Archief - hamburg mannheimer - bedriegers of serieus?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wolfskin

Legacy Member
sephiroth69 zei:
@Wolfskin : Ze rekenen ook een eindbelasting aan maar HMI zit in een duitse groep. Al die fondsen gaan via daar en om dat de wet in duitsland iets anders is. Kunnen ze de eindbelasting enkel aanrekenen op je winstdeelname of dergelijke. Ik weet dit niet zekers meer, is al een tijdje dat die hier nog is geweest.

Als dat waar zou zijn voorwat richten alle banken dan geen groep op in duitsland waar ze het pensioensparen onderbrengen van hun belgische klanten ;) . Ik denk dat fortis, Dexia,... nu wel juist iets groter zijn dan HM op de belgische markt.
HM komt altijd af met van die grote verhalen precies of hun product puur ambrozijn is.

sephiroth69

Legacy Member
Daar heb je uiteraard een goed punt in waar ik spijtig genoeg niet op kan antwoorden :) Maar bon, dat is wat die man tegen mij zegde he. En dat was eigelijk ook zijn grootste motivatie om bij HMI pensioensparen te doen. Maar ik heb net is de YTD rendementen opgezocht voor HMI met hun verschillende fondsen binnenin de TAK23 hierbij de resultaten:
HM Best of World Fund Aandelen Wereldwijd Lar... HM Helix Fund - capital 5,34 11,76 EUR
HM Best of World Fund Aandelen Wereldwijd Lar... HM Helix Fund - budget 5,34 11,76 EUR
HM Cash Fund Geldmarkt Euro Dynamisch HM Helix Fund - capital 0,30 10,05 EUR
HM Cash Fund Geldmarkt Euro Dynamisch HM Helix Fund - budget 0,30 10,05 EUR
HM Dynamic Future Aandelen Europa Large C... HM Helix Fund - capital -2,04 5,81 EUR
HM Dynamic Future Aandelen Europa Large C... HM Helix Fund - budget -2,04 5,81 EUR
HM Eurozone Government Fund Obligaties Euro Overheid HM Helix Fund - capital 1,21 10,07 EUR
HM Eurozone Government Fund Obligaties Euro Overheid HM Helix Fund - budget 1,21 10,07 EUR
HM Golden Future Aandelen Europa Large C... HM Helix Fund - capital 0,45 13,47 EUR
HM Golden Future Aandelen Europa Large C... HM Helix Fund - budget 0,45 13,47 EUR
HM Helix European Bonds Obligaties Europa HM Helix Fund - capital 1,69 38,50 EUR
HM Helix European Bonds Obligaties Europa HM Helix Fund - budget 1,69 38,50 EUR
HM Helix European Growth Aandelen Europa Large C... HM Helix Fund - capital 4,15 60,65 EUR
HM Helix European Growth Aandelen Europa Large C... HM Helix Fund - budget 4,15 60,65 EUR
HM Helix German Equities Aandelen Duitsland Larg... HM Helix Fund - capital 2,08 90,03 EUR
HM Helix German Equities Aandelen Duitsland Larg... HM Helix Fund - budget 2,08 90,03 EUR
HM Secure Future Obligaties Wereldwijd EUR HM Helix Fund - capital 10,15 8,92 EUR
HM Secure Future Obligaties Wereldwijd EUR HM Helix Fund - budget 10,15 8,92 EUR
HM Ulmus Invest European Equities Aandelen Europa Large C... HM Helix Fund - capital 1,43 62,85 EUR
HM Ulmus Invest European Equities Aandelen Europa Large C... HM Helix Fund - budget 1,43 62,85 EUR

als je dan ziet dat die golden future rendement op 0.45 staat. Beloofd dat toch wel niet veel goeds.

Bron : Beleggingsfondsen | Obligatiefonds | Aandelenfonds | ETFs | Online Portfeuille

Wolfskin

Legacy Member
Mijn punt is dat HM zijn product geen complete rommel is, het is slechter dan pensioensparen bij een grootbank maar geen oplichting.Maar dat de verkopers gewoon leugens vertellen tegen hun klanten dat is het grote probleem. Hoe kan je nu in iets investeren als je er de waarheid niet over hebt.
Mijn zus heeft 2 weken geleden ook van die pipo's over de vloer gehad en had gevraagd of ik erbij wou zitten omdat ik toch wat boereverstand heb in zo'n zaken. Die HM mensen kon ik zonder een fiscale achtergrond onder tafel praten en de fouten uit hun betoog halen. Ook het compleet gebrek aan exacte cijfers is gewoon beangstigend .Bij dexia (en andere grootbanken)staat dat gewoon allemaal in de foldertjes die in elk kantoor staan.

sephiroth69

Legacy Member
ja ik moet nu ook wel zeggen dat hij bij mij ook afkwam met rendementen van 9% van een bepaald jaar waar ik op antwoorden. Ja maar dat zal nu wel niet meer zijn enzovoorts waar hij dan vaag een antwoord op gaf.

Ik ben dan gisteren naar dat die onafhankelijke makelaar geweest en die had mij aangeraden om bij AXA te starten. dit tegen een rendement van 2.50% met een overzicht van alle instap toeslagen enzoverder. En daar heeft die persoon van HM idd niet over gepraat gehad. Maarja een verkoper probeerd zijn producten altijd de hemel in te prijzen hé.....

Kimme

Legacy Member
sephiroth69 zei:
bij mij is er ook eens iemand van HMI geweest, Ik moet wel zeggen dat die kerel het inderdaad goed kon uitleggen. Hij was alleen , niet dat er een mentor bij was maar had inderdaad ook een costuum aan.

Nu wat hij mij allemaal uitgelegd had : als je niet meer kan werken door wille van een handicap, dan spaart HMI verder totaan je pensioengerechtigde leeftijd enzovoorts en dat bij de banken dat als je pensioen uitbetaald wordt, er een belasting wordt aangerekend op het bedrag dat je gespaard hebt.

Dat is ook zo bij HMI maar omdat zij vooral werken vanuit duitsland met andere wetten, kunnen zij die eindbelasting aanrekenen op slechts een deel dat je gespaard hebt ( op 60% ofzo ) in plaats van op 100% in banken.

Wat wel interessant lijkt te zijn, ook bij overlijden wordt er een deel al uitbetaald aan de gerechtigde en wordt de rest doorgespaard tot de leeftijd van 65 jaar. Ik weet nu niet hoe dit zit bij andere instellingen.

Maar ik heb net ook eens gebeld naar een zelfstandige verzekeringsmakelaar en even de situatie uitgelegd en die vertelden mij onmiddelijk dat het toch wel een slechte zaak is om bij HMI een pensioenrekening te openen dit omdat de dienst na verkoop zo slecht is als een krop sla die al 3 weken ligt te rotten om het zo te zeggen.

Ik heb dit ook even tegen die persoon van HMI gezegt dat ik het niet zo zag zitten om bij hun beginnen te sparen wegens slehte reacties en die heeft gezegt : drukt een paar concrete voorbeelden af met vragen die je hebt, ik ken daar veel van. Ik weet ook dat er mannen bij zijn die er niets van afweten maar ik kan je daar wel een antwoord op geven.

Dus morgen zal ik wel concreet kunnen zeggen of het een goede zaak is of niet.

Greets

Beste,

Zelf ben ik makelaar voor een andere maatschappij maar dat doet er niet toe, het belangrijkste is dat je straks ongeveer weet hoe alles ongeveer in elkaar zit. Uiteraard gaat die persoon die u heeft bezocht zijn eigen product niet gaan afbreken. Beter informatie dus van buitenaf.

Even al enkele verduidelijkingen ivm uw vragen:

Ivm invaliditeit:

Dit is een optionele aanvullende verzekering die ze bijna altijd standaard meeschrijven in het product. Ze laten deze premies meestal aftrekken van uw premie waardoor je eigenlijk minder gaat sparen dan je eigenlijk denkt. Hun "BVRI"-premies zijn ook relatief duur. Vaak 2 tot 3x duurder dan bij andere maatschappijen die dezelfde service aanbieden. De dekking invaliditeit dekt het percentage van je premie gelijkgesteld met het percentage van de invaliditeit. (25% invalide --> 25% van de premie)

Overlijden:

In een standaard polis krijgen de nabestaanden de op dat moment openstaande reserve onmiddellijk uitbetaald. Dit is normaal. Het voorstel dat hij heeft gemaakt lijkt sterk op hun aanvullende optie "BVRO". Hetgeen net als hun BVRI een dure aanvullende waarborg is. Let er ook op dat dit een verzekering is dat enkel in actie schiet wanneer het overlijden ten gevolge is van een ongeval. Ook kan je dit goedkoper krijgen bij andere maatschappijen + met het voordeel dat je nabestaanden niet hoeven te wachten tot je 65 zou geworden zijn maar dus ook onmiddellijk worden uitbetaald bij overlijden door ongeval. Uiteindelijk zou dit net als bij de aanvullende waarborg invaliditeit moeten verkocht worden als een optie, niet als een standaard onderdeel van het product. Voor vele mensen zijn dit onnodige kosten.

Belastingen op je 60e aka Anticipatieve Heffing:

Dit is een verplichte heffing bij Belgische verzekeringsproducten die in aanmerking komen voor belastingsaftrek. Bij welke maatschappij je spaart en vanuit welk land maakt niet uit. Je betaalt STEEDS 10% belastingen op het openstaande gegarandeerde kapitaal op je 60e verjaardag. Het feit is wel dat deze heffing bij HMI op slechts 60% van het kapitaal is aangezien dat het enige gedeelte van je premie is waarop ze een gegarandeerd rendement geven. Uiteindelijk komt het erop neer dat op het deel dat in aandelen belegd wordt niet onderhevig is aan A.H. maw bij HMI 60% wel 40% niet. Als je bvb in een hogere schijf van risicoprofiel gaat werken bij de bank (bvb 30/70) betaal je op slechts 30% A.H. dus zo ongelofelijk speciaal is dit ook niet wat hij voorstelt.

Extra info:

Je kan best even kijken in welk type profiel je jezelf het beste kunt vinden.

Indien je meer dan geld genoeg hebt waardoor je op je 65 je geld nog 5 tot 10 jaar langer kunt missen indien de aandelen op dat moment laag zouden staan kan je het overwegen om in een fonds te investeren (bank, hmi,... allemaal ongeveer hetzelfde)

Indien je verwacht dat je je geld effectief zou nodig hebben op je 65, kies dan meer voor zekerheid en investeer in een pure tak21 pensioenspaarverzekering. Deze bevatten iets meer kosten maar geven (afhankelijk van de maatschappij) een ZEER degelijk rendement waar fondsen ZEER hoog moeten voor draaien om gelijk te komen. Daarbij weet je vanaf dag 1 ook tot 2 cijfers na de komma hoeveel je eindkapitaal zal bedragen.

Indien je verdere vragen hebt mag je me uiteraard steeds contacteren. Misschien best via PM omdat er hier al genoeg discussies lopen tss HMI-consultants en andere verzekeringsmakelaars.

Mvg, Kim

berNd-

Legacy Member
Om te beginnen biedt HMI ook (als bijna enige levensverzekeraar op de markt) nog de klassieke levensverzekeringen aan. Al de andere bieden moderne/universal life producten aan. Het verschil zit hem in de flexibiliteit.

Bij de klassieke MOET er iedere maand een vast bedrag gestort worden, doe je dat niet, dan betaal je boete. Bij een moderne of universal life polis heb je de flexibiliteit. Je bepaald zelf wat je stort, het zal alleen de belastingsaftrek en het doelbedrag beïnvloeden.

Het nadeel van klassieke polissen is dat ze helemaal niet transparant zijn. Er zijn hoge ontransparante kosten en véél verschillende soorten kosten.

Hierboven hebben we al gehoord dat er maar voor 60% anticipatieve heffing moet betaald worden. Wel, dit komt zoals Kim zegt, doordat 60% aan gegarandeerde interevestvoet wordt opgerent. De andere 40% wordt toegewezen aan kosten en bij een eventueel 'batig beheersaldo' toegekend als winstdeelname. Deze winstdeelname wordt herbelegd in een fonds.

Er staat nergens hoe het batig beheersaldo wordt berekent en wat hier allemaal inzit.

Er is dus totaal géén zekerheid of er positief verschil is en of er dus wel een winstdeelname zal zijn.

Ook bij overdracht naar een andere FI zullen er hoge kosten aan verbonden zijn. En als je bouwplannen hebt kan je daar best rekening mee houden omdat het tarief verlaagd wordt indien je bij dezelfde bank andere producten afneemt.

Kimme

Legacy Member
berNd- zei:
Om te beginnen biedt HMI ook (als bijna enige levensverzekeraar op de markt) nog de klassieke levensverzekeringen aan. Al de andere bieden moderne/universal life producten aan. Het verschil zit hem in de flexibiliteit.

Bij de klassieke MOET er iedere maand een vast bedrag gestort worden, doe je dat niet, dan betaal je boete. Bij een moderne of universal life polis heb je de flexibiliteit. Je bepaald zelf wat je stort, het zal alleen de belastingsaftrek en het doelbedrag beïnvloeden.

Het nadeel van klassieke polissen is dat ze helemaal niet transparant zijn. Er zijn hoge ontransparante kosten en véél verschillende soorten kosten.

Hierboven hebben we al gehoord dat er maar voor 60% anticipatieve heffing moet betaald worden. Wel, dit komt zoals Kim zegt, doordat 60% aan gegarandeerde interevestvoet wordt opgerent. De andere 40% wordt toegewezen aan kosten en bij een eventueel 'batig beheersaldo' toegekend als winstdeelname. Deze winstdeelname wordt herbelegd in een fonds.

Er staat nergens hoe het batig beheersaldo wordt berekent en wat hier allemaal inzit.

Er is dus totaal géén zekerheid of er positief verschil is en of er dus wel een winstdeelname zal zijn.

Ook bij overdracht naar een andere FI zullen er hoge kosten aan verbonden zijn. En als je bouwplannen hebt kan je daar best rekening mee houden omdat het tarief verlaagd wordt indien je bij dezelfde bank andere producten afneemt.

voor een groot stuk ben ik met je akkoord, maar ik moet wel zeggen dat er nog redelijk veel maatschappijen op de markt zijn die klassieke tak21 producten aanbieden hoor...
ik ben er zelfs een redelijk grote voorstander van.

universal life is inderdaad een zeer goed alternatief maar je moet er wel rekening houden dat je eerst en vooral de dicipline moet hebben om er regelmatig in te storten (hetgeen niet altijd even gemakkelijk is). Daarnaast heb je enkel een gegarandeerd rendement op je gedane stortingen terwijl je bij klassiek een G.R. hebt op de gehele looptijd. Kostenstructuur van klassiek ligt inderdaad iets hoger maar als je de eindcijfers gaat vergelijken zullen ze niet extreem ver uit elkaar liggen. het hangt eigenlijk vooral af van de maatschappij waar je je geld gaat zetten.

nuja, uiteindelijk moet je als klant doen waar je jezelf goed bij voelt.

het enige dat ik kan doen is de verschillen + voor- en nadelen uitleggen :D

Kimme

Legacy Member
@ Fides: Ik werk samen met meerdere maatschappijen om op die manier voor elke klant een product/pakket op maat te kunnen aanbieden. Tak21-levensverzekeringsproducten gaan echter uitsluitend via Generali. Na intensief onderzoek zijn ze er volgens mij als een van de beteren uitgekomen. Sterke en begrijpbare producten, zeer degelijk rendement en een goeie service, naam en achtergrond. Het gebeurt dat ik voor een klant eens afwijk naar een universal life product maar da's misschien 1 op 100 dus niet echt de moeite om te vermelden.

En om bepaalde mensen hier eventueel voor te zijn... neen, ik zit hier niet om Generali aan te prijzen :) Ik heb de laatste jaren enorm veel gezien in deze sector dus daarom probeer ik bepaalde vragen zo goed mogelijk op te lossen door deze ervaringen met jullie te delen.

JPV

Legacy Member
mag ik dan even als test vragen wat de beste autoverzekering is voor een BA van een chauffeur van 35 jaar met nog nooit een ongeluk, 2 kinderen, eigenaar van huis, stabiele werksituatie, ... ?

Kimme

Legacy Member
JPV zei:
mag ik dan even als test vragen wat de beste autoverzekering is voor een BA van een chauffeur van 35 jaar met nog nooit een ongeluk, 2 kinderen, eigenaar van huis, stabiele werksituatie, ... ?

varia en kredieten doe ik via een samenwerking met een ander onafhankelijk kantoor dus dit kan ik niet zo meteen doorgeven.

voor een offerte heb ik volgende gegevens nodig:

naam
adres
geboortedatum
datum afgifte rijbewijs
huidige graad van BM
gegevens wagen (merk, type, bouwjaar, motor,...)
locatie waar wagen staat (gemeente + al dan niet in garage)

normaal zou ik hier voldoende mee kunnen hebben.

om je privacy te beschermen raad ik je wel aan om dit via pm even door te sturen.

ik stuur de aanvraag tot offerte wel enkel door indien je effectief interesse hebt in deze vergelijking... gewoon als wijze van test ga ik mijn contacten niet van hun tijd beroven. ik hoop dat je hier geen problemen mee hebt.

JPV

Legacy Member
wees gerust, ik zit normaal gezien met de goedkoopste ;). (ING, BM: 0, rijbewijs sinds 98, geboren in 79, renault modus 1.5dci, 48kw, 8900 Ieper in garage :)

heb trouwens al een contract vanaf 02/11

berNd-

Legacy Member
JPV zei:
wees gerust, ik zit normaal gezien met de goedkoopste ;). (ING, BM: 0, rijbewijs sinds 98, geboren in 79, renault modus 1.5dci, 48kw, 8900 Ieper in garage :)

heb trouwens al een contract vanaf 02/11

Hangt er ook vanaf welke andere producten je bij ING of welke bank dan ook hebt. :)

@ Kimme: Ik sprak specifiek over HM over de ontransparante kosten, ik ken de rest van de klassieke polissen niet zo.

sephiroth69

Legacy Member
Kimme zei:
Beste,

Zelf ben ik makelaar voor een andere maatschappij maar dat doet er niet toe, het belangrijkste is dat je straks ongeveer weet hoe alles ongeveer in elkaar zit. Uiteraard gaat die persoon die u heeft bezocht zijn eigen product niet gaan afbreken. Beter informatie dus van buitenaf.

Even al enkele verduidelijkingen ivm uw vragen:

Ivm invaliditeit:

Dit is een optionele aanvullende verzekering die ze bijna altijd standaard meeschrijven in het product. Ze laten deze premies meestal aftrekken van uw premie waardoor je eigenlijk minder gaat sparen dan je eigenlijk denkt. Hun "BVRI"-premies zijn ook relatief duur. Vaak 2 tot 3x duurder dan bij andere maatschappijen die dezelfde service aanbieden. De dekking invaliditeit dekt het percentage van je premie gelijkgesteld met het percentage van de invaliditeit. (25% invalide --> 25% van de premie)

Dit klopt, hier heeft de HM agent die bij mij was ook over gesproken. Dit kost iets van een 3.50euro en je kan dit ook bovenopen je premie laten komen zodat je toch 3.50eur meer spaard. Nu het voordeel hier van is, dat ook als je bijvoorbeeld werkloos wordt, er voor je verder wordt gespaard.

Ik heb ook bij axa eens gaan horen dan voor pensioensparen. Daar haalde ik dan ook aan van : ja kijk als ik nu niet kan sparen wegens die of die situatie. Wat nu ?
antwoord : ja dan kan je later nog altijd extra bijstorten terwijl bij HMI er voor je wordt doorgespaard.

Overlijden:

In een standaard polis krijgen de nabestaanden de op dat moment openstaande reserve onmiddellijk uitbetaald. Dit is normaal. Het voorstel dat hij heeft gemaakt lijkt sterk op hun aanvullende optie "BVRO". Hetgeen net als hun BVRI een dure aanvullende waarborg is. Let er ook op dat dit een verzekering is dat enkel in actie schiet wanneer het overlijden ten gevolge is van een ongeval. Ook kan je dit goedkoper krijgen bij andere maatschappijen + met het voordeel dat je nabestaanden niet hoeven te wachten tot je 65 zou geworden zijn maar dus ook onmiddellijk worden uitbetaald bij overlijden door ongeval. Uiteindelijk zou dit net als bij de aanvullende waarborg invaliditeit moeten verkocht worden als een optie, niet als een standaard onderdeel van het product. Voor vele mensen zijn dit onnodige kosten.

Nu die HM persoon heeft mij nu verteld dat er het één en het ander verandert is bij het overlijden. Stel u voor : ik teken het contract en ik doe mijn eerste storting. Volgende week kom ik te overlijden en mijn nabestaanden geven dit door. Dan krijgen de nabestaanden binnen de 48uur het bedrag dat je zelf dan normaal spaart tot aan je 65ste ( bij mij was dat iets van een 17000euro ) gespaard aan 50eur/maand +3.50 voor die verzekering bij ongevallen enzodergelijke. De nabestaanden krijgen dan ook onmiddelijk de winstdeelname ook uitbetaald enzodergelijke. Nu ja op 1 week tijd gaat de WD 0,0 zijn uiteraard.

Belastingen op je 60e aka Anticipatieve Heffing:

Dit is een verplichte heffing bij Belgische verzekeringsproducten die in aanmerking komen voor belastingsaftrek. Bij welke maatschappij je spaart en vanuit welk land maakt niet uit. Je betaalt STEEDS 10% belastingen op het openstaande gegarandeerde kapitaal op je 60e verjaardag. Het feit is wel dat deze heffing bij HMI op slechts 60% van het kapitaal is aangezien dat het enige gedeelte van je premie is waarop ze een gegarandeerd rendement geven. Uiteindelijk komt het erop neer dat op het deel dat in aandelen belegd wordt niet onderhevig is aan A.H. maw bij HMI 60% wel 40% niet. Als je bvb in een hogere schijf van risicoprofiel gaat werken bij de bank (bvb 30/70) betaal je op slechts 30% A.H. dus zo ongelofelijk speciaal is dit ook niet wat hij voorstelt.


Dit klopt uiteraard. Maar nu moet je ook zelf is even denken dat als je amar 30% gegarandeerde rente neemt, wat gaat dan uiteindelijk je pensioen zijn? als de rentes laag zijn, maak je verlies

Extra info:

Je kan best even kijken in welk type profiel je jezelf het beste kunt vinden.

Indien je meer dan geld genoeg hebt waardoor je op je 65 je geld nog 5 tot 10 jaar langer kunt missen indien de aandelen op dat moment laag zouden staan kan je het overwegen om in een fonds te investeren (bank, hmi,... allemaal ongeveer hetzelfde)

Indien je verwacht dat je je geld effectief zou nodig hebben op je 65, kies dan meer voor zekerheid en investeer in een pure tak21 pensioenspaarverzekering. Deze bevatten iets meer kosten maar geven (afhankelijk van de maatschappij) een ZEER degelijk rendement waar fondsen ZEER hoog moeten voor draaien om gelijk te komen. Daarbij weet je vanaf dag 1 ook tot 2 cijfers na de komma hoeveel je eindkapitaal zal bedragen.

Indien je verdere vragen hebt mag je me uiteraard steeds contacteren. Misschien best via PM omdat er hier al genoeg discussies lopen tss HMI-consultants en andere verzekeringsmakelaars.

Mvg, Kim

Die verzekeringen van HMI zijn eig een combinatie van TAK21-23

Nu oké u spreekt over uw merk dat die het beste is, en die van HMI spreekt dat zijn producten hetbeste zijn. Ja wie moet je uiteindelijk dan geloven?

Nu even een feit : Die man van HMI is hier mss 3x geweest om mij extra informatie te geven enzo.Toen ik bij axa geweest ben hebben ze dan berekend op hoeveel ik wil sparen per maand tegen een gegarandeerde rente van 2.50% en dan wouw ik nog wat informatie en verteldie die mij dat die hier weinig tijd vandaag voor had om dat hij nog klanten moest ontvangen.

En inderdaad HMI berekenen je WD op bazis van 9% rendement. Hij vertelde mij dan ook ( weliswaar voor de eerste keer ) : Ik ga mijn hand nu ook wel niet in het vuur steken voor die 9% garant voor 45 jaar. Dat kan zakken, dat kan stijgen. Het kan al de kanten opgaan.

Nu voor de kosten : Stel je voor dat je 72eur/maand spaart. dan betaal je ongeveer 36euro kosten. Bij axa is dat even duur. behalve bij HMI kan je dan nog een extra verzekering bijnemen van 3.50/storting dat als er iets gebeurd, dat HMI voor je verder spaart.

Ik moet wel zeggen dat ik overtuigd aan het geraken ben van dit product

JPV

Legacy Member
sephiroth69 zei:
Nu even een feit : Die man van HMI is hier mss 3x geweest om mij extra informatie te geven enzo.Toen ik bij axa geweest ben hebben ze dan berekend op hoeveel ik wil sparen per maand tegen een gegarandeerde rente van 2.50% en dan wouw ik nog wat informatie en verteldie die mij dat die hier weinig tijd vandaag voor had om dat hij nog klanten moest ontvangen.
wat is er beter: iemand die 3 keer naar je huis moet komen om je te overtuigen van een product of iemand die je halvelings afwimpelt? ;)
sephiroth69 zei:
En inderdaad HMI berekenen je WD op bazis van 9% rendement. Hij vertelde mij dan ook ( weliswaar voor de eerste keer ) : Ik ga mijn hand nu ook wel niet in het vuur steken voor die 9% garant voor 45 jaar. Dat kan zakken, dat kan stijgen. Het kan al de kanten opgaan.

Nu voor de kosten : Stel je voor dat je 72eur/maand spaart. dan betaal je ongeveer 36euro kosten. Bij axa is dat even duur. behalve bij HMI kan je dan nog een extra verzekering bijnemen van 3.50/storting dat als er iets gebeurd, dat HMI voor je verder spaart.
onzin. Heb je gevraagd naar het effectieve rendement zoals ik je vroeg?

Wolfskin

Legacy Member
Idd dat rendement is berekend op aantal geselecteerde jaren en hield geen rekening met de crash. Ze liegen u gewoon iets voor zie klacht test aankoop.

fredplanchet

Legacy Member
Als ex-klant ben ik ook erg overtuigd van hun producten.
Ik ben er namelijk vast van overtuigd dat het ontransparante en schandalig dure rommel is.

Ik zal het eens proberen uit te leggen met wat cijfermateriaal dat de heren bij HM liever niet publiceren.

Als voorbeeld nemen we het spaarplan van HM



STEL:

€50,= per maand, €600,= per jaar voor het gemak.

40% wordt weerhouden voor het fonds= €240,=
Hier gaan eerst nog 21,40% incassokosten af:
dus
€240 - €51,36 = €188,64 wordt belegd in het fonds



60% van het bedrag wordt vast belegd = €360,

Premie BVRO Plus €61,20
Premie BVRI €23,04

Rest €275,76

Acquisitiekosten 7,16%
€19,74
Beheerskosten 10,95%
€30,95

Rest €225,07
Hier krijgt de spaarder 2,5% rente over
€230.70.


JAARAFREKENING: Je hebt op een jaar €600 gespaard, en daar blijft slechts €419 van over.
Het fonds waarin ze beleggen heeft sinds oprichting in 2003 NIETS opgebracht.
(zie HM Golden Future|ISIN:|,|Hamburg-Mannheimer (BE)|Aandelen Europa Large Cap Gemengd )


Dit was een voorbeeld adhv het SUV60-spaarplan. Er bestaat ook een SUV70, daar is de verdeling 70/30 in plaats van 60/40. Het resultaat is al even bedroevend.


CONCLUSIE:
Laat je niet vangen aan dit waardeloos product. het besef dat je bedrogen bent terwijl je er bij stond is allesbehalve aangenaam. (ik spreek uit ervaring)

fredplanchet

Legacy Member
Dit product valt trouwens technisch onder de noemer "klasieke levensverzekering". Dit houdt onder meer in dat men niet verplicht is om de totale kosten te afficheren op contracten en infofiches. Dit is ook de reden waarom de heren bij HM zo graag gaan leuren met deze ontransparante brol.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan