat niet gelezen heb... jij bent degene die niet begrijpt waarom in uw situatie een sociale lening niet mogelijk zou moeten zijn.

En je krijgt wel degelijk geld hoor. Dat geld dat onnodig als belastingen genomen is, had niet alleen bij de mensen moeten blijven maar kon hun overigens ook meer opbrengen dan het % dat jij nu aan de overheid betaalt.

Je kan toch niet menen dat elke fkn persoon die net gaat werken een sociale lening moet krijgen? Want zoveel starters zullen er niet zijn met beduidend hoger inkomen om wel de lening te krijgen.

Exorikos

Legacy Member
NotoriousP zei:
Alsof ik dat niet gelezen heb... jij bent degene die niet begrijpt waarom in uw situatie een sociale lening niet mogelijk zou moeten zijn.

En je krijgt wel degelijk geld hoor. Dat geld dat onnodig als belastingen genomen is, had niet alleen bij de mensen moeten blijven maar kon hun overigens ook meer opbrengen dan het % dat jij nu aan de overheid betaalt.

Je kan toch niet menen dat elke fkn persoon die net gaat werken een sociale lening moet krijgen? Want zoveel starters zullen er niet zijn met beduidend hoger inkomen om wel de lening te krijgen.

Heb ik ergens gezegd dat ik die moet krijgen?

Je legt gewoon mijn argumenten die je niet kan weerleggen of die je niet aanstaan naast je neer. Je gaat ook enorm vlot over het feit dat je "gewoon even kan huren" of "een paar jaartjes thuis wonen". Huren is niet gratis. Thuis wonen is voor mij ook niet gratis. Mijn ouders hebben ook rekeningen te betalen en ik ben de grootste verdiener thuis. Kortom, hou je bullshit over mijn situatie maar voor jezelf.

NotoriousP

Legacy Member
Niks van, ik leg geen argumenten naast mij neer. Wat jij aanhaalt zijn helemaal geen argumenten maar excuses.

Jij doet alsof rechtstreeks van de schoolbanken komen en een eigendom kunnen kopen een basis recht is. Dat is niet het geval... Jij hebt nergens recht op. Als je een eigendom wilt, ga je werken (en ja huren zolang het moet) tot je voldoende gespaard hebt en een lening kan kregen.

Gebruik uw verstand nu eens voor 5 seconden en denk eens na hoeveel sociale leningen wij niet moeten uitschrijven indien elke persoon die net gaat werken en geen lening kan krijgen bij de bank, recht heeft op een sociale lening. Dat is pakweg 90-99% van alle jongeren die net aan een job beginnen.

Exorikos

Legacy Member
Nog een laatste poging.

Om te beginnen spreek ik nergens over een basisrecht. Ik spreek alleen maar over hoe moeilijk het is om als alleenstaande een lening te krijgen. Iets wat jij al de hele tijd negeert.

Als ik moet gaan huren en sparen voor genoeg eigen inbreng te hebben ben ik dik 15 jaar aan het sparen om genoeg eigen inbreng te hebben om een klein appartement te kopen. De meerkost van die 15 jaren huur is enorm. Laat staan over de 15 jaren aan fiscale aftrek die ik niet zou hebben terwijl een eigenaar die wel heeft.

Als ik thuis blijf wonen dan hebben we het momenteel over 10 jaar. Niet elke pas-afgestudeerde komt terecht in een situatie waar hij weinig of niet moet afgeven thuis. Ik hoef ook jouw oordeel over mijn situatie niet te hebben.

Als ik zie hoe moeilijk dat ik het ga hebben om genoeg bijeen te sparen om de eigen inbreng die de bank van mij verwacht te kunnen voorleggen, dan zie ik niet in waarom ik eerst nog 5 jaar zou moeten proberen als er een systeem bestaat dat mij nu al zou kunnen helpen. Ze gaan zelfs totaal geen rekening houden met mijn situatie, maar zich gewoon baseren op mijn inkomsten. Kom ik niet in aanmerking dan is het maar zo.

Stop gewoon met te doen alsof je mij kent. Jij kent mij niet en ik ken jou gelukkig ook niet.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Exorikos zei:
Nog een laatste poging.

Om te beginnen spreek ik nergens over een basisrecht. Ik spreek alleen maar over hoe moeilijk het is om als alleenstaande een lening te krijgen. Iets wat jij al de hele tijd negeert.

Als ik moet gaan huren en sparen voor genoeg eigen inbreng te hebben ben ik dik 15 jaar aan het sparen om genoeg eigen inbreng te hebben om een klein appartement te kopen. De meerkost van die 15 jaren huur is enorm. Laat staan over de 15 jaren aan fiscale aftrek die ik niet zou hebben terwijl een eigenaar die wel heeft.

Als ik thuis blijf wonen dan hebben we het momenteel over 10 jaar. Niet elke pas-afgestudeerde komt terecht in een situatie waar hij weinig of niet moet afgeven thuis. Ik hoef ook jouw oordeel over mijn situatie niet te hebben.

Als ik zie hoe moeilijk dat ik het ga hebben om genoeg bijeen te sparen om de eigen inbreng die de bank van mij verwacht te kunnen voorleggen, dan zie ik niet in waarom ik eerst nog 5 jaar zou moeten proberen als er een systeem bestaat dat mij nu al zou kunnen helpen. Ze gaan zelfs totaal geen rekening houden met mijn situatie, maar zich gewoon baseren op mijn inkomsten. Kom ik niet in aanmerking dan is het maar zo.

Stop gewoon met te doen alsof je mij kent. Jij kent mij niet en ik ken jou gelukkig ook niet.

Exa, de discussie ging niet specifiek over u. Ik ben ook geen voorstander van sociale koopwoningen. Ik vind dat volledige geldverspilling. Ik steek liever die 700k€ die er uitgerokken wordt in 292 gezinnen of individueën die hun factuur zien verminderen en hiermee kunnen kiezen om meer te sparen dan in 7 gezinnen die boven hun stand leven en op kosten van elkeen lenen.

Als ik ervoor in de aanmerking zou komen, zou ik er gebruik van maken : tuurlijk. Maar dat wil daarom niet zeggen dat ik het systeem niet liever afgeschaft zou zien. En tenzelfdertijd een overheidsmaatregel voor de wildgroei aan speculatie tegen te houden. desnoods zelfs zoals in Maleisië de grond voor het leven van 1 generatie kopen en dat het daarna automatisch teruggaat naar de staat.

Exorikos

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Exa, de discussie ging niet specifiek over u. Ik ben ook geen voorstander van sociale koopwoningen. Ik vind dat volledige geldverspilling. Ik steek liever die 700k€ die er uitgerokken wordt in 292 gezinnen of individueën die hun factuur zien verminderen en hiermee kunnen kiezen om meer te sparen dan in 7 gezinnen die boven hun stand leven en op kosten van elkeen lenen.

Als ik ervoor in de aanmerking zou komen, zou ik er gebruik van maken : tuurlijk. Maar dat wil daarom niet zeggen dat ik het systeem niet liever afgeschaft zou zien. En tenzelfdertijd een overheidsmaatregel voor de wildgroei aan speculatie tegen te houden. desnoods zelfs zoals in Maleisië de grond voor het leven van 1 generatie kopen en dat het daarna automatisch teruggaat naar de staat.

Ik begrijp de tegenstand tegen het systeem wel, maar die discussie moet wel juist gevoerd worden. Het is te goedkoop om te zeggen dat ze daarvoor beter een belastingsvermindering kunnen doorvoeren, want er zijn nu eenmaal maatregelen nodig om mensen die het moeilijker hebben te ondersteunen. Je kan zeggen dat ze dat beter op een andere manier doen, maar dan moet je praten over de gevolgen van de maatregelen. Dat doe je niet op de manier waarop de discussie hier nu gevoerd wordt. Dan heb ik volledig het recht om mij hier persoonlijk te verdedigen als er iemand mij aanvalt omdat ik naar zijn mening profiteer. De kritiek komt dan nog eens van iemand die zelf duidelijk misnoegd is omdat hij zelf niet in aanmerking komt. Ik heb nog niet eens een lening gekregen, maar gewoon een offerte aangevraagd...

joshetei

Legacy Member
NotoriousP zei:
Niks van, ik leg geen argumenten naast mij neer. Wat jij aanhaalt zijn helemaal geen argumenten maar excuses.

Jij doet alsof rechtstreeks van de schoolbanken komen en een eigendom kunnen kopen een basis recht is. Dat is niet het geval... Jij hebt nergens recht op. Als je een eigendom wilt, ga je werken (en ja huren zolang het moet) tot je voldoende gespaard hebt en een lening kan kregen.

Gebruik uw verstand nu eens voor 5 seconden en denk eens na hoeveel sociale leningen wij niet moeten uitschrijven indien elke persoon die net gaat werken en geen lening kan krijgen bij de bank, recht heeft op een sociale lening. Dat is pakweg 90-99% van alle jongeren die net aan een job beginnen.

'Jij hebt nergens recht op' lol dude, als hij aan de vastgelegde voorwaarden voldoet dan heeft hij er recht op hé...
Altijd grappig dat gebash op mensen die gebruik maken van wat er te krijgen valt, groot gelijk toch?

Moest hij nu sjoemelen dan is't iets anders maar nu?

NotoriousP

Legacy Member
Zucht je snapt er niks van Joshetei. Dat is niet wat ik bedoel met "recht op hebben". Hij doet alsof het niet meer als normaal is dat elke starter zich een eigen woning kan permitteren via een lening.

Exorikos zei:
Om te beginnen spreek ik nergens over een basisrecht. Ik spreek alleen maar over hoe moeilijk het is om als alleenstaande een lening te krijgen. Iets wat jij al de hele tijd negeert.

Zucht, ik negeer niks. Je spreekt niet over een een lening als alleenstaande. Jij spreekt over een lening als alleenstaande zonder eigen inleg.

Exorikos zei:
Als ik moet gaan huren en sparen voor genoeg eigen inbreng te hebben ben ik dik 15 jaar aan het sparen om genoeg eigen inbreng te hebben om een klein appartement te kopen. De meerkost van die 15 jaren huur is enorm. Laat staan over de 15 jaren aan fiscale aftrek die ik niet zou hebben terwijl een eigenaar die wel heeft.

Net zoals bij iedereen... zoals ik nogmaals aanhaal: waarom zou jij een uitzondering zijn?

Het kan toch niet dat jij niet in staat bent om in te zien dat de overheid nu eenmaal geen lening kan geven aan elke alleenstaande starter voor een woning?

Exorikos zei:
Als ik thuis blijf wonen dan hebben we het momenteel over 10 jaar. Niet elke pas-afgestudeerde komt terecht in een situatie waar hij weinig of niet moet afgeven thuis. Ik hoef ook jouw oordeel over mijn situatie niet te hebben.

Jouw thuissituatie alsnog mijn oordeel is hier irrelevant.

Exorikos zei:
Als ik zie hoe moeilijk dat ik het ga hebben om genoeg bijeen te sparen om de eigen inbreng die de bank van mij verwacht te kunnen voorleggen, dan zie ik niet in waarom ik eerst nog 5 jaar zou moeten proberen als er een systeem bestaat dat mij nu al zou kunnen helpen. Ze gaan zelfs totaal geen rekening houden met mijn situatie, maar zich gewoon baseren op mijn inkomsten. Kom ik niet in aanmerking dan is het maar zo.

Ik zeg niet dat je niet mag proberen. Ik zeg dat dit systeem niet zou mogen bestaan voor mensen zoals u. Doe gerust en indien je het krijgt, des te beter. Maar dit is misbruik maken van een slecht systeem in mijn ogen.

Edit: Exo ik ben misnoegd omdat mijn ouders hard gewerkt hebben om mij een steuntje in de rug mee te geven en daardoor moet ik nu een hogere intrest op mijn lening gaan betalen ook al hebben wij beiden een gelijkaardig salarispakket? Mooie slag in het gezicht van ouders die hard werken om hun kinderen te helpen.

Exorikos

Legacy Member
Mijn ouders hebben hard gewerkt en kunnen mij desondanks dat steuntje in de rug niet geven. Your point being?

NotoriousP

Legacy Member
Dat de overheid niet bestaat om dat verschil goed te maken...

Sociale leningen dienen om mensen in nood te helpen, niet om elk klasse verschil weg te werken.

Ik herhaal nogmaals en je mag eens antwoorden: moet elke jonge mens die net begint met werken (gestudeerd of niet) een sociale lening krijgen om direct een huis te kopen? Ja of nee?

Exorikos

Legacy Member
Leuk, eens in een sociale klasse, altijd in die sociale klasse.

Absoluut niet. Ik vermoed zelfs dat ze daar ook een screening naar doen. Als ik een partner had, dan zou ik er zelfs niet aan denken om een sociale lening aan te vragen. Dan kan je immers met twee huren én sparen. Ik snap niet dat jij blijft volhouden dat dat voor een alleenstaande even mogelijk is.

Smiles_

Legacy Member
Eens met Notorious: vastgoed verwerven is geen recht.

@Exerikos: stel dat je zo een spotgoedkope lening krijgt (en als alleenstaande zal je niet kunnen lenen aan 1,5% dus zet dat maar uit je hoofd) en na bv 20 jaar heb je een serieuze meerwaarde op je woning. Ben je dan ook bereid sociaal te zijn en de meerwaarde terug af te staan?

Sociale lening allemaal goed en wel, maar het moet van de twee kanten komen.

Exorikos

Legacy Member
Smiles_ zei:
Eens met Notorious: vastgoed verwerven is geen recht.

@Exerikos: stel dat je zo een spotgoedkope lening krijgt (en als alleenstaande zal je niet kunnen lenen aan 1,5% dus zet dat maar uit je hoofd) en na bv 20 jaar heb je een serieuze meerwaarde op je woning. Ben je dan ook bereid sociaal te zijn en de meerwaarde terug af te staan?

Sociale lening allemaal goed en wel, maar het moet van de twee kanten komen.

Ik zie niet in waarom er op de eigendom die ik wil kopen een serieuze meerwaarde zou zijn. Er zijn trouwens strikte voorwaarden over de verkoop/verhuur van een eigendom gekocht met een sociale lening. Het is niet dat je vrij bent te doen wat je wilt.

Exorikos

Legacy Member
Zijn jullie dan omgekeerd tegen de fiscale aftrek van een hypothecaire lening? De Vlaamse regering mag dit dus volledig afschaffen voor jullie?

sandervdw

Legacy Member
Exorikos zei:
Zijn jullie dan omgekeerd tegen de fiscale aftrek van een hypothecaire lening? De Vlaamse regering mag dit dus volledig afschaffen voor jullie?
Hoewel ik er graag nog gebruik van zou maken, vind ik inderdaad dat ze dit volledig mogen afschaffen :)

Smiles_

Legacy Member
Exorikos zei:
Zijn jullie dan omgekeerd tegen de fiscale aftrek van een hypothecaire lening? De Vlaamse regering mag dit dus volledig afschaffen voor jullie?

Klopt. Werkt marktverstorend. En de bewering dat jonge gezinnen dit nodig hebben is onzin omdat het toch een jaar duurt eer je er iets van terugziet.

Pensioensparen sponsort de overheid ook, maar er komt dan wel op het einde van de rit een "éénmalige" heffing.
Voor mijn part mogen ze voor de hypothecaire leningen het fiscaal voordeel afschaffen, ofwel behouden mits er op het einde van de rit ook een soort van eenmalige heffing komt (kan bij verkoop woning geregeld worden, of schenking of erfenis).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan