Archief - Geld

Het is algemeen bekend dat banken geld uit het niets mogen creëren. Hoor je het nu in Keulen donderen? Enter wikipedia:

Het scheppen van bankkapitaal

Bankkapitaal wordt door de bank geschapen op het moment dat een klant een lening afsluit. De bank plaatst het uitgeleende bedrag op de balans aan de passiva-zijde en de betalingsverplichting van de lener aan de activa-zijde. Dit is een zuiver boekhoudkundige handeling: de bank leent geen geld uit vanuit een "geldreservoir" maar er worden alleen maar vorderingen en verplichtingen genoteerd op de balans. Er wordt dus geld gecreëerd dat er voor het afsluiten van de lening niet was.

Ik ben gaan lenen bij de bank.
Het bedrag was 100000 euro. Na de berekening te hebben gemaakt kwamen we op het einde van de rit uit op bijna 200000 euro, dat we moesten terugbetalen.
En dan te denken dat ze in de eerste plaats dat geld niet hadden.

Heeft iemand nog het gevoel dat dit waanzinnig oneerlijk is?

ge snapt er niets van he

Meitzl zei:

ge snapt er niets van he

Klik om te vergroten...

legget mij is uit

Wopke zei:

legget mij is uit

Klik om te vergroten...

Waarom zouden we? Wij uren erover doen om alles te bestuderen en tot een deftige economische kennis te komen (via school of door het zelf op te zoeken opt net) waardoor we de dingen een beetje begrijpen en dan moeten we aan een of andere pipo een mooi samenvattingske geven van hoe het systeem in elkaar zit?

sneax zei:

Waarom zouden we? Wij uren erover doen om alles te bestuderen en tot een deftige economische kennis te komen (via school of door het zelf op te zoeken opt net) waardoor we de dingen een beetje begrijpen en dan moeten we aan een of andere pipo een mooi samenvattingske geven van hoe het systeem in elkaar zit?

Klik om te vergroten...

Uw sympathieke houding verstijft me van verwondering. Uw kennis moet tot ver buiten de grenzen van ons zonnestelsel reiken om me zomaar tot pipo te bestempelen.

Als je het niet kan uitleggen waarom het wél eerlijk is, mag je het ook gewoon zeggen.

Waarom je geld niet bestaat | Beurs.com

Dit vind ik ne schone uitleg hoe het systeem in elkaar zit. Nu uw eerste reactie gaat zijn: awel dit toont aan met wat voor een oneerlijk systeem we werken! Maar vergeet niet, door het geld 10 keer opnieuw uit te lenen zijn er 100 nieuwe boeren/bedrijven/initiatieven opgestart. Zonder deze manier van werken is er simpelweg geen geld om aan u 100 000eur te lenen. Dat is waarom de bank zogezegd geld creeert, maar versta het ni verkeerd. Het is niet dat dat geld voor de bank is als gij alles terugbetaald, dat geld moet de bank weer aan iemand anders en die moet het hoogstwss ook weer aan iemand anders etc...

Dit systeem maar nog veel andere oorzaken zorgen ook voor inflatie. Dit zorgt ervoor dat ge elk jaar iets extra moet terugbetalen aan de bank. Ook zijn er altijd wel mensen die hun geld niet terugbetalen, dit wordt gereupereerd op de mensen die WEL terugbetalen, daarom moet ge elk jaar nog iets meer terugbetalen dan ge eigenlijk geleend hebt. Ook moet de bank nog iets verdienen, daarom moet ge elk jaar iets meer terugbetalen dan ge geleend hebt.

Als ge op 20 of 30 jaar leent, dan loopt zo een procentje gauw op en het klopt dat ge ongeveer het dubbel zult moeten terugbetalen.

Edit:
Trouwens dat procentje van de mensen dat niet terugbetaald dat wordt (hopelijk zo correct mogelijk) uitgerekend, natuurlijk als meer mensen terugbetalen valt er geld te verdienen, indien er minder mensen terugbetalen wordt er geld verloren. Hier werd op gespeculeerd, dit werd in pakketjes gestoken wat dan nog is in een pakketje gestoken werd etc... en iedereen verkocht dat door als redelijk veilige belegingen of mogelijkheden tot speculeren. Uiteindelijk bleek dat (in amerika) veel meer mensen niet meer konden terugbetalen dan verwacht, al die kredieten werden dus niet veel meer waard en dit was een van de kickstarts van de crisis onlangs. In eigen woorden uitgelegd, beter uitgelegd zie wikipedia en al.

Simpel op een basis manier uitgelegd. Ik ben geen econoom dus veel diepgang heb ik er ook ni over en ik weet het ook maar door artikels te lezen en vooral veel te wikipediaen.

Thnx for that.

Dit was allemaal reeds bekend voor me. Het is inderdaad zo dat geld momenteel bedrijven kan opstarten, maar vergeet niet dat het geld, dat deze bedrijven lenen, wederom uit niets wordt gecreëerd.

Wanneer je een zaak wil opstarten moet je eerst aan de bank uw business plan voorleggen en uit de doeken doen dat je ze weldegelijk kan terugbetalen. Dus ook hier weer hetzelfde verhaal.

Wat houdt me tegen om rechtstreeks naar de verkoper van (bv) het huis te stappen en hem zwart op wit, legaal, op papier te geven dat ik gedurende 15 jaar meer ga afbetalen dan het huis waard is. In dit geval bv 110000 euro. De verkoper krijgt 10000 euro meer dan hij van de bank zou krijgen (qua interest omdat ik op 15 jaar afbetaal en niet meteen), ik betaal minder dan ik aan de bank zou moeten betalen, en iedereen is content.. oh jah, buiten de banken.

Wopke zei:

Wat houdt me tegen om rechtstreeks naar de verkoper van (bv) het huis te stappen en hem zwart op wit, legaal, op papier te geven dat ik gedurende 15 jaar meer ga afbetalen dan het huis waard is. In dit geval bv 110000 euro. De verkoper krijgt 10000 euro meer dan hij van de bank zou krijgen (qua interest omdat ik op 15 jaar afbetaal en niet meteen), ik betaal minder dan ik aan de bank zou moeten betalen, en iedereen is content.. oh jah, buiten de banken.

Klik om te vergroten...

U bent vrij dat te doen indien ge een verkoper vind die daartoe bereid is. Ge wilt gewoon brainless op banken bashen eh, goh waarom steek ik hier mijn tijd toch in ...

sneax zei:

U bent vrij dat te doen indien ge een verkoper vind die daartoe bereid is. Ge wilt gewoon brainless op banken bashen eh, goh waarom steek ik hier mijn tijd toch in ...

Klik om te vergroten...

Wel, dat wist ik niet dat ik dat mocht. Wanneer ik terug in België ben ga ik me er in verdiepen. Thnx for the info.

Brainless? Tututu... ik heb ook al persoonlijke ervaringen gehad die mijn ogen hebben opengedaan, naast alles wat ik heb geleerd over ons geldsysteem. Het is allemaal weldegelijk onderbouwt.

Je MOET uw tijd hier niet insteken hé. By all means, klik weg en ga rustig slapen. Als jij uw hele leven wil werken om andere mensen hun zakken te vullen mag jij dat doen, maar ik vind het oneerlijk. Ik vind dat andere mensen recht hebben op dat geld, of sterker nog, dat het geld gewoon afgeschaft mag worden.

en ik heb nog altijd geen argument gelezen waarom dit systeem wél eerlijk is....

Wopke zei:

en ik heb nog altijd geen argument gelezen waarom dit systeem wél eerlijk is....

Klik om te vergroten...

Gij wilt geld dat ge NIET HEBT. Wat zit gij dan te klagen over eerlijk of oneerlijk ... Ge wilt geld afschaffen maar langs de andere kant wilt ge wel in een volgens u volledig oneerlijk systeem stappen om er nu heel veel ter beschikking van te hebben, van iets dat ge wilt afschaffen nota bene. Onlogisch brainless bashen, ik ga niet slapen, ik ga Fallout 3 spelen.

Wopke zei:

, ik betaal minder dan ik aan de bank zou moeten betalen, en iedereen is content.. oh jah, buiten de banken.

Klik om te vergroten...

Ja de verkoper van het huis zal bijzonder blij zijn dat hij het geld van het huis dat hij nu verkoopt pas binnen 15 jaar zal zien, dat is echt wel ideaal hoor!

Een bank heeft een herverdelingsfunctie (intermediaire) van wie geld over heeft naar wie geld nodig heeft, zo simpel is het en al de rest wat jij hier zegt is zever.

Wopke zei:

Wat houdt me tegen om rechtstreeks naar de verkoper van (bv) het huis te stappen en hem zwart op wit, legaal, op papier te geven dat ik gedurende 15 jaar meer ga afbetalen dan het huis waard is. In dit geval bv 110000 euro. De verkoper krijgt 10000 euro meer dan hij van de bank zou krijgen (qua interest omdat ik op 15 jaar afbetaal en niet meteen), ik betaal minder dan ik aan de bank zou moeten betalen, en iedereen is content.. oh jah, buiten de banken.

Klik om te vergroten...

Dat bestaat al nl lease van onroerende goederen maar waarom zou een eigenaar van een huis dat nu doen als hij het geld nu wil hebben en niet later. Op die manier kan hij het aan jouw beter verhuren.

Wopke zei:

Thnx for that.

Dit was allemaal reeds bekend voor me. Het is inderdaad zo dat geld momenteel bedrijven kan opstarten, maar vergeet niet dat het geld, dat deze bedrijven lenen, wederom uit niets wordt gecreëerd.

Wanneer je een zaak wil opstarten moet je eerst aan de bank uw business plan voorleggen en uit de doeken doen dat je ze weldegelijk kan terugbetalen. Dus ook hier weer hetzelfde verhaal.

Wat houdt me tegen om rechtstreeks naar de verkoper van (bv) het huis te stappen en hem zwart op wit, legaal, op papier te geven dat ik gedurende 15 jaar meer ga afbetalen dan het huis waard is. In dit geval bv 110000 euro. De verkoper krijgt 10000 euro meer dan hij van de bank zou krijgen (qua interest omdat ik op 15 jaar afbetaal en niet meteen), ik betaal minder dan ik aan de bank zou moeten betalen, en iedereen is content.. oh jah, buiten de banken.

Klik om te vergroten...

Dit bestaat al. Maar niet IEDEREEN wil dat geld in installments zien.

En indien jij effectief WEL NU dat huis (of enig andere item) wilt en de verkoper van dat huis (of enig andere item) wil de totale som nu. Dan heb jij de keus uit:

1) de bank die de investering in uw huis zal behelpen maar waardoor je in de loop van uw lening meer zult betalen
2) een privé persoon die het geld heeft en die een identieke werkwijze toepast als de bank. Enige verschil hier zijnde dat bij niet betaling je vb uw benen kwijt geraakt.
3) een familielid die voor een minder bedrag dit budget wil ter beschikking stellen (dit gebeurt uitzonderlijk).
4) jij een specifieke dienst voorziet voor de volgende X jaar voor de kans om op moment x in het huis te wonen.

Indien jij een wereld zonder geld wilt, dan kom je terecht in de ruilmarkt waar U iets moet hebben dat iemand anders wilt. Nu is dat IETS een standaard item dat geld wordt genoemd. En wat ook de reden is waarom het artificieel is. Dit maakt het leven om te krijgen wat JIJ wilt veel simpeler aangezien je mogelijk niet 101 personen moet contacteren om het juiste item te krijgen om het huis over te nemen.

Wopke zei:

en ik heb nog altijd geen argument gelezen waarom dit systeem wél eerlijk is....

Klik om te vergroten...

Zeg dan eens wat volgens jou eerlijk zou zijn? En hou daarbij dan ook rekening met de economische gevolgen.
Ik ben benieuwd..

-rRr- zei:

Zeg dan eens wat volgens jou eerlijk zou zijn? En hou daarbij dan ook rekening met de economische gevolgen.
Ik ben benieuwd..

Klik om te vergroten...

Let's try communism!


OT: zorg maar dat je snel je lening vast hebt, het gaat niet lang duren of de rente gaat stijgen.

sneax zei:

Gij wilt geld dat ge NIET HEBT. Wat zit gij dan te klagen over eerlijk of oneerlijk ... Ge wilt geld afschaffen maar langs de andere kant wilt ge wel in een volgens u volledig oneerlijk systeem stappen om er nu heel veel ter beschikking van te hebben, van iets dat ge wilt afschaffen nota bene. Onlogisch brainless bashen, ik ga niet slapen, ik ga Fallout 3 spelen.

Klik om te vergroten...

Neen, ik wil onderdak. Mijn excuses dat ik dat een basisrecht vind voor iedere mens op deze wereld.
Ik wil niet in dat systeem stappen maar heb geen keuze.

@syNK: Dus wat ik op wiki kan lezen is zever? Fout? ok, deze link dan? Meer over geld

@ wootwoot: inderdaad, dus ik ben verplicht om een lening aan te gaan en mee in het systeem te stappen dat ik oneerlijk vind.

@ Renegadexxripxx:
Neen, niet persé ruilhandel. Een deel ja, maar in het algemeen gaat er meer gebeuren uit vrije wil, en gaan er giften gebeuren om zo de mensheid (algemeen genomen) verder te helpen.

@ -rRr-: Naar mijn ogen moeten we beginnen werken aan een RBE (resource based economy). Jaaaah, ik weet dat dit momenteel nog niet mogelijk is, maar laat ons het stilaan op poten beginnen zetten voor de toekomstige generaties.

Ik kan niet geloven hoe hard jullie hier de banken verdedigen.
Zijn wij Belgen dan echt zo bekrompen? Zijn wij echt zo verslaafd aan dat geld? Ik kan geld niet eten, drinken, of voortplanten. Ik kan geen huis bouwen met geld.
Ik eet groenten, en fruit. Ik drink water, en bouw huizen met bakstenen en hout. Ik draag kledij gemaakt door wol, polymeren, of andere producten. Ik draag geen geld op mijn lijf.

Hoe gaan wij aan onze toekomstige generaties uitleggen dat het goed was voor de economie wanneer ze het water niet meer kunnen drinken, en de bodem zo vervuild is dat ze geen voedsel meer kunnen planten?
Geld zorgt voor een zo goedkoop mogelijke productie van materialen, die slechts tijdelijk moeten meegaan, om vervangen te worden door nieuwe producten.
Consumeren, heet het.

Geld zorgt voor oorlogen. Lees over "The military industrial complex". Vechten om franchises over de gehele wereld neer te planten en dus geld van over de gehele wereld binnen krijgen.
Lees confessions of an economic hitman.

Bekijk eens food inc. een film over de voedsel industrie, en hoe hun grote bazen verweven zitten in hun economie en politiek, en dus ook in die military industrial complex.

Ik heb gezien wat banken doen met uw en mijn geld. In volle crisis nog wel! Schandalig is het. Onmenselijk en oneerlijk. En dan heb ik het over geneen van deze voorbeelden hierboven, maar over eigen ervaring. Ik heb gezien hoe ze het, nog steeds, op deze eigenste moment, uitgeven aan dingen die in momenten van economische problemen even aan de kant moeten worden geschoven. Maar dat doen ze niet, ver van zelfs.

Beste mensen alstublieft kijk verder dan enkel het systeem waarin we draaien. Think outside the box!
Kijk naar de wetenschap, naar hersen-neurologie, lees over geluks-onderzoek. Als je vanuit pure wetenschap de som maakt, kom je tot de conclusie dat geld iets totaal, volledig overbodig is.

Wopke zei:

Neen, ik wil onderdak. Mijn excuses dat ik dat een basisrecht vind voor iedere mens op deze wereld.
Ik wil niet in dat systeem stappen maar heb geen keuze.

Klik om te vergroten...

En je wilt dat anderen daar voor jou voor zorgen. Mooie ingesteldheid

=> politiek & actualiteit. Niet in economie/recht gezien je een politieke discussie wil.

Wilde een uitgebreide post maken... maar het is de moeite niet waard.

Geld is er enkel en alleen als facilitator voor de ruilhandel, zodat er meer transacties kunnen gebeuren doordat dit GELD voor iedereen een bekende waarde heeft waaraan men zijn eigen producten kan toetsen. Op het moment dat er geen geld meer is... dan beklaag ik de mensen die een product willen hebben en het juiste ruilgoed moeten zien te verkrijgen om dat product van persoon x te verkrijgen in plaats van het goed dat ze zelf in overschot hebben.

Alles wat jij hier neerpent is niet tengevolge van GELD maar tengevolge van de natuur van de mens. MET name het egoïsme van de mens.