Archief - Financiële onafhankelijkheid
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
brecht5
Legacy Member
The Prophet zei:
Ja het moet hier wel om positieve feedback gaan. Ik ben zelf een persoon die eigenlijk FI heeft weggegooid door schandalig veel te feesten in men jongere tijd en weinig te werken. Heb er wel van genoten. Ik ben nu 30 en vraag me af of dan nog FI te bereiken valt. Voornamelijk aan het sparen voor een huis nu, al kriebelt het wat om te investeren op de beurs.
Ik merk wel dat langer bij je ouders blijven wonen, een bovengemiddeld loon hebben, kennis van de beurs, vastgoed + de ballen ervoor om te speculeren nodig zijn.
Stimpy
Legacy Member
the_fox zei:
Dieter85 heeft al gereageerd. Je kan best bij benadering berekenen hoeveel jij kost aan je ouders als je thuis blijft wonen.
Als je dat bedrag elke maand betaalt, en dat zal vermoedelijk tussen de 200 en 400 per maand zijn, noem ik dat geen voorschot op een erfenis.
Gewoon een mooie kans om de rest van je loon te sparen.
Het gaat me niet om de discussie of dit in de kraam van FO past. Imo is het een taktiek als een ander als je daarmee je vermogen opgebouwd krijgt. Dat jij vindt dat dat "niet eerlijk is", dan denk ik dat je het nog moeilijk zal hebben in deze wereld
bassie82
Legacy Member
brecht5 zei:
idem. Goed geleefd en gevierd. Ik zou het ook niet anders willen want nu zou ik het niet meer kunnen, zeker lichamelijk niet.
Maar toch denk ik dat streven naar een FI tegen je pensioenleeftijd ook een goeie doelstelling is. Ja je gaat dan gewerkt hebben tot dan maar zo kan je wel gerust met pensioen.
Hier zijn er die omgekeerd redeneren en eerst willen sparen en FI bereiken om dan te genieten van het leven. Elk z'n eigen mening daarover natuurlijk.
the_fox
Legacy Member
Dieter85 zei:
Met als enige probleem dat Dieter85 zijn redenering zo krom als iets is. Alle dagelijkse kleintjes maken een grote op het einde van de maand.Stimpy zei:
- Of ze thuis nu 1 portie meer maken, of jij maakt ze als alleenstaande, het aantal aangekochte voedingsstoffen voor 1 persoon is gelijk aan degene die extra toegevoegd worden indien men voor meer kookt. Tenzij Dieter85 inderdaad alleen maar ne patat krijgt, maar ik ga er toch van uit dat zoonlief een volledige en volwaardige portie krijgt...
- Idem met huishoudproducten; ge kunt er vanuit gaan dat ge uw kleren gewoon bij in de wasmachine smijt, maar dan moet er wel wekelijks een machien extra gedraaid worden. Er zal meer gekuist moeten worden indien er meer volk over de vloer komt. Er zal meer afval zijn dus meer vuilzakken, ...
- Idem met hygiene-producten, ge verbruikt evenveel tandpasta/wc-papier/zeep/... of ge nu alleen woont of ergens bij. Ge kunt zeggen dat dit verschil niet merkbaar is, maar ge verbruikt wel exact evenveel als je zou doen wanneer je alleen zou wonen.
- Vaatwasser zal iets meer moeten opstaan, de potten en pannen zullen inderdaad hoedanook afgewassen moeten worden of er iemand extra aan tafel zit of niet; maar bestek, borden, glazen, ... komen er wel bij.
- Verwarming gaat enkel op indien je altijd op dezelfde momenten thuis bent. Op de momenten dat je alleen thuis bent of je bv. vroeger opstaat om naar het werk vertrekt, zal de verwarming extra opstaan i.v.m. wanneer je niet meer thuis zou wonen.
- Ge kunt slijtage in het belachelijke trekken, maar het is wel zo. Hoe meer uw apparaten gebruikt worden, hoe sneller ze vervangen moeten worden.
Ik ga geen berekeningen maken sinds ik geen idee heb wat iemands leef of eetpatroon is, en ik ook niet weet hoeveel hij thuis afgeeft (als dit al het geval is); maar er is hier in het verleden al een thread geweest over hoeveel er thuis afgegeven wordt; en de conclusie daaruit was toch dat het de kost niet dekt.
En uw stelling dat je financieel afhankelijk bent van je werkgever klopt niet, want die geeft u niet zomaar iets; je wordt betaalt voor het werk dat je verricht.
Ik zeg nergens dat dit niet eerlijk is, ik vind het gewoon hypocriet dat mensen die beweren die FI voor iedereen haalbaar is (zoals Racing_Genk in het verleden wel degelijk gedaan heeft, en anderen in deze thread ook) dan afkomen dat dat hun situatie is en dat ze niet beseffen dat dit niet representatief is voor de gehele bevolking. Ja, in die situatie is het mogelijk om aan FI op te bouwen, maar kom dan niet beweren dat het voor iedereen haalbaar is.Stimpy zei:Het gaat me niet om de discussie of dit in de kraam van FO past. Imo is het een taktiek als een ander als je daarmee je vermogen opgebouwd krijgt. Dat jij vindt dat dat "niet eerlijk is", dan denk ik dat je het nog moeilijk zal hebben in deze wereld
the_fox
Legacy Member
Waarom, als iedereen hier maar verbloemde succesverhalen post geeft dit een compleet vertekend beeld als iemand hier nuttige en haalbare informatie uit wilt halen.brecht5 zei:
Ik blijf er ook bij, ik zeg nergens dat FI niet haalbaar is; ik erger mij gewoon dood aan mensen die in een bepaalde luxe-positie zitten die dan gaan beweren dat FI voor iedereen haalbaar is als ze hun methode gebruiken (terwijl ze zelf niet beseffen dat ze met hun gat in de boter gevallen zijn).
De commentaren die hier van sommige mensen komen (mij inclusief) zijn ook niet uit jaloezie of om af te kraken; wel om een realistische representatie te krijgen.
Pieter3770
Legacy Member
Het zegt toch genoeg dat Kobe, van zodra er naar concrete informatie gevraagd wordt, uitblinkt in afwezigheid zowel hier als in cryptotopic.
En je kan 'm nochtans niet verdenken van zijn privé angstvallig te beschermen, ik heb zelfs in geuren en kleuren kunnen lezen hoe hij een griet gepoept heeft nadat zijn flieter weer paraat wou staan.
Beetje flauw dan dat je over je inkomsten en beleggingen niks kwijt wil zeker als dat de hoofdtopics zijn waar je over bezig bent. Dacht dat die tijden voorbij waren bij de jeugd. Onder mijn vrienden alleszins geen taboe wat loon betreft, ook onder collega's niet wanneer er letterlijk naar gevraagd wordt.
En je kan 'm nochtans niet verdenken van zijn privé angstvallig te beschermen, ik heb zelfs in geuren en kleuren kunnen lezen hoe hij een griet gepoept heeft nadat zijn flieter weer paraat wou staan.
Beetje flauw dan dat je over je inkomsten en beleggingen niks kwijt wil zeker als dat de hoofdtopics zijn waar je over bezig bent. Dacht dat die tijden voorbij waren bij de jeugd. Onder mijn vrienden alleszins geen taboe wat loon betreft, ook onder collega's niet wanneer er letterlijk naar gevraagd wordt.
Rekt
Legacy Member
the_fox zei:
Goh, toekomstige erfenissen zou ik ook niet echt meerekenen terwijl je door thuis te blijven wonen wél degelijk direct meer geld spaart en je eigen vermogen opbouwt.
In mijn geval heb ik met mijn ouders al vrij goede afspraken over de erfenis. Ik en mijn siblings gaan elk nog zo'n 300.000€ krijgen aan erfenis maar het is vrij nutteloos om daarmee te wachten tot het overlijden van je ouders. Mijn ouders hebben ons al verteld dat ze binnen een 10-tal jaar alles gaan verkopen en kleiner appartementje kopen om hun oude dagen door te brengen, en dan verdelen ze ineens alles over de kinderen ook. Ze hebben een goed pensioen en gaan meer dan rondkomen daarmee en als ze écht iets nodig zouden hebben kunnen ze toch altijd terecht bij hun kinderen, maar op deze manier geven ze ons wel een enorme boost. In mijn geval is dat minder nodig dan bij mijn siblings (niet dat zij het écht nodig hebben maar soit) maar op je 40 een 300k bijkrijgen kan je leven wel veranderen, terwijl als je dat krijgt op je 60(?) wanneer je quasi op pensioen bent en het totaal niet meer nodig hebt lijkt het mij toch beter om het vroeger door te geven. Ik ga dat in ieder geval ook doen zodat mijn kinderen altijd zorgeloos kunnen doen wat ze willen in't leven.
Die regeling komt trouwens van mijn ouders zelf, ze zijn hier zélf mee afgekomen en niet één van de kinderen. Ik reken dit niet mee omdat ik het op men eigen wil bereiken maar in zo'n geval zou je het in mijn ogen wel perfect kunnen meerekenen in een plan voor FI. Dat gaat wel alleen als je ouders effectief zelf ook wel wat vermogen opgebouwd hebben zodat ze hier vroeg genoeg een deel van kunnen afgeven.
JPV
Legacy Member
1. Neem eens 100 grote bedrijven en zoek de bedrijven die geen gebouwen op hun balans hebben. Ja, in Brussel en dergelijke zijn veel bedrijven die geen eigenaar zijn van een gebouw, maar dat is vaak gewoon omdat de kantoren ook niet beschikbaar zijn om te kopen (genre flatgebouwen).Racing_Genk zei:
2. Tuurlijk heb je ook afschrijvingen bij aankoop, het verschil is (o.a.) dat je bij leasing 100% van je gemaakte kosten (het leasingbedrag) in de kosten kan steken fiscaal, bij aankoop enkel de afschrijvingen. Kan fiscaal een groot verschil maken. Ivm nummer 4: als je overtuigd bent dat je geen kinderen/gezin wil, zal dat kloppen, maar zelfs dan zit je met pakweg 5 jaar verbljiven op dezelfde plaats (in belgië) al met een voordeel. Zo long is die long term dus niet
. 3. 20k is niet echt het bedrag dat je verwacht dat iemand die voor kostenbesparende FI gaat, een slimme investering is. Voor de helft van de prijs heb je een mooie occasie.
coldvinc
Legacy Member
OhKilghard zei:Was maar een flauwe mop
https://www.fighttofire.com
JPV
Legacy Member
JPV
Legacy Member
paradijsappel zei:
Racing_Genk zei:jawadde001 zei:
Perfect haalbaar in loondienst & zonder iets van thuis mee te krijgen. Ik ben nu 25 en heb rond de 110k zelf gespaard (combinatie van loon als student, 3j werkend nu + beursopbrengsten). Als ik ieder jaar 20k spaar tot mijn 40ste en uitga van 7.5% rendement (historisch s&p 500 redement is rond de 10%) zit ik op mijn 40e aan 850k. In de praktijk ga ik op termijn meer dan 20k per jaar kunnen sparen door stijgend inkomen etc. Ik heb ook het geluk dat ik boven die 110k nog 50k heb meegekregen ooit, dus als ik dat mee in de berekeningen neem zit ik dan aan 1 mil. Lijkt me voldoende voor FI. Uiteraard kan het zijn dat de beurs minder rendeert en dan zal het wat langer duren.
Feit is wel dat er dus dan inderdaad geen vastgoed aankoop aan te pas komt en een luxeappartement oid huren zit er ook niet in.
the_fox
Legacy Member
paradijsappel zei:
==>
Waarmee hij verwijst naar deze post:Racing_Genk zei:
Racing_Genk zei:
3e keer dat ik dit post! Hij antwoord letterlijk dat hij dat het argument vindt waarom FI onafhankelijk is van loon. Niks dat verkeerd kan geïnterpreteerd worden.
Mag ik u trouwens ook wijzen op de vorige keer dat je zei dat dit niet beweerd werd, maar uiteindelijk terugkrabbelde. Hierzo voor de duidelijkheid.
Five-seveN
Legacy Member
Wat is dat nu weer voor een antwoord. Opportuniteitskosten? Dus uw ouders verliezen geld omdat ze door uw inwonen geen kleiner huis kunnen kopen?JPV zei:Zie the_fox + er zijn ook opportuniteitskosten. Een kleinere woning, minder wagen/geen wagen, ...
Ik denk dat je teveel elektriciteit gebruikt hebt om te douchen
tZal een groot % zijn dat na verlaten kinderen direct een ander huis koopt met maar 1 slaapkamer.
Minder wagen? Het gaat hier om een inwoningskost, als de wagen ook gedeeld wordt dan moet daar ook geld tegenover staan uiteraard, dit is off toppic.
En (electriciteit) + (gas gebruikt om te douchen) betekent niet elektriciteit om te douchen.
Dan nog gaan zeggen dat ik niet weet wat de kost is van een inwonend werkend kind, jawadde, de "jij bent geen ouder"-kaart of zo?
Terwijl je zelf niet eens een werkend inwonend kind hebt.
Je hebt op geen enkele wijze mijn berekening, zijnde de extra kosten voor ouders met inwonend werkend kind, ontkracht.
the_fox zei:
... en AL die punten zijn opgevangen in de kosten die ik opgelijst heb.
Zie: de berekening. Ik heb nergens gezegd dat die 0 euro is. Ik kom op 220 euro.
Enige dat er niet in zit: de vuilbak kost. Wat is het? 3 euro per persoon per maand?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.