Archief - Gaan huizenprijzen in Vlaamse steden exploderen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
the_fox
Legacy Member
JPV zei:
Ik zal mijn vraag moeten herformuleren denkek. Is het nodig dat iedereen een huis kan kopen volgens de standaarden die blijkbaar op dit forum als normaal aanzien worden?
Ik zal een voorbeeld van enkele posts hierboven nemen. Iemand zei dat het onmogelijk was om een acceptabel huis te vinden in Hasselt voor < €300k.
Volgende voorbeelden liggen niet naast een snelweg, zijn (op foto) zeker niet vochtig en tochtig. Ze zijn inderdaad niet zo modern, maar wel onmiddellijk bewoonbaar:w00tw00t zei:
https://www.immoweb.be/nl/Buy.Estate.cfm?IdBien=7810636
https://www.immoweb.be/nl/Buy.Estate.cfm?IdBien=7618254
https://www.immoweb.be/nl/Buy.Estate.cfm?IdBien=5916648
https://www.immoweb.be/nl/Buy.Estate.cfm?IdBien=7521539
https://www.immoweb.be/nl/Buy.Estate.cfm?IdBien=7580706
https://www.immoweb.be/nl/Buy.Estate.cfm?IdBien=7687376
En dan ben ik nog niet boven de €250k gegaan...
Vile
Legacy Member
JPV zei:
Ik volg u gedeeltelijk, maar voor mensen met een bescheiden inkomen is het perfect mogelijk om een bedrag van €200 000 te lenen op 30 jaar tijd.
Het is ook de overheid en meneer of mevrouw de notaris die voor veel mensen al een serieus bedrag aan erelonen, registratierechten/BTW vragen bovenop de kostprijs van de woning.
M°°nblade
Legacy Member
Je moet nu toch al echt extreme scenario's van laagverdienende koppels in combinatie met een hoog uitgavepatroon of medicatiekosten verzinnen waarbij je 2 sukkelaars kan vinden die voltijds werken en nog steeds geen woonst van 200k kunnen kopen. Voor 99% is dat wel perfect mogelijk he. Zelfs de slechtst verdienende jobs in de horeca, als kassierster of kuisvrouw verdienen netto genoeg om met 2 een lening voor een huis van 200k te kunnen aangaan waarbij ze ieder 400-500/maand kunnen afbetalen.JPV zei:
Een keukenmedewerkster die bv. bruto 1950 euro verdient houdt daar na belastingsvermindering nog netto 1.485 per maand aan over. Doe dat x2 en je kan bij iedere bank met gemak 200.000€ lenen.
w00tw00t
Legacy Member
the_fox zei:
Zoals ik zei. Prima is zeer subjectief. 2 van die woningen liggen in Hasselt. Rest in deelgemeentes; dat tel ik niet mee in mijn betoog maar had ik er even bij moeten zeggen.
https://www.immoweb.be/nl/Buy.Estate.cfm?IdBien=5916648
De enige woning die het dichts bij Hasselt ligt en nog op te frissen is zoals ook in de advertenties staat ligt naast een drukke sluipweg richting de industriezone van Alken en dichtbij de expresweg en het spoor en dat met een EPC waarde van maar 906! Loskomend behang in de slaapkamer wat eventueel kan wijzen op vocht of schimmelproblemen met een rare constructie tegen de muur. Isolatie, vergeet het maar. Elektriciteit conform? Ik vermoed van niet. Staat al 3 jaar te koop en nog steeds niet verkocht. 215k na kosten en dan ben je nog niet begonnen. A golden egg with shit inside.
https://www.immoweb.be/nl/Buy.Estate.cfm?IdBien=7687376
Aangename woning bij de ring van Hasselt. Als je iedere dag de baan wilt horen en genieten van de uitlaatgassen dan is dit een buitenkansje. Hoe ik dit weet? Ik woonde paar straten verder in een gelijkaardig arbeiderswoning uit dezelfde periode met hetzelfde soort ramen. EPC van 520 wil zeggen geen dakisolatie en oud dubbelglas en voor de rest zo goed als geen isolatie. Oude aluminiumramen wil zeggen condens en schimmelvorming bij de ramen. Elektriciteit is niet conform. Voor 265k ben je eigenaar en dan kan je beginnen aan de werken. +- 25k? Staat al 3 maanden te koop. Te lang voor deze wijk als de prijs/kwaliteit goed zit.
https://www.zimmo.be/nl/hasselt-3500/te-koop/huis/IE2ZJ/?search=570d2b7dfe0691af3e1354ed0f0b3671
Beetje zelfde verhaal zoals hierboven. Dicht bij een drukke baan en het spoor. Ook niet in de beste wijk van Hasselt om in te wonen. EPC van 420. Geen dakisolatie en matig geïsoleerd met oude aluminium ramen met gedeeltelijk dubbel glas. Daarnaast modern en vooral veilig om boilers te hebben in de keuken en de badkamer. In principe is er geen tuin maar is het eerder een terras. Kon evengoed een duplex zijn maar dat terzijde. Voor 185k kan je inderdaad beginnen maar het is verre van deftig. Voor een alleenstaande of koppel maar te beperkt als je aan gezinsuitbreiding denkt. Luxeprobleem? Misschien. Eerder bezorgd om de mentale en fysieke gemoedstoestand.
Dit zijn allemaal huizen die grondig gerenoveerd moeten worden en al zeker geen acceptabele huizen. Ik weet het want heb er de voorbije twee jaar genoeg bezocht en genoeg gezien. Altijd zo mooi mogelijk op foto tot je het pand binnenstapt en de penetrerende schimmelgeur uw neus triggert:
-"Schimmelprobleem?"
-"Neen, neen, helemaal niet. Het is hier gewoon muf. Vandaar dat de ramen openstaan".
Aan een idioot kan je dat verhaal verkopen maar je mag zoveel luchten als je wil, de schimmelgeur krijg je niet weg. Dan mag je nog brute pech hebben als het huis volsteekt met asbesthoudend materiaal. Kijk maar goed uit wat je uitbreekt en waar ge uw slijpschijf in zet. Maar dat is al een ander verhaal.
Iets deftigs onder de 300k in Hasselt (niet deelgemeentes) is zeer zeldzaam en als het op de markt komt dan is dat direct weg (komt zelfs nog niet eens op zoekertjes sites want wordt vaak intern verkocht).
btw
https://www.immoweb.be/nl/Buy.Estate.cfm?IdBien=7580706
Hoogspanningsmast
WHUFC86
Legacy Member
Wel, ik woon ook in de buurt van Hasselt en ben momenteel aan het bouwen in Hasselt.
Voor 300k heb ik wel het gevoel dat er wat te vinden is....
https://www.immoweb.be/nl/zoekertje/huis/te-koop/hasselt/3500/id7810482
https://www.immoweb.be/nl/zoekertje/huis/te-koop/hasselt/3500/id7799253
https://www.immoweb.be/nl/zoekertje/huis/te-koop/hasselt/3500/id7634812
https://www.immoweb.be/nl/zoekertje/huis/te-koop/hasselt/3500/id7490319
Lijken me toch mooie/degelijke woningen te zijn....
Voor 300k heb ik wel het gevoel dat er wat te vinden is....
https://www.immoweb.be/nl/zoekertje/huis/te-koop/hasselt/3500/id7810482
https://www.immoweb.be/nl/zoekertje/huis/te-koop/hasselt/3500/id7799253
https://www.immoweb.be/nl/zoekertje/huis/te-koop/hasselt/3500/id7634812
https://www.immoweb.be/nl/zoekertje/huis/te-koop/hasselt/3500/id7490319
Lijken me toch mooie/degelijke woningen te zijn....
M°°nblade
Legacy Member
Dat een huis uit 1934 muf ruikt is perfect normaal. Die geur wijst niet perse op schimmel maar komt vaak gewoon uit de stoffering, het houtwerk en het behang. In ons huis van 1950 was dat ook tot we alle vinyl behang papier met papieren onderlaag verwijderd hadden en opnieuw behangen. Daarna was die geur snel weg.w00tw00t zei:
Ook die hoek in die slaapkamer 'kan' wijzen op een daklek dat er ooit geweest is maar nu niet meer, of onvoldoende verwarming, of een koudebrug, of zoals bij ons: de werking van het houten dak dat daarop ligt. Als je denkt dat dat een vochtige muur is pak je een vochtmeter mee. Anders kan je daar eigenlijk helemaal niets met zekerheid over zeggen.
Je kan natuurlijk ieder huis zitten afbreken tot het niet meer voldoet aan wat je persoonlijk 'aanvaardbaar' vindt maar dat eerste huis lijkt mij perfect bewoonbaar.
JPV
Legacy Member
bij ieder bank met gemak 200000 euro lenen? Met een dergelijk loon en zonder eigen kapitaal kan je dat in de praktijk met dat loon mss nog net wel. Maar er zijn honderdduizenden mensen die nog een stuk lager zitten, hé. Een uurloon van <10 euro is écht geen onmogelijk iets. En koppels worden nu eenmaal nog vaak gevormd in dezelfde sociale klasses, zeker als het over de écht lagere lonen gaat.M°°nblade zei:
Five-seveN
Legacy Member
Honderdduizenden full time werkende mensen die minder dan 1480 euro netto verdienen en dus geen 500pp kunnen lenen?JPV zei:
Minimum loon België 1563 bruto.
Dat is 1464 netto feitelijk samenwonend. Is dat een stuk lager?
Honderdduizenden mensen dat 16 euro per maand minder verdienen en daardoor NIET 500 euro pp per maand kunnen afbetalen?
M°°nblade
Legacy Member
Honderdduizenden? Je hebt het over pakweg 1% van alle voltijds werkenden waarbij het brutoloon tussen 1500-1749.99€ ligt. Zie grafiek p2.JPV zei:
http://deredactie.be/polopoly_fs/1.2724204!file/PERSBERICHT_SES_2014_tcm325-279618.pdf
En die kunnen dan 'maar' een appartement kopen in plaats van een huis van 200k he. Crisis averted.
Vile
Legacy Member
JPV zei:
Toen wij bouwden was lenen op 30 jaar geen probleem. Ik ken enkele mensen die dit hebben gedaan en door de gunstige rentevoeten hebben ze hun lening kunnen inkorten naar 20 jaar. Vastgoed is tegenwoordig zeer duur, waar ik werk verdienen de meesten niet slecht maar als ik hoor wat ze maandelijks moeten betalen. Als vastgoed hoor nog zo blijft stijgen zal lenen op 30 jaar én langer normaal zijn ook voor de middenklasse.
Nina123
Legacy Member
M°°nblade zei:
Ik mocht in 2009 met mijn fuckin' waardeloos masterdiploma gaan werken aan de kul voor 1700 eur bruto!! Dat was 1100 eur netto destijds. Dat was nog voor die aanpassing voor de lage lonen. Ik kon niks huren, geen auto kopen, laat staan een huis kopen.
. Al die idiootjes daar vonden hun salaris blijkbaar de normaalste zaak van de wereld, want ja tis toch voor de kul he.Intussen heb ik door als zelfstandige te werken (en met hulp van men ouders) een huis kunnen kopen en verhuur ik de kamers ervan aan toeristen waardoor ik 7500 eur per maand verdien. Take that stomme KUL
JPV
Legacy Member
Dieter85 zei:
zonder twijfel.
Enkele sectoren: quasi alle werknemers in de dienstencheques, pc 100, wasserijen, sociale werkplaatsen, beschutte werkplaatsen, deel van textielarbeiders, kinderdagverblijven, schoonheidsverzorging, lager geschoolden van sociale instellingen (bvb jeugd en bejaardenzorg, ... )
foute berekening:Dieter85 zei:
- het GMMI is niet gelijk aan een gemiddeld maandloon, hé. Dat is het gemiddeld maandelijks minimuminkomen. is niet het minimumloon per maand, da's nog lager
. - 1563 euro voor een gehuwde of wettelijk samenwonende arbeider komt op 1.428,94 euro netto
JPV
Legacy Member
Vile zei:
Integendeel, banken weigeren 30 jaar nu steeds meer. In 2012 waren nog 2,2% van de leningen er op 30 jaar, in 2016 nog maar 0,4% (van 6513 leningen naar 2171 leningen)
In België, is het, deels om fiscale redenen, eigenlijk "grappig" iets overdreven:
lage klasse leent niet (geen eigen middelen)
middenklasse leent op 20-25 jaar
hoge klasse leent op 10 jaar (indien oud) of op 30 jaar (om fiscale redenen)
Five-seveN
Legacy Member
JPV zei:zonder twijfel.
Enkele sectoren: quasi alle werknemers in de dienstencheques, pc 100, wasserijen, sociale werkplaatsen, beschutte werkplaatsen, deel van textielarbeiders, kinderdagverblijven, schoonheidsverzorging, lager geschoolden van sociale instellingen (bvb jeugd en bejaardenzorg, ... )
foute berekening:
- het GMMI is niet gelijk aan een gemiddeld maandloon, hé. Dat is het gemiddeld maandelijks minimuminkomen. is niet het minimumloon per maand, da's nog lager
- 1563 euro voor een gehuwde of wettelijk samenwonende arbeider komt op 1.428,94 euro netto
Het gemiddeld maandelijks minimuminkomen is niet gelijk aan het minimumloon? Leg even uit?
Puur omdat iemand die kiest om te trouwen 35 euro minder verdiend bedoel je? Is nog altijd 1428 toch?
Met een gezamenlijk inkomen van 2856 kan je ook 1000 euro per maand lenen.
Hoezo honderdduizenden tweeverdieners die dat niet kunnen.
TNTim
Legacy Member
Er zijn redelijk wat personen die geen vast contract te pakken krijgen bij hun werkgever. Dan moet je een lening bekomen met week- of dagcontracten, veel geluk bij de bank.M°°nblade zei:
Ook zijn er heel wat personen die geen voltijds contract krijgen van hun werkgever, dan kloppen uw bedragen ook niet meer.
JPV
Legacy Member
volledig persbericht lezen, zeker de opmerking:M°°nblade zei:
Opmerking: indien er in deze publicatie sprake is van een loon, dan gaat het steeds om het bruto maandloon. Dit loonconcept
bevat de periodieke premies die iedere betalingsperiode worden uitbetaald. Premies voor nacht- of weekendwerk zijn hier
voorbeelden van. Premies die slechts op uitzonderlijke basis worden uitgekeerd, zoals een dertiende maand of het dubbel
vakantiegeld, worden uit het gehanteerde concept geweerd. Bovendien beperkt de analyse zich tot de voltijds tewerkgestelde
loontrekkenden die werkzaam zijn in ondernemingen met minstens tien werknemers en die actief zijn in de industrie of de
zogenaamde marktdiensten. Hierdoor blijven bepaalde sectoren zoals landbouw, visserij, openbaar bestuur, onderwijs,
gezondheidszorg en overige persoonlijke diensten buiten beschouwing. Enkel in de paragrafen omtrent de lonen naar sector en
beroep komen alle sectoren aan bod. De referentieperiode van de gegevens is oktober 2014.
overige persoonlijke diensten, onderwijs en gezondheidszorg: net veel van de sectoren die ik aangaf. En waar de tewerkstelling best wel hoog is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.