Archief - Huis kopen deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

the_fox

Legacy Member
borgus zei:
Ik kan niet meteen cijfers vinden voor dakoppervlakte in vlaanderen, maar wel het dakoppervlakte in vlaanderen per inwoner geschikt voor zonnepanelen. Dat is 18m² per inwoner in vlaanderen. Laat ons zeggen dat dak dat gebruikt kan worden voor zonnepanelen ook geschikt is om water op te vangen bij correcte installatie van goten etc.. Er zijn roughly 6 miljoen inwoners in Vlaanderen. Dat is dus 108.000.000 vierkante meter dak oppervlakte in Vlaanderen. Op de website van de VMM (Vlaamse Milieumaatschappij) vind ik cijfers die stellen dat je 760 liter per m² dak oppervlakte kan opvangen in Vlaanderen. Dat is dus 0.76m³ per m² dak.
108.000.000 * 0.76 = 82.080.000 m³ potentieel regenwater in Vlaanderen. Dat is ongeveer 25-30% van het totale waterverbruik in Vlaanderen.

Ik houd hier wel geen rekening met het feit dat dat verbruik reeds afgenomen is met een deel van dat regenwater, maar laat ons dat eens snel berekenen. Snel google werk leert ons dat het gemiddelt watervebruik van de vlaming rond de 40m³ ligt. Dus de vlaamse gezinnen gebruiken 240 miljoen m³ water per jaar. Als de cijfers kloppen en in Vlaanderen is er een gemiddelde afname van 215 miljoen, dat we nu dus reeds 25 miljoen huishoudelijk water van de water put gebruiken. en we dus maar 55 miljoen meer kunnen verminderen, maar dit is nog steeds 25% minder water afname dan we nu doen. Dat is toch een enorme ecologische besparing.
De belangrijke fout die ge maakt is dat ge waterafname per inwoner vergelijkt met opbrengst per dak. De meeste huizen hebben meer dan 1 bewoner, om nog maar te zwijgen van appartementsblokken...
borgus zei:
Zullen alle zuiveringsinstallaties dicht kunnen? Nee, maar we moeten onze capaciteit ook niet verhogen, meer nog dit zou Vlaanderen enorm kunnen helpen in de bestrijding van lange droge periodes zoals vorig jaar. Want mensen zullen hun eigen voorraad hebben voor het grootverbruik van vaatwassers, wc's en wasmachines (unsure of douchen met regenwater kan/mag). Dan is het in mijn ogen van enorm belang dat bij elke reneovatie even bekeken wordt of het haalbaar is, en indien zo, moet dat gewoon gebeuren.

Ge bedoelt de lange droogtes wanneer 75% van de mensen die ik ken met een regenwaterput deze gingen opvullen van het stadsnet (tuinslang in de regenwaterput of reglementair vulsysteem) omdat ze anders hun WC niet meer konden doorspoelen zoals vorig jaar? Als men voorziet dat mensen meer met regenwater doen, gaat men in zo'n periodes het extra verbruik niet kunnen opvangen, vrees ik.
Douchen met regenwater kan, maar dan moet er een UV filter tussen. Ik vrees dat dit wel niet mag in België zonder aan bepaalde (periodieke) controles en voorwaarden te voldoen.

the_fox

Legacy Member
Epyon zei:
Regenwater behandelen zodat het leidingwater kan vervangen is economisch niet interessant. Je hebt dan een UV filter en omgekeerd osmosefilter nodig om zowel de micro-organismen en de atmosferische vervuiling er uit te halen. Met de huidige prijs van leidingwater verdien je dat nooit terug.

Maar het zou wel ecologischer zijn :unsure:

Superdad

Legacy Member
Sommige mensen zouden zich toch in onmogelijke bochten wringen om maar niet hun ongelijk te moeten toegeven...

M°°nblade

Legacy Member
Epyon zei:
Daarom zei ik ook dat ventilatie de opwarming beperkt tot de buitentemperatuur. Beter kan je niet doen zonder te koelen. Een slecht geïsoleerd huis zal ook tot die temperatuur opwarmen, en zelfs nog sneller dan een geïsoleerd huis. Dus die oververhitting heeft niets met isoleren te maken. Wel met het niet volgens de regels voorzien en gebruiken van ventilatie en zonwering.
Indirect wel.
Een slecht/niet geïsoleerd huis heeft als voordeel dat het 's nachts binnen kan afkoelen door de koudere nachttemperatuur. Een huis dat daarintegen potdicht geïsoleerd is, krijgt die dagwarmte ook 's nachts niet weg omdat het debiet van de ventilatie volgens de regels niet voldoende groot is en krijg je bij hittegolven een cumulatief effect. Vandaar dat je bijkomend een airco nodig hebt omdat het volgen van de regels inadequaat is (de regels zelf zijn adequaat en hebben finetuning nodig).
Ik heb ooit 2 weken in de residenties van University College Dublin gezeten en daar waren de raampjes langs buiten van traliewerk voorzien zodat ze maar 5 cm open konden. Zelfs met een matige 22°C overdag was het 's nachts binnen +28°C. Dus gewoon buiten onder de blote hemel slapen ...

's Nachts is net de belangrijkste periode om te ventileren. Ooit al eens een CO2 meter in je slaapkamer gehangen?
Ooit al gehoord van een slaapkamer raam dat je 's nachts open zet? :-) Geen ventilatiesysteem of airco nodig.

Epyon

Legacy Member
the_fox zei:
Maar het zou wel ecologischer zijn :unsure:
Er is ook nog zoiets als volksgezondheid? Regenwater gebruiken is ecologisch, maar beperk het tot de zaken waar je niet ziek van kan worden.

M°°nblade zei:
Indirect wel.
Een slecht/niet geïsoleerd huis heeft als voordeel dat het 's nachts binnen kan afkoelen door de koudere nachttemperatuur. Een huis dat daarintegen potdicht geïsoleerd is, krijgt die dagwarmte ook 's nachts niet weg omdat het debiet van de ventilatie volgens de regels niet voldoende groot is en krijg je bij hittegolven een cumulatief effect. Vandaar dat je bijkomend een airco nodig hebt omdat het volgen van de regels inadequaat is (de regels zelf zijn adequaat en hebben finetuning nodig).
Als uw huis oververhit is het debiet van uw ventilatie gewoonweg verkeerd, of het is zo warm dat ieder huis zonder airco oververhit. De wettelijk vereiste ventilatiedebieten in Vlaanderen zijn nl. enorm, zelfs meer dan je in de regel kan behalen door vensters volledig open te zetten. De volledige luchtinhoud van je huis dient zes tot tien maal per uur ververst te worden. Dat wil zeggen dat je eigenlijk continu in buitenlucht zit.

Ooit al gehoord van een slaapkamer raam dat je 's nachts open zet? :-) Geen ventilatiesysteem of airco nodig.
Ooit al van energieverlies gehoord? Een goed ventilatiesysteem ververst uw lucht maar recupereert de warmte, zodat dit niet letterlijk door ramen en deuren naar buiten gaat. In de zomer gaat dit systeem in zogenaamde zomerbypass, waardoor de binnenlucht effectief gelijk wordt aan de buitenlucht.

Zelf stoor ik me eigenlijk enorm aan de stiefmoederlijke manier waarop ventilatie in Vlaamse bouwen nog altijd behandeld wordt. Alsof het een nagedacht is, dat ze er enkel instoppen omdat het volgens de regels moet. Maar ventilatie is minstens even belangrijk als isolatie, en een correct gedimensioneerde en ingeregelde (!) installatie is een must.

EvilSwordfish

Legacy Member
Epyon zei:
Er is ook nog zoiets als volksgezondheid? Regenwater gebruiken is ecologisch, maar beperk het tot de zaken waar je niet ziek van kan worden.


Als uw huis oververhit is het debiet van uw ventilatie gewoonweg verkeerd, of het is zo warm dat ieder huis zonder airco oververhit. De wettelijk vereiste ventilatiedebieten in Vlaanderen zijn nl. enorm, zelfs meer dan je in de regel kan behalen door vensters volledig open te zetten. De volledige luchtinhoud van je huis dient zes tot tien maal per uur ververst te worden. Dat wil zeggen dat je eigenlijk continu in buitenlucht zit.


Ooit al van energieverlies gehoord? Een goed ventilatiesysteem ververst uw lucht maar recupereert de warmte, zodat dit niet letterlijk door ramen en deuren naar buiten gaat. In de zomer gaat dit systeem in zogenaamde zomerbypass, waardoor de binnenlucht effectief gelijk wordt aan de buitenlucht.

Zelf stoor ik me eigenlijk enorm aan de stiefmoederlijke manier waarop ventilatie in Vlaamse bouwen nog altijd behandeld wordt. Alsof het een nagedacht is, dat ze er enkel instoppen omdat het volgens de regels moet. Maar ventilatie is minstens even belangrijk als isolatie, en een correct gedimensioneerde en ingeregelde (!) installatie is een must.

So, hoe doe ge da dan "correct"?

Is da ni den installateur zen werk?

Musk

Legacy Member
Probleem is dat installateurs het vaak ook niet volgens de regels van de kunst doen.

Als ik eerlijk moet zijn, ben ik blij met mijn gerenoveerde, matig tot degelijk geïsoleerde woning.

Ik hoef niet afhankelijk te zijn van een goed afgesteld ventilatiesysteem om een gezond binnenklimaat te hebben. Hier is dagelijks verluchten meer dan voldoende. Luchtvochtigheid zit hier rond de 40-50% en dat lijkt mij prima.

Renegadexxripxx

Legacy Member
M°°nblade zei:
Pas, op, niet alle investeringen in ecologische duurzaamheid zijn een eenmalige investering.
Dubbelbeglazing uit de jaren '80 is nu kantje boordje aan vervanging toe (je had in die tijd ook al driedubbelglas). De dakisolatie van die tijd kan je terug slopen. Spouwmuurisolatie van die tijd is een nog groter probleem. Van een architect toch gehoord dat die spouwmuren nu een 'lost cause' zijn en dat je beter een iets ouder huis koopt dat nog geen isolatie had om de spouwmuur op te vullen.

Het blijft voor mij daarom toch belangrijk om die terugbetaaltijd in acht te nemen en dus vooral vanuit eigen portemonee te denken in plaats van blindweg geld aan te smijten tegen ecologische duurzaamheid omdat de overheid dat promoot. Want ook kopers zullen uit hun eigen portemonee denken.
Ik zit hier nog met enkel glasramen (18 stuks), ongeisoleerde spouwmuur en zelfs een dak zonder onderdak. Isoleren, dat komt eraan, maar 170€/maand aan gas en elektricieit is imo niet zo'n ramp. Als de klimaatopwarming doorgaat en de winters steeds zachter worden lacht de volgende generatie ons misschien uit over de noodzaak van al dat potdicht isoleren.

Tgv de gewijzigde normen naar isolaties acht ik elke goede renovatie zijnde een totaalrenovatie. Al de andere renovaties noem ik esthetische renovaties. Die men enkel doet omdat men graag mooi / eesthetisch wil wonen. Maar die voor de rest eigenlijk niets bijdragen. Want anders koop je gewoon een woning zoals die is en woon je er zo in. Dat was goed genoeg voor de mensen voor ons, zou het ook maar goed genoeg moeten zijn voor ons of de mensen na ons. Omdat men wist dat mensen vroeger enkel esthetisch renoveerde kon men dan ook jaar na jaar de prijzen van die huizen opvijzelen.

Echter tengevolge de gewijzigde normeringen lijkt het mij ook niet meer dan normaal dat als je NU een renovatie doet, dat je die dan ook uitvoert volgens die normering. Ik weet dat een minderheid dit doet, omdat ze met hun portemonnee rekenen. Maar ik baseer mij gewoon op het feit dat als ik nu een renovatie doe dat ik daar voor de volgende 50 jaar van wil af zijn. Dat ik niet verplicht wil worden om binnen dit en 10 jaar in plaats van nu 6cm in de spouw te hebben ingeblazen verplicht te worden om 6cm via voorzetisolatie bij te moeten zetten omdat we anders een boete krijgen doordat we tegen 2050 onze objectieven niet halen.

Persoonlijk verwacht ik dat eens je op basis van isolatie en zonnewering een huis E0 of E0ish maakt dat er daarna zeer zeker geen probleem gaat zijn. Zelfs wanneer je in de toekomst ooit denkt van kijk ik moet een airco voorzien, is dat op dat moment nog geen probleem omdat op het moment dat je die airco gaat nodig hebben je lokaal voldoende kunt hebben gegenereerd voor uw koeling. Dit kan perfect gezien worden als een nuloperatie. Verwarming heb je echter nodig wanneer het koud is, en de opbrengst van zonneenergie wanneer het koud is is nu eenmaal abominabel. Waardoor ik het dan ook als een groter probleem ervaar. Indien het zoals epyon al heeft uitgelegd uberhaupt heeft uitgevoerd.

PS: wat betreft dat regenwater : ik douche mij al 36 jaar met regenwater, mijn ouders douchen zich al 59 jaar met regenwater en mijn grootouders douchen zich al 84 jaar met regenwater... Om nog maar te zwijgen over de lavabo in de kelder die uitgerust is op basis van regenwater om uw handen te wassen wanneer je uit de tuin kwam of... dat gedoe met die UV filters is dikke nonsens. Zolang je natuurlijk ervoor zorgt dat het water er niet lange tijd blijft inzitten en je natuurlijk het ook niet als drinkwater gebruikt... maar dood ga je er nu ook niet zo direct van hoor... En daar staat nergens enige indicatie op. Zorg er gewoon voor dat dit bezoekers daar gewoonweg niet direct gebruik van maken en dat het niet opvalt en geen kat die er naar gaat kraaien... zoals alles in belgië. Ik wil degene met een koppeling tusen hun regenwatercircuit en gewoon water circuit zonder speciaal vulsysteem geen eten geven hoor...

PPS: voor de rest vind ik het gewoonweg spijtig wanneer je bereid bent om 25 - 35k te spenderen voor een nieuwe keuken, dat je dan bespaart op iets belangrijker als ventilatie of isolatie of iets anders dat als structureel belangrijk kan gezien worden in plaats van esthetisch...

Epyon

Legacy Member
EvilSwordfish zei:
So, hoe doe ge da dan "correct"?

Is da ni den installateur zen werk?
Persoonlijk vind ik enkel systeem D met vraaggestuurde afvoer in alle natte ruimtes en minstens ook in de slaapkamers, met afzonderlijke regelmodule (RH + CO2) per vraaggestuurde ruimte en aanwezigheidsdetectie de juiste oplossing. Maar ik begrijp dat niet iedereen dezelfde comforteisen stelt.

Ventilatie, ook systeem C, moet eigenlijk voorafgaand aan de bouw berekend worden. Daaruit moeten dan de grootte van de toevoerroosters en afvoerdebieten berekend worden. Ventilatie werkt ook best volledig autonoom, op basis van een of meerdere meetmodules en niet op basis van menselijke input.

Wat men nu vaak doet is gewoon op basis van de oppervlakten een overgedimensioneerde ventilator selecteren zodat die zeker krachtig genoeg is, en een afzuigopening in de natte ruimtes voorzien. Aan de toevoerroosters wordt geen aandacht besteed, buiten dat de ramen 'er moeten hebben'. Uiteindelijk krijg je dan een systeem waarin geen enkel component op elkaar is afgestemd. Combineer dat met onoordeelkundig in bochten gelegde buizen omdat de architect in zijn plan geen rekening houdt met de ventilatiekanalen. Resultaat is een slecht werkend, storend hoorbaar systeem dat mensen meteen op de laagste stand zetten en nooit meer naar kijken. En die toevoerroosters zet men toe, want door die slecht gedimensioneerde ventilator 'trekt' het. Tja.

the_fox

Legacy Member
Ik denk dat sommige mensen dringend eens met hun voetjes op de grond moeten staan of van hun ideologisch/theoretisch hoge paard moeten kruipen.
Zoals ik al van in't begin zei, snap ik dat bij totaal-renovaties of nieuwbouw men zich aan bepaalde standaarden houdt en bv. regenwater-recuperatie/isolatie voorziet. Het ging mij echter om panden zoals dit:
bassie82 zei:
zoals ik in mijn eerste post in de discussie hierover al zei:
the_fox zei:
1 van de voorbeelden van €150k dat hiervoor aangehaald is: Charmante vernieuwde rijwoning te koop te LEOPOLDSBURG (3970) | Janssen en Janssen
Overal dubbel glas, in 2010 vernieuwd en geïsoleerd dak. De keuken is niet mijn ding, maar is ook recent. Elektriciteit moet misschien vervangen worden. CV moet je misschien overwegen om over te schakelen op aardgas ipv stookolie. Ge zijt geen nieuwbouw aan het zetten hé, dus dingen zoals grondisolatie, regenwatervoorziening, kelder uitgraven, ... zijn dingen die imho niet in een renovatieproject passen en zeker niet nodig zijn om als degelijk aanzien te worden.
Het doelpubliek voor zo'n woning is niet iemand die het volledig wilt strippen, dit is eerder een starterswoning voor een jong koppel/gezin (of zelfs alleenstaande) of gezinnen met niet zo'n hoog inkomen. Dit betekent dus (sinds het recentelijk gerenoveerd is) dat ze niet van plan zijn om te breken en kappen. Probeer u daar ook in in te leven i.p.v. u vast te klampen aan uw eigen situatie/ideologisch standpunt.
Is het voor zo'n mensen in zo'n situatie volgens jullie nu echt ecologischer (en dan heb ik het over de gehele lijn, niet enkel water) om enkel voor een regenwaterput te breken en te kappen? Dit houdt dus in productie, transport en plaatsing van de regenwaterput alsook vervanging van de leidingen (zoals ik hier en eigenlijk in elke post al aangehaald hebt) en afval-generatie en verwijdering?
Verder gaan we er ook een praktijkvoorbeeld bijhalen. Ik verbruik als alleenstaande 39m³ water/jaar (heb mijn eindafrekening van vorig jaar eens bekeken). Hiervan kan max 1/4 opgevangen worden door regenwater-recuperatie. Namelijk toilet en desnoods wasmachine (al ben ik geen fan van wassen met regenwater). Ik heb geen vaatwasser en haal mijn drinkwater/water om te koken ook van de keukenkraan dus geen optie om dat ook op regenwater te zetten. Leuk dat ik een veelvoud daarvan kan opvangen met een regenwaterput, ik ga het echter niet verbruiken...

Ik ontken nergens dat er op termijn mogelijks een watertekort zal komen in Vlaanderen, maar ga je dat oplossen door bij de aankoop van zo'n panden een regenwaterput te plaatsen? En is dit zelfs ecologischer? Daarom dat ik het over verwaarloosbare impact had.

En ik durf dit zelfs verder te trekken naar de isolatie-discussie. Kan je in zo'n panden wel deftig isoleren+ventileren volgens de huidige nieuwbouw-normen (serieuze vraag trouwens)? Sinds Epyon het hierboven al heeft over het feit dat architecten geen rekening houden met ventilatiekanalen in nieuwbouw, is dit überhaupt mogelijk om dit optimaal in te bouwen bij een renovatie?

Epyon

Legacy Member
Ecologisch is het zeker. Zeker als het bijv. een plastieken regenput is. De CO2 uitstoot van cement is immers gigantisch veel hoger dan van plastic, en dan spreken we nog niet van de transportuitstoot. Ook bij bescheiden woningen is dit nog steeds ecologisch interessant, want er zijn heel veel bescheiden woningen in Vlaanderen die samen een belangrijke impact hebben.

Jij haalt overigens constant ecologie en economie door elkaar, precies als in een poging toch een punt te kunnen maken over kleine renovaties. Zowat alle energetische ingrepen bij kleine renovaties zijn zinvol vanuit een ecologisch standpunt. Dat is echter niet het geval vanuit een particulier economisch standpunt.

Ik pleit dan ook al langer om het BTW tarief op afbraak en heropbouw over heel Vlaanderen op 6% te leggen. Nu zitten veel te veel Vlamingen te klooien in verbouwingen, enkel omdat dit goedkoper is dan afbreken en iets nieuw zetten. Een verbouwing even ecologisch krijgen als een nieuwbouw is echter duurder. Goedkope afbraak en heropbouw zou dan ook ecologische en economische interesses dichter bij elkaar brengen.

the_fox

Legacy Member
Nee, ik haal ecologie en economie niet door elkaar. Lees de post eens tegoed. Weegt de daling van 10m³ water per jaar op tegen de ecologische impact van productie, plaatsing en breekwerken; dingen die in dit scenario anders niet gingen gebeuren? Dat het enkel en alleen op het waterverbruik op lange termijn een impact gaat hebben, ontken ik niet. Maar ik zeg enkel dat deze impact verwaarloosbaar is, zeker als je alle voorgaande elementen mee in rekening brengt.

Goed dat jij pleit voor de 6% BTW verlaging, en in theorie zal dit helpen. Maar dan ben je echt alle realiteitszin kwijt als je denkt dat dit de drempel is waardoor mensen geen switchen van een esthetische renovatie naar een project van afbraak en heropbouw. Lees de vorige post nogmaals, en leef u in in het doelpubliek; en bekijk het financieel. Want jij brengt het nu ook terug naar financieel met de BTW verlaging. Een jong koppel/gezin/alleenstaande/mensen met beperkt inkomen kopen zo'n huis (ik ga niet voor een 3e keer opsommen waarom, lees hierboven) nooit om te strippen. Ze kopen dit om in te trekken met misschien nog een beetje kosten eraan. Als ze er toch €100k~€150k inpompen voor afbraak en heropbouw, dan kunnen ze evengoed voor een nieuwbouw gaan. Maar het doelpubliek voor zo'n woning heeft dit geld meestal niet.

EvilSwordfish

Legacy Member
Epyon zei:
Persoonlijk vind ik enkel systeem D met vraaggestuurde afvoer in alle natte ruimtes en minstens ook in de slaapkamers, met afzonderlijke regelmodule (RH + CO2) per vraaggestuurde ruimte en aanwezigheidsdetectie de juiste oplossing. Maar ik begrijp dat niet iedereen dezelfde comforteisen stelt.

Ventilatie, ook systeem C, moet eigenlijk voorafgaand aan de bouw berekend worden. Daaruit moeten dan de grootte van de toevoerroosters en afvoerdebieten berekend worden. Ventilatie werkt ook best volledig autonoom, op basis van een of meerdere meetmodules en niet op basis van menselijke input.

Wat men nu vaak doet is gewoon op basis van de oppervlakten een overgedimensioneerde ventilator selecteren zodat die zeker krachtig genoeg is, en een afzuigopening in de natte ruimtes voorzien. Aan de toevoerroosters wordt geen aandacht besteed, buiten dat de ramen 'er moeten hebben'. Uiteindelijk krijg je dan een systeem waarin geen enkel component op elkaar is afgestemd. Combineer dat met onoordeelkundig in bochten gelegde buizen omdat de architect in zijn plan geen rekening houdt met de ventilatiekanalen. Resultaat is een slecht werkend, storend hoorbaar systeem dat mensen meteen op de laagste stand zetten en nooit meer naar kijken. En die toevoerroosters zet men toe, want door die slecht gedimensioneerde ventilator 'trekt' het. Tja.

I have no idea what all this means :D

Ik heb eigenlijk letterlijk tegen mijn architect gezegd "ik wil systeem D" maar ik heb eigenlijk zelf nog ni goe gezien hoe hij die ventilatiebuizen ga leggen enal. Nog ni eens achter gehoord. Kweet enkel da menne unit boven ga staan naast een slaapkamer omdak gene zolder heb. Waar ik toen ook al van dacht "ma, gaat da ni luid zijn?"

Ken der echt veel te weinig van, maar kheb dan ook nog nooit in een huis gewoond me ventilatie. Momenteel zitk in een appartement met schimmel omdat de vochtigheid op 76% zit alsk mijn chaufage ni volle bak zet of mijn ramen 7 dagen op 7 dagen laat open staan.

Maar den huisbaas is wel van "ma de vorige huurder zei nooit iet van schimmel" ... Yes omda de vorige huurder alles volle bak had staan dus het was te droog voor fucking schimmel, en nu op 21 grade te vochtig -.-

SomeDude

Legacy Member
EvilSwordfish zei:
I have no idea what all this means :D

Ik heb eigenlijk letterlijk tegen mijn architect gezegd "ik wil systeem D" maar ik heb eigenlijk zelf nog ni goe gezien hoe hij die ventilatiebuizen ga leggen enal. Nog ni eens achter gehoord. Kweet enkel da menne unit boven ga staan naast een slaapkamer omdak gene zolder heb. Waar ik toen ook al van dacht "ma, gaat da ni luid zijn?"

Ken der echt veel te weinig van, maar kheb dan ook nog nooit in een huis gewoond me ventilatie. Momenteel zitk in een appartement met schimmel omdat de vochtigheid op 76% zit alsk mijn chaufage ni volle bak zet of mijn ramen 7 dagen op 7 dagen laat open staan.

Maar den huisbaas is wel van "ma de vorige huurder zei nooit iet van schimmel" ... Yes omda de vorige huurder alles volle bak had staan dus het was te droog voor fucking schimmel, en nu op 21 grade te vochtig -.-

EPB doet toch ventilatie-analyse?
Wij hebben zelfde, al zit de unit tussen 2 kamers in een klein kamerke. Maar nu blijkt dat er tussen invoer en afvoer eigenlijk 8m moet zitten en dat kan niet, gaan we als ik het goed heb een buis door een kamer tegen het plafond hebben...

En schimmel hebben wij ook in ons appartement :D

EvilSwordfish

Legacy Member
SomeDude zei:
EPB doet toch ventilatie-analyse?
Wij hebben zelfde, al zit de unit tussen 2 kamers in een klein kamerke. Maar nu blijkt dat er tussen invoer en afvoer eigenlijk 8m moet zitten en dat kan niet, gaan we als ik het goed heb een buis door een kamer tegen het plafond hebben...

En schimmel hebben wij ook in ons appartement :D

Ja maar die manne doen da naart schijnt zo op de absolute minimum ofzo.. I dunno, zolang da ze da tegoei doen ben ik content maar.. Ik weet natuurlijk ni wa "tegoei" is :p da's eigenlijk bij zowa al die dinge xD en uiteindelijk hebt ge wel info on the world wide web, maar daar zedde ni zo heeeeel veel mee

Epyon

Legacy Member
SomeDude zei:
EPB doet toch ventilatie-analyse?
Wij hebben zelfde, al zit de unit tussen 2 kamers in een klein kamerke. Maar nu blijkt dat er tussen invoer en afvoer eigenlijk 8m moet zitten en dat kan niet, gaan we als ik het goed heb een buis door een kamer tegen het plafond hebben...

En schimmel hebben wij ook in ons appartement :D
Het ventilatieontwerp gebeurt voor de bouw, en is vaak zeer rudimentair. De enige keer dat de EPB man nog komt kijken is als het al (vaak verkeerd) geïnstalleerd is, dan meet hij gewoon nog eens het uitstroomdebiet en is de kous af. Vanaf hij weg is draaien de bewoners de toevoeropeningen toe want 'dat tocht' en zetten de ventilator af of op het minimum want 'dat maakt lawaai'. Tja, niet verwonderlijk dat je dan schimmel en oververhitting krijgt.

eniac

Legacy Member
Even los van de ecologie erachter, is dat eigenlijk ook kostenefficiënt, die hele isolatie- en ventilatienormen?

Concreet: ik denk dat ik nu zo'n €1500/jaar betaal aan energiebehoefte (gas + elektriciteit). Normaal huis van een 20-tal jaar oud, steeds aangename temperatuur in minstens living, keuken en badkamer, en wat bijverwarming in de gang beneden en boven om de kilte te breken. Maar dus geen panelen/warmtepompen/ventilatie/...

Als je nu een nieuwbouw zet, hoeveel geld moet je extra investeren om overal aan te voldoen tov de eisen 20j geleden, en met hoeveel verlaagt dit je energiebehoefte jaarlijks?

Ruwe schattingen?

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Even los van de ecologie erachter, is dat eigenlijk ook kostenefficiënt, die hele isolatie- en ventilatienormen?

Concreet: ik denk dat ik nu zo'n €1500/jaar betaal aan energiebehoefte (gas + elektriciteit). Normaal huis van een 20-tal jaar oud, steeds aangename temperatuur in minstens living, keuken en badkamer, en wat bijverwarming in de gang beneden en boven om de kilte te breken. Maar dus geen panelen/warmtepompen/ventilatie/...

Als je nu een nieuwbouw zet, hoeveel geld moet je extra investeren om overal aan te voldoen tov de eisen 20j geleden, en met hoeveel verlaagt dit je energiebehoefte jaarlijks?

Ruwe schattingen?

De totale investering extra was bij ons 17000 euro voor een 0-energie woning.(4000 euro voor warmtepomp ipv gasboiler +13000 euro aan zonnepanelen). Wij betalen nu 900/jaar. Dus 17000/600= 28 jaar.
Dus het is niet rendabel zonder subsidies.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

bosic

Legacy Member
Wel rekening houden dan energie nog steeds duurder wordt. Ik denk dat over 20 jaar veel gezinnen die nu in een huis van de jaren '70 of '80 wonen, wel eens op dat vlak in de problemen komen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan