Archief - Fondsen - Mutual Funds - Indexing - Passive investing

Ik heb er op een aantal ingetekend maar de plaatsen waren snel volzet (als in: een paar uur). Heb er ook voor gekozen om de rente in bier te ontvangen, dus mijn kameraden en familie zullen veel Struis bier krijgen als cadeau de komende jaren

De enorme populaire tracker IWDA noteert vandaar op zijn/haar (?) hoogste punt ooit. De psychologische grens van 50 euro kan vandaag gebroken worden.

Herman De Croo zei:

De enorme populaire tracker IWDA noteert vandaar op zijn/haar (?) hoogste punt ooit. De psychologische grens van 50 euro kan vandaag gebroken worden.

Klik om te vergroten...

Ik weet nog dat ik die aan 34€ kocht en dacht "oei oei de markt staat hoog" hehe. Ik vind dat nog steeds dé go-to tracker voor Europeanen. Alleen die expense ratio is op lange termijn wel stevig, maar goed.

Bij deze mijn noob ETF verhaal:

6 maand geleden een degiro.nl account gemaakt om met €10/maand een beetje te 'spelen'. De eerste maand de fout gemaakt door 2x een enkele 'gratis' ETF te kopen (die transactiekosten zijn maar 1 keer per maand gratis) waardoor ik opeens €4 transactiekosten kwijt was aan een ETF van €4

Had zin om er toen mee te stoppen, maar uiteindelijk was het maar een piepklein bedrag en is het allemaal om te leren & spelen. Ondertussen staat m'n totale inleg op €60, en de €4 verlies is nu gekrompen tot €0,46 (€3,54 'winst' mocht ik de fout met transactiekosten niet hebben gemaakt).


Zijn er hier nog andere mensen die zo'n onnozele beginnersfouten hebben gemaakt?

Destel zei:

Zijn er hier nog andere mensen die zo'n onnozele beginnersfouten hebben gemaakt?

Klik om te vergroten...

AMZN aan $1000 verkocht (had een mooie winst) voor $1000/ETH. $AMZN is verder gestegen naar $1800 ofzo, ETH naar $85..

Tenzij ge het echt over transactiekosten hebt. Daar moet ge u gewoon voornemen om in percentages te denken. Alles boven 0,5% transactiekost is hoog.

kobevr zei:

Ik heb jullie hulp nodig, zeker als je een account bij Binck/Bolero/Lynx hebt. Kan je mij vertellen of dit product daar aangeboden wordt? (gaat morgen live)

Klik om te vergroten...

Wat is dit? Ethereum coins die via beursplatformen aangekocht en gestockeerd bij een "bank" worden?
Is dit het gat in de markt? Alle voordelen van waardevastheid gecombineerd met veiligheid?
Hoe lang duurt het nog voor we "kraken bitcoin" of "coinbase ETH" kunnen verhandelen op Lynx...
En waarom zou dit dan veiliger zijn dan enkel coinbase... omdat handelen op de beurs aan meer regels gebonden is misschien?

Key Features
Securitization: Amun ETP is accessible like stocks on a major exchange with no special set up needed.
Simplicity: Plain vanilla structure with performance directly linked to Ethereum without leverage.
Collateralization: Amun holds the underlying crypto assets in cold storage equal to 100% of the value of the notes at all times.
Safety: Institutional grade security and custody solution using a variety of safety measures including cold-storage, multiple private keys, whitelisting and audit trails.

kobevr zei:

AMZN aan $1000 verkocht (had een mooie winst) voor $1000/ETH. $AMZN is verder gestegen naar $1800 ofzo, ETH naar $85..

Tenzij ge het echt over transactiekosten hebt. Daar moet ge u gewoon voornemen om in percentages te denken. Alles boven 0,5% transactiekost is hoog.

Klik om te vergroten...

Auwch, pijnlijk. Heb je ze nog steeds in de hoop dat het weer tot op een degelijk niveau gaat stijgen?

Dieter85 zei:

..

Klik om te vergroten...

Ik weet niet in welke mate deze discussie in dit danwel het cryptocurrency topic past, maar ik zal hier reageren. De factsheet van AETH vind je hier: https://amun.com/uploads/AETH Factsheet 1 Apr 2019.pdf. Meer algemene informatie op de website. Ze hebben ook een Bitcoin ETP. Ik ben een heel groot fan van dit soort gereguleerde producten, aangezien iedereen nu (minimale) exposure aan Bitcoin en Ether kan verwerven, zonder zelf die munten in bezit te moeten houden. 2.5% per jaar is stevig, maar m.i. nog betaalbaar.

Om je vragen te beantwoorden:
- Nee, je koopt geen munten. Je koopt (aan)delen van een product dat onderliggend Ether-munten koopt, maar jij zelf hebt dus geen munten. Dit is relevant in geval van een hard fork, bijvoorbeeld, waarbij het fonds zelf de keuze heeft om die jou uit te keren. Bitwise heeft haar ETF applicatie aan de SEC gepubliceerd (twitter thread, zie tweet drie met een link naar de 226p tellende pdf) waar ze daarop ingaan. Als ik me goed herinner zouden zij die nieuwe munten na een periode verkopen en aan de aandeelhouders uitkeren.
- Ik zou "waardevastheid" en "crypto" niet in één zin vermelden tenzij je het over een stablecoin hebt. Of dit het gat in de markt is, weet ik niet. Maar ik weet wel dat héél veel mensen dit soort producten liever aan hun portfolio toevoegen dan zelf hun munten te beheren en beveiligen.
- Vraag het hen! Het zou me niet verbazen moest een Belgische grootbank binnenkort ETH en/of BTC aanbieden. Het is nog zeer vroeg maar het komt eraan. Die ETP's kan je vandaag dus al via Bolero (heb ik gecheckt) kopen. Eigen munten kopen, is een heel andere zaak.
- Ja. En een andere jurisdictie. Je zou de individuele ETP's erop moeten nalezen, maar ik geloof dat die volledig verzekerd zijn. Ik geloof trouwens dat Amun bij SCV hun custody onderbrengt. Opnieuw gaat die Bitwise pdf u een stuk wijzer maken, al zijn de regels voor ETF's en ETP's nog iets anders.

Om het hier ontopic te maken, zou ik mensen het volgende aanraden: alloceer 1-5% van uw salaris (een restaurantbezoek) in Bitcoin/Ether. In het slechtste geval verliest ge dat etentje, in het beste geval verlaagt ge én het totale risico in uw portfolio (niet-correlerende assets) én de totale return.

Destel zei:

Auwch, pijnlijk. Heb je ze nog steeds in de hoop dat het weer tot op een degelijk niveau gaat stijgen?

Klik om te vergroten...

Wel, als mijn initiële hypothese juist is, nl. dat die trade me een hogere upside gaf, dan zou ik bij een prijsdaling net méér ETH hebben moeten kopen. Wat ik ook gedaan heb*. Voor mij is de belegging fundamenteel enkel versterkt (onlangs nog kwam Samsung met een native crypto wallet op de S10 op de proppen, en nog een hele resem andere zaken, maar die discussie hoort niet hier thuis), alleen zat ik er qua tijdinschatting volledig naast (ik dacht dat een Bitcoin ETF om de hoek was en dat ons zou doorduwen), en daar heb ik in 2018 de (emotionele) prijs voor betaald. Ik kan u verzekeren dat -94% pikt, haha. (Op een bepaald moment zag ik het nummer van de zelfdmoordlijn op de r/Bitcoin subreddit gestickied. Dan weet ge het wel. Het laatste jaar was een heel intens en leerrijk jaar wat beleggen/investeren betreft, ik heb best veel boeken en artikels verwerkt en al bij al ben ik tevreden. Maar het was verdorie pijnlijk op momenten.)

*dat is deels die leveraged-long positie, die ik via een CDP (MakerDAO) aanhoud, maar daar ga ik hier liever op verder als ge daarin interesse hebt.

kobevr zei:

...
Om je vragen te beantwoorden:
- Nee, je koopt geen munten. Je koopt (aan)delen van een product dat onderliggend Ether-munten koopt, maar jij zelf hebt dus geen munten. Dit is relevant in geval van een hard fork, bijvoorbeeld, waarbij het fonds zelf de keuze heeft om die jou uit te keren.

Klik om te vergroten...

Dat is nu ook al zo als je munten op een normale crypto exchange staan hebt welliswaar. Thans dat noem ik zelf nog steeds munten en geen "aandelen van munten", hoewel ook daar over te discussieren valt.

Dieter85 zei:

Dat is nu ook al zo als je munten op een normale crypto exchange staan hebt welliswaar. Thans dat noem ik zelf nog steeds munten en geen "aandelen van munten", hoewel ook daar over te discussieren valt.

Klik om te vergroten...

Op een exchange heb je de optie om naar je eigen wallet transfereren. Dat is onmogelijk (en ook niet de bedoeling natuurlijk) bij een ETP. Munten op een exchange laten staan is zoals je fiets ongesloten op straat zetten. Wees niet verrast als je 'm op een dag niet meer vindt. Zolang ze je op een exchange laat, moet je wel geloven dat ze niet aan fractioneel bankieren doen, en daar zit 't probleem meestal, omdat het zo verleidelijk is. ("Oei, sorry, we kunnen uw Bitcoin niet overschrijven want we hebben er helemaal geen meer!") Al lijken de grote exchanges me ondertussen betrouwbaarder als pakweg een Deutsche Bank.

Hier een klein noob verhaal voor ander mss groter. Vorig jaar belegd in een belgische ETF. Ik was benieuwd, nu weet ik dat er wel dat er beter ETF's zijn. Voorlopig een 5% winst dus heb mijn broek er niet aangescheurd.

brecht5 zei:

Hier een klein noob verhaal voor ander mss groter. Vorig jaar belegd in een belgische ETF. Ik was benieuwd, nu weet ik dat er wel dat er beter ETF's zijn. Voorlopig een 5% winst dus heb mijn broek er niet aangescheurd.

Klik om te vergroten...

Ik zou 5% niet slecht vinden, is beter dan inflatie toch?

Destel zei:

Ik zou 5% niet slecht vinden, is beter dan inflatie toch?

Klik om te vergroten...

Dat wel maar laten we maar afwachten 2019 is nog lang.

Deze thread even een schop geven

Kan iemand me eventueel richting goede bronnen wijzen om na te lezen over passive investing? Gaande van advies tot hoe het werkt, wil me er echt in verdiepen.

Bijkomend, hoe zouden jullie een gespreide instap zien met een budget van +- 100K te besteden?

Ik zou met €100 alle boeken van Nassim Taleb kopen en lezen, voor je ergens in investeert.

Daarnaast is de "go-to" aanrader IWDA. Maar afhankelijk van wat je wil, zijn er veel opties. Ik kwam overlaatst een fonds uit Lichtenstein tegen met een BTC/Goud-strategie (vanaf €25k of €50k). Dat zou jou kunnen interesseren, maar daar is 't veel te vroeg voor. Vandaar, begin met Taleb te lezen, en ga van daaruit verder. Misschien wil je liever een eigen zaak starten, of een strategie van gemiddeld risico (IWDA, vastgoed, ..) of een gigantische barbell (hyperrisovol / hyperconversatief, zie hier). Dit kunnen opties, kunst, Bitcoin, ondernemingen, .. zijn.

Met mijn passieve fondsen op een ATH begint het idee te spelen om ze te cashen om een nakende receesie te vermijden.
Las onlangs volgend artikel: https://www.bloomberg.com/news/arti...hael-burry-sees-a-bubble-in-passive-investing
Samengevat wordt hier gewaarschuwd voor een ETF bubbel waarbij large caps overgewaardeerd staan door de massieve populariteit aan indexbeleggen.

Ik weet het wel, time in the market > timing the market maar toch..

Hoe staan jullie hierover?

Ik heb niet meteen fondsen dat ik echt van de hand ga doen behalve 1. Ik hoop ook echt dat Korea nog eens een opleving kent zodat ik CSKR eindelijk kan verkopen

Mijn focus ligt meer op Small caps, health en tech.

SilentDeath zei:

Met mijn passieve fondsen op een ATH begint het idee te spelen om ze te cashen om een nakende receesie te vermijden.
Las onlangs volgend artikel: https://www.bloomberg.com/news/arti...hael-burry-sees-a-bubble-in-passive-investing
Samengevat wordt hier gewaarschuwd voor een ETF bubbel waarbij large caps overgewaardeerd staan door de massieve populariteit aan indexbeleggen.

Ik weet het wel, time in the market > timing the market maar toch..

Hoe staan jullie hierover?

Klik om te vergroten...

Het nadeel van ETF's is de lawine die kan ontstaan als ze verkocht worden, veel aandelen zitten in verschillende ETF's dus als men die massaal gaat verkopen weet je wel wat er volgt.

Master S zei:

Het nadeel van ETF's is de lawine die kan ontstaan als ze verkocht worden, veel aandelen zitten in verschillende ETF's dus als men die massaal gaat verkopen weet je wel wat er volgt.

Klik om te vergroten...

En hoe is dit verschillend van gewone aandelen?
Daar kan geen lawine onstaan?

Incremental zei:

En hoe is dit verschillend van gewone aandelen?
Daar kan geen lawine onstaan?

Klik om te vergroten...

Is het uw job om elke post in beleggingstopics af te breken of te doen dat ge het allemaal beter weet ?

Heb ik dat gezegd dat dit bij aandelen niet zo is ? Het ging over ETF's.