Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
Avondland zei:
Normaal zou ik vol stress moeten zijn, maar op een of andere manier heb ik dat niet. Ik heb het gevoel meester te zijn over al wat er op mij gaat afkomen, al weet ik nu al dat ik een erg drukke zomer ga hebben met de nodige werken en papierhandel. Geen idee wat dat op administratief vlak nog gaat moeten geven, gelukkig fungeren mijn ouders als alarmbel.

Dat papierwerk valt best nog mee hoor, eenmaal de notaris en de lening achter de rug zijn. Wat heb je gekocht (huis/appartement)?

Plan is om er in oktober in te zitten. Eerst nog nieuwe ramen laten plaatsen (begin juli), na het bouwverlof komt de elektricien alles terug opnieuw doen. Daarna kan ik in principe, na de nodige bezettingswerken, beginnen aan het schilderen van de muren. Half september komt dan de nieuwe keuken, maar daarvoor moet die nog betegeld worden.[/QUOTE]

plastic zakske

Legacy Member
BuffaloKampioen zei:
Ik ben 26 en mijn partner 29. Wij hebben lang gestudeerd dus je noemt me best geen slechte spaarder :) Maar om je te overtuigen, ons netto inkomen ligt boven de 5000 euro. Dat is dus voor ons te doen.

Als jullie loon alleen nog maar stijgt, is dat goed te doen natuurlijk.
Situatie is ook voor iedereen anders.

Matt.

Legacy Member
BuffaloKampioen zei:
Ik ben 26 en mijn partner 29. Wij hebben lang gestudeerd dus je noemt me best geen slechte spaarder :) Maar om je te overtuigen, ons netto inkomen ligt boven de 5000 euro. Dat is dus voor ons te doen.

Punt is dat als je weinig gespaard hebt, uw loon er niet toe doet. Voorbeeld: Mijn collega's verdienen ongeveer allemaal evenveel als mij, maar ik ken er die maar de helft zoveel sparen omdat ze op grote voet leven, en het dus moeilijker zullen hebben om een even grote lening af te betalen gezien ze dan wat minder luxueus zullen moeten gaan leven... Sommige mensen kunnen dat nu eenmaal niet...

TheBud

Legacy Member
plastic zakske zei:
Er zijn zoveel manieren om gebruik/misbruik te maken van de maatschappij. Wat te denken van zonnepanelen en groenestroom certificaten. Lekker uit laten betalen op kosten van degenen die geen panelen hebben...

Slimme mensen (en bedrijven) doen aan belastings optimalisatie en gebruiken zo de wetten en regels in hun voordeel. Het is aan de regelgevers en politici om de hiaten in de wet weg te halen. Op de personen schieten die er gebruik van maken omdat het bestaat, is niet de oplossing. Bijna iedereen die kansen ziet zal die gebruiken om er zelf beter van te worden.

Trouwens. Ook ik als sociale woning bezitter, pleit ervoor om speculatie daarop af te romen of blokkeren. Maar zolang het kan, en ik zou mijn woning verkopen, dan doe ik dat ook aan de hoogste bieder. Ik ga mezelf niet in de voet schieten. Wie wel?

Ik vind die instelling echt belachelijk.

Je kunt ook gewoon hard werken als ik en andere "slimme" mensen, en net als ik, ook een huis van tegen de 400 000 Euro op de prive markt aanschaffen. Ik heb me nooit afhankelijk moeten stellen van eender wie en dat zal ook nooit gebeuren.

En belastingsoptimalisatie van bedrijven zorgt er net voor dat die bedrijven nog iemand extra in dienst kunnen nemen, dat is heel andere koek.

Renegadexxripxx

Legacy Member
TheBud zei:
Ik vind die instelling echt belachelijk.

Je kunt ook gewoon hard werken als ik en andere "slimme" mensen, en net als ik, ook een huis van tegen de 400 000 Euro op de prive markt aanschaffen. Ik heb me nooit afhankelijk moeten stellen van eender wie en dat zal ook nooit gebeuren.

En belastingsoptimalisatie van bedrijven zorgt er net voor dat die bedrijven nog iemand extra in dienst kunnen nemen, dat is heel andere koek.

1) Je bent altijd afhankelijk van iemand of iets.
2) belastingsoptimalisatie van bedrijven zorgt eerst en vooral voor aandeeloptimalisatie en opbrengstoptimalisatie. Er is geen enkele rechtstreeks verband tussen vermindering van belastingen en verhoging van aantal werknemers wanneer een bedrijf goed genoeg draait.

TheBud

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
1) Je bent altijd afhankelijk van iemand of iets.
2) belastingsoptimalisatie van bedrijven zorgt eerst en vooral voor aandeeloptimalisatie en opbrengstoptimalisatie. Er is geen enkele rechtstreeks verband tussen vermindering van belastingen en verhoging van aantal werknemers wanneer een bedrijf goed genoeg draait.

Je spreekt over multinationals, niet over de KMO om de hoek. En belastingsoptimalisatie geldt evengoed voor de optimalisatie van uitbetaling van loon, netto vergoeding, firmawagen, etc.

RB26DETT

Legacy Member
TheBud zei:
Ik vind die instelling echt belachelijk.

Je kunt ook gewoon hard werken als ik en andere "slimme" mensen, en net als ik, ook een huis van tegen de 400 000 Euro op de prive markt aanschaffen. Ik heb me nooit afhankelijk moeten stellen van eender wie en dat zal ook nooit gebeuren.

En belastingsoptimalisatie van bedrijven zorgt er net voor dat die bedrijven nog iemand extra in dienst kunnen nemen, dat is heel andere koek.
Ja mannekes. Gelooft gij nu echt echt dat iedereen met hard werken alleen een huis van 400k kan kopen.

Avondland

Legacy Member
Straddle zei:
Dat papierwerk valt best nog mee hoor, eenmaal de notaris en de lening achter de rug zijn. Wat heb je gekocht (huis/appartement)?

Appartement, geheel op eigen naam (geen partner). Wel benieuwd naar de buren, daar zal ik binnenkort wel kennis mee maken.

TheBud

Legacy Member
RB26DETT zei:
Ja mannekes. Gelooft gij nu echt echt dat iedereen met hard werken alleen een huis van 400k kan kopen.

Absoluut, leer hard werken en gaan voor wat je wil, ipv passief alle voordelen van de staat af te romen.

speeding.be

Legacy Member
TheBud zei:
Absoluut, leer hard werken en gaan voor wat je wil, ipv passief alle voordelen van de staat af te romen.
En leg eens uit wat dat hard werken precies is volgens u?

BuffaloKampioen

Legacy Member
Matt. zei:
Punt is dat als je weinig gespaard hebt, uw loon er niet toe doet. Voorbeeld: Mijn collega's verdienen ongeveer allemaal evenveel als mij, maar ik ken er die maar de helft zoveel sparen omdat ze op grote voet leven, en het dus moeilijker zullen hebben om een even grote lening af te betalen gezien ze dan wat minder luxueus zullen moeten gaan leven... Sommige mensen kunnen dat nu eenmaal niet...

Oei, en ik denken dat we goed bezig zijn. ;-)

TheBud

Legacy Member
speeding.be zei:
En leg eens uit wat dat hard werken precies is volgens u?

Dit is een discussie over huizen kopen.

Er wordt in deze thread gezegd dat als je de kans hebt om een sociale woning te kopen dat je die moet nemen ook al heb je die niet nodig. Mijn argument is dat als je je energie steekt in je carriere, je een veel betere woning kunt kopen zonder dat je daarvoor belastingsgeld moet afpakken van mensen die wel in nood zijn.

makila

Legacy Member
TheBud zei:
Absoluut, leer hard werken en gaan voor wat je wil, ipv passief alle voordelen van de staat af te romen.
Mensen die studeren zijn gemiddeld afgestudeerd rond hun 22ste. Stel dat je dan ook reeds samen bent en twee hoogopgeleiden bent.

Eerst moet je bijvoorbeeld 10 jaar sparen. Een doorsnee gezin heeft gemiddeld de eerste 10 jaar, 3000 euro netto te samen. Meer zal dat die eerste 10 jaar niet zijn tenzij je echt bovengemiddeld verdient. Stel dat je daarvan de helft kan sparen. Dat is dan 18000 per jaar x 10 = 180000.

400k-180k=220k. Je moet voor goed te zijn ook nog een reserve hebben van 3 maandlonen. Stel dat na 10 jaar het inkomen is opgelopen tot 4000 euro. Dan moet je dus best 12k overhouden. Dan ga je 232k mogen lenen. Neem nu op 20 jaar aan 3% JKP. Dan betaal je 1286.67 euro/maand af. Dat is +-1/3de van het gezinsinkomen en net binnen de gouden regel.

Dus ja, het is mogelijk. Maar om nu te zeggen dat elk gezin een 400k huis kan kopen is veel gezegd. Ik spreek hier over de ideale situatie.

Ik ga wel akkoord met de stelling dat het overgrote deel indien ze spaarzaam geweest zijn, een huis kan kopen rond 300k. Maar 400k, neen hoor. Dat is een minderheid (maar wel mogelijk)

Cycloon

Legacy Member
Een koppel dat €3000 samen verdient en 10 jaar de helft ervan spaart is zo onrealistisch. Dat gaat mss op voor 5% van de koppels. De enigste mogelijkheid is dat je 10 jaar als koppel bij de ouders woont. Stel anders dat je al moet huren, waarschijnlijk 600-700 euro per maand. Er zal ook wel eens een auto gekocht zijn. En op 10 jaar tijd zal je als koppel ook wel af en toe eens op vakantie geweest zijn. Dus nee, wat je schets is een onrealistische situatie waar je eerst 10 jaar als kluizenaar zou moeten leven om een groot duur huis te kopen om dan nog eens met een lening te zitten die een heel groot deel van je inkomsten wegpakt.

TheBud

Legacy Member
Wel, mijn post gaat in principe niet meer over Makila zelf. Alhoewel ik niet begrijp waarom zijn vrouw niet werkt en ik echt hoop dat zijn vrouw de sociale woning nu niet bekijkt als bevestiging dat niet werken geen probleem is. Is hij wel iemand die best wel past in het profiel van iemand die een sociale woning nodig heeft (Ik weet niet of hij kinderen heeft, maar als dat wel het geval is begrijp ik het des te meer).

Mijn posts zijn vooral gericht naar mensen die het normaal vinden gebruik te maken van een systeem ook al is de nood er niet en is het enkel om meer geld in het laatje te stoppen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
TheBud zei:
Wel, mijn post gaat in principe niet meer over Makila zelf. Alhoewel ik niet begrijp waarom zijn vrouw niet werkt en ik echt hoop dat zijn vrouw de sociale woning nu niet bekijkt als bevestiging dat niet werken geen probleem is. Is hij wel iemand die best wel past in het profiel van iemand die een sociale woning nodig heeft (Ik weet niet of hij kinderen heeft, maar als dat wel het geval is begrijp ik het des te meer).

Mijn posts zijn vooral gericht naar mensen die het normaal vinden gebruik te maken van een systeem ook al is de nood er niet en is het enkel om meer geld in het laatje te stoppen.

Waarom MOET een gezin bestaan uit 2 personen die GAAN werken. Uiteindelijk zou ik er persoonlijk geen probleem mee hebben wanneer mijn vrouw zou beslissen om niet te gaan werken en ervoor te zorgen dat binnen alles pico bello in orde is en dat mijn eten klaar staat wanneer ik thuis kom.

Dat is zeer conservatief, maar ik zie er geen probleem in dat dit een bewuste keuze is. EN ofdat het nu de vrouw is die thuisblijft of het is de man, je m'en fous. Persoonlijk vind ik dan ook dat een huismoeder of huisvader of hoe je het bekijkt dan ook het recht moet hebben op een minimum pensioen. Of dat deze nu ooit is gaan werken of niet.

Makila had het voordeel dat hij op die lijst is gaan staan en dat hij de kans heeft om gebruik te maken van het systeem. Net zoals andere mensen die minder bedeeld zijn die keuze ook hebben ook al zitten zij met het probleem dat de leningen voor hun echte wurgleningen zijn. En dat de sociale woningen hun doel voorbij schieten.

Hij gebruikt het systeem zoals het is voorzien ten volle. Wat zijn goed recht is. En wie ben jij om te melden dat iemand anders moet leven zoals jij leeft of dezelfde keuzes moet maken die jij gemaakt heeft?

Het enigste wat ik echter wel vind is dat makila moet leven met de consequenties van zijn keuzes. En dat wil in dit geval ook zeggen dat hij tevreden moet zijn met de woning die de sociale leningmaatschappij hem aanbiedt. Hij heeft geen mogelijkheid om te zeggen, ja eigenlijk ben ik toch liever op zoek naar een woning in die regio of... Maar evengoed wil dit zeggen dat zij qua luxe het minder zullen hebben als een gezin dat gezamenlijk gaat werken.

Smiles_

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Het enigste wat ik echter wel vind is dat makila moet leven met de consequenties van zijn keuzes. En dat wil in dit geval ook zeggen dat hij tevreden moet zijn met de woning die de sociale leningmaatschappij hem aanbiedt. Hij heeft geen mogelijkheid om te zeggen, ja eigenlijk ben ik toch liever op zoek naar een woning in die regio of... Maar evengoed wil dit zeggen dat zij qua luxe het minder zullen hebben als een gezin dat gezamenlijk gaat werken.

Niet 100% akkoord gezien ik genoeg mensen ken die naar goedkopere regio's zijn verhuisd om daar een woning te kopen en gezien een gezin dat met twee werkt de volle pot moet betalen voor een soortgelijke woning als een sociale woning aangekocht, itt tot de discountprijs die mensen vanop die lijst moeten betalen.

Het zijn trouwens stuk voor nieuwbouw sociale woningen, das een groot verschil met een gezin van tweeverdieners die een uitgeleefde woning moeten kopen uit de jaren 70 of 60 voor dezelfde prijs waar ze nog minstens 100K kosten aan hebben.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Smiles_ zei:
Niet 100% akkoord gezien ik genoeg mensen ken die naar goedkopere regio's zijn verhuisd om daar een woning te kopen en gezien een gezin dat met twee werkt de volle pot moet betalen voor een soortgelijke woning als een sociale woning aangekocht, itt tot de discountprijs die mensen vanop die lijst moeten betalen.

Het zijn trouwens stuk voor nieuwbouw sociale woningen, das een groot verschil met een gezin van tweeverdieners die een uitgeleefde woning moeten kopen uit de jaren 70 of 60 voor dezelfde prijs waar ze nog minstens 100K kosten aan hebben.

Niets stopt hen om 1 verdiener te worden of deeltijds te gaan werken, correct ?

Hiernaast heb ik nergens vermeld dat ik persoonlijk ook liever niet prefereer dat het systeem wordt afgeschaft en overgaat naar een sociaal huursysteem, maar wetende dat het systeem bestaat is het ieders recht om er gebruik van te maken. Er bestaan genoeg manieren om ervoor te zorgen dat je er gebruik van kunt maken. Maar het zijn keuzes maken en leven met de gevolgen van die keuzes. Of deze gevolgen nu voordelig of nadelig zijn.

Smiles_

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Niets stopt hen om 1 verdiener te worden of deeltijds te gaan werken, correct .


Klopt.

Anderzijds stopt er niemand die mensen die op een sociale woninglijst te gaan staan om met twee te gaan werken.
Das een welles-nietes discussie.

Das hetzelfde als je moedwillig laten ontslaan op je werk, de luierik uithangen, op leefloon gaan na je schorsing en dan een sociale huurwoning te claimen tegen 200 euro/maand + in het zwart gaan werken. En op je 65 euro een pensioen krijgen van 1020 euro, 200 euro minder dan moest je je hele leven gewerkt hebben.

Teveel 'sociale' systemen zijn allesbehalve sociaal omdat ze de ontplooiing en participatie van de mensen tegenhouden/afraden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan