Archief - Gouden munten als belegging?

jawadde001 zei:

Chinezen storten zich massaal op goud - De Financiële Telegraaf | Financieel nieuws leest u op DFT.nl van De Telegraaf [Grondstoffen]

Klik om te vergroten...

In de USA, India en Midden-Oosten ook.

Hoge premiums op fysiek met bijhorende voorraadtekorten in die landen. Wel een grote uitvloei van kapitaal uit goud ETF's.

Straddle zei:

Eer dit van toepassing is moeten tal van banken compleet failliet gaan, de internationale beurshandel instorten, de overheid zou financiële interveniënten failliet verklaren, ... Als je dit risico echt anticipeert kan je veel lucratievere posities innemen (bijv. gewoon een short positie in banken). De voorbije 2 jaar is de crisis gewoon voortgegaan (in Cyprus hebben ze zelfs beslag gelegd op spaardeposito's) en de goudprijs doet niets.

Klik om te vergroten...

Ik zie nog banken defaulten op goudleveringen zoals ABN AMRO net heeft gedaan... Er is atm een wereldwijde vlucht uit papiergoud en een massaal stijgende recordvraag aan fysiek goud. Hoge premiums op fysiek goud terwijl idd de hedge funds (en centrale banken?) shorten op recordniveau, goud ETF's leegvloeien en de prijs daalt. Nogal vreemd terwijl men in China in enkele maanden de gehele jaarproductie van goud id wereld koopt.

Er is een zekere discrepantie tussen de papier en fysieke markt... Ik gok er op dat de laatste wint.

spray-bunny zei:

Ik zie nog banken defaulten op goudleveringen zoals ABN AMRO net heeft gedaan...

Klik om te vergroten...

^^

ABN Amro (en andere banken) lieten en laten uitschijnen dat goud op rekening hetzelfde was als fysiek bezit. Nu blijkt meer en meer (zie ook het goudbezit van Duitsland die 7 jaar op hun eigendom moeten wachten) dat je als "eigenaar" enkel een optie (op papier) hebt en dat de schrijver van de optie gewoon in gebreke blijft (ABN Amro).
Stel u eens voor dat je je optie uitoefent van bv Exxon en dat de schrijver meldt "ik kan niet leveren".
Je kan dus als eigenaar gewoon dus de levering niet meer vragen?

ABN Amro geeft gewoon toe dat er al die tijd geen goud is aangekocht, maar alleen belegd is in "beloftes". Nu blijkt dat men de beloftes niet kan waarmaken.
En draait alles niet rond een betrouwbare tegenpartij?
Wat zouden mensen ervan vinden als plots een wagen of huis of grond niet geleverd kan worden? Zouden ze het pikken?

Ik lees bv ook dat GLD Trust (ETF) zogezegd na Duitsland het meeste goud zou hebben ter wereld. Kleinste kind weet dat ze echter geen gram goud in hun kluizen hebben, alleen op papier.
De dag dat ze ook maar 10% moeten leveren kunnen ze de boeken toedoen.
Wellicht is er, als je heel de papiermarkt optelt, ettelijke keren meer goud in omloop dan in heel de geschiedenis opgedolven.

Ik zal morgen eens een vastgoedkantoor starten waar je woningen en bouwgrond kan kopen op papier, ik beloof u dat ik altijd zal kunnen leveren en dat ik effectief zal doen. Ik groei en groei en op een dag heb ik meer bouwkavels en woningen en appartementen in portefeuille dan heel west-Europa. Op papier welteverstaan.
Maar als er teveel vragen om te leveren zal ik wel plots zeggen: "geen leveringen meer, sorry".
Benieuwd hoelang het zou duren?
Zouden de mensen het pikken die mijn papier met belofte gekocht hebben? Of zullen ze mij een onbetrouwbare tegenpartij vinden?
Zullen de mensen niet gaan denken: "oei, ik dacht dat ik eigenaar was? Maar men kan nu niet eens die belofte waarmaken? Klopt het wel allemaal"?
(ondertussen wrijven de mensen die indertijd hun bouwgrond wel fysiek aankochten in hun handjes. Zij kregen levering direct na bestelling en geen belofte op papier).

Het is een zeer gevaarlijk spelletje te denken en te hopen dat mensen geen effectieve levering gaan vragen. (en ja, ik ben kapitalist dus ik hoop zeker niet op miserie met ons geldsyteem!)
Als je ziet dat er op een dag op de papiermarkt meer verhandeld wordt dan bv de hele jaarproductie, weet je dat ons systeem niet meer is geworden dan een scam, op basis van (steeds vaker) loze beloftes.