Archief - Huis kopen deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
Epyon zei:
Een bestemmingswijziging is altijd mogelijk. Anders was gans Vlaanderen nog landbouwgrond.

Wat je mag zetten op bouwgrond is verder afhankelijk van het gewestplan. Als je bouwgrond in een woongebied gelegen is kan je er een huis op zetten. Is je bouwgrond gelegen in agrarisch gebied mag je er enkel gebouwen voor agrarische doeleinden op zetten. Is het in een bosgebied gelegen gelden weer andere voorschriften etc.

Daarnaast wil bouwgrond niet meteen zeggen dat je er zomaar op mag bouwen. Je mag er op bouwen volgens de heersende bouwvoorschriften, bijv. x aantal meters van de perceelgrens, of je moet bepaalde elementen laten staan (bijv. een gracht, of in dit geval een bos). Je kan gerust bouwgrond kopen waar je niet op mag bouwen, perfect mogelijk. Daarom dat ik iedereen die bouwgrond wil kopen aanraad om vooraf een stedenbouwkundig attest nr. 2 aan te vragen, wil je vermijden een kat in een zak te kopen.

Beetje naast de kwestie. Ik heb nergens gezegd dat je op een bouwgrond zomaar alles moet kunnen doen. Enkel dat je een bouwgrond koopt om op te bouwen en dat je dat echt niet onder NIMBY kan scharen, eerder onder "€200K in rook zien opgaan is wat veel".

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Klopt, de rechthoek waarop je mag bouwen is 3m links en rechts, 6m vanvoor, en max 17m diep. Als daar in het midden een paar bomen staan, is het in praktijk onmogelijk om daar een huis op te bouwen (als je niet een gat in het midden wil). Zo'n "bos" heeft ook geen enkele ecologische waarde, er is geen enkel dier waarbij de normale habitat "een groepje bomen van 3m*3m" ofzo is. Dat ze een stuk bos achteraan op een perceel beschermen, dat vind ik dan weer wel normaal.

Het is gewoon absurd dat Essers een effectief beschermd bos mag kappen, terwijl particulieren een paar losstaande bomen niet mogen kappen.
Die rechthoek is voor alle duidelijkheid voor elke gemeente/verkaveling anders bepaald.

sandervdw

Legacy Member
JPV zei:
Die rechthoek is voor alle duidelijkheid voor elke gemeente/verkaveling anders bepaald.
Klopt, dat is zowat het maximum (buiten enkele uitzonderingen). Meestal zijn er strengere regels

Sent from my MotoG3 using Tapatalk

Booka Shade

Legacy Member
Mensen met een idee welke rentevoet ik tegenwoordig zeker mag verwachten?
We lenen op 20j - 231k, momenteel is het beste aanbod 1,95%, maar daar zou ik graag nog 0,1 onder gaan.
Of zou ik nog onder de 1,85% moet raken?

Qua bouwvoorschriften:

Hier bij ons leveren we in 90% van de gevallen 15m/12m af. Hier kan van afgeweken worden en dan is 17m inderdaad wel het echte maximum.
Uiteraard 3m bouwvrijestrook, al kan dat soms 6m zijn als ge juist pech hebt dat uwe buur in de jaren stillekes op de perceelsgrens gebouwd heeft en het gene wachtgevel is.

Epyon

Legacy Member
eniac zei:
Beetje naast de kwestie. Ik heb nergens gezegd dat je op een bouwgrond zomaar alles moet kunnen doen. Enkel dat je een bouwgrond koopt om op te bouwen en dat je dat echt niet onder NIMBY kan scharen, eerder onder "€200K in rook zien opgaan is wat veel".
Wie zegt er dat je op die percelen niet meer mag bouwen? Je zal de stukken bos niet mogen rooien, maar als je voldoende afstand kan houden volgens de bouwvoorschriften kan je nog altijd bouwen.

Eigenaars krijgen overigens compensatie (80% v.d. waarde) en kunnen een herclassificatie aanvragen. De huidige zonering is automatisch gebeurd. Als je vermoedt dat er fouten zijn gebeurd, bijv. er staan enkel struiken in je 'bos', kan je een controle door ANB aanvragen die het perceel dan anders kan inkleuren.

Ik vind het tbh wel nimby dat mensen die een perceel bouwgrond kopen dat quasi volledig bebost is, en dus geen plaats meer heeft voor bebouwing, nu komen zeuren. Voorvallen zoals @EvilSwordFish zijn nog begrijpelijk (voor zover we alle informatie hebben), maar de percelen die in het nieuws zijn gekomen waren imo overduidelijk een geval van 'bosbewoners'. Wordt stilaan eens tijd dat we beseffen dat we niet zomaar overal een huis kunnen neerpoten.

'We moeten allemaal dichter bij elkaar gaan wonen' - De Standaard
Verzet tegen kleiner wonen is asociaal - De Standaard

Koonut

Legacy Member
Booka Shade zei:
Mensen met een idee welke rentevoet ik tegenwoordig zeker mag verwachten?
We lenen op 20j - 231k, momenteel is het beste aanbod 1,95%, maar daar zou ik graag nog 0,1 onder gaan.
Of zou ik nog onder de 1,85% moet raken?

Wij krijgen momenteel 1.83 vast bij Belfius(hoofdbank) dat ik waarschijnlijk komende week teken. Q100% op 208.000. Betalen leningskosten/notaris zelf.
Alles wel onder voorwaarde dat we ssv/brandverzekering/lonen bij hun nemen/storten. Kregen eerst 1.85 bij ING onder iets slechtere voorwaardes. Voor de rest vrijwel alle grote banken afgegaan en meer en niemand dat zelfs onder de 1.97 kwam wat mijn originele % van Belfius was.

Booka Shade

Legacy Member
Koonut zei:
Wij krijgen momenteel 1.83 vast bij Belfius(hoofdbank) dat ik waarschijnlijk komende week teken. Q100% op 208.000. Betalen leningskosten/notaris zelf.
Alles wel onder voorwaarde dat we ssv/brandverzekering/lonen bij hun nemen/storten. Kregen eerst 1.85 bij ING onder iets slechtere voorwaardes. Voor de rest vrijwel alle grote banken afgegaan en meer en niemand dat zelfs onder de 1.97 kwam wat mijn originele % van Belfius was.

Bedankt voor het antwoord, komt vrij dicht overeen bij ons geval. Hier ook Q100% op 231.000, betalen de kosten zelf.
De rentevoet van 1,95% is ook bij Belfius, ING heeft wel al laten weten er onder te kunnen gaan (is mijn bank).
Maar ik had bij Belfius wel een goed gevoel, zeer vriendelijk en correcte uitleg.

Niet dat ik er mee kan dreigen, maar toch goed dat ik weet dat jij bij belfius 1,83% krijgt. Misschien krijgt een toekomstige klant nog wel iets beter :p

SomeDude

Legacy Member
Toch erg zoveel bij Belfius die goed krijgen, bij ons waren die wel laagste ook maar maar net en ik ben al gans mijn leven klant en kreeg zogezegd extra korting omdat mijn pa er werkt. Niet dus!

Gally

Legacy Member
Buiten de grootbanken is het wel aan te raden om eens te gaan bij een axa, een argenta, ... loont wel de moeite.

Zowel mijn partner als ik geen klant bij axa en vorige week 1,72% getekend om 200k te lenen op 20 jaar. Als bijkomend voordeel werd de helft van het ontleende kapitaal ingeschreven als hypothecair mandaat.

Booka Shade

Legacy Member
Gally zei:
Buiten de grootbanken is het wel aan te raden om eens te gaan bij een axa, een argenta, ... loont wel de moeite.

Zowel mijn partner als ik geen klant bij axa en vorige week 1,72% getekend om 200k te lenen op 20 jaar. Als bijkomend voordeel werd de helft van het ontleende kapitaal ingeschreven als hypothecair mandaat.

Netjes, ik was nog aan het twijfelen om eens bij hen langs te gaan.

Argenta deed bij ons trouwens als voorstel 2,75% op 22jaar....

SomeDude

Legacy Member
Axa is altijd top 5, vaak top 3. Kleine bank maar grote verzekeraar.
Dat waren hun woorden bij ons :D

eniac

Legacy Member
Epyon zei:
Wie zegt er dat je op die percelen niet meer mag bouwen? Je zal de stukken bos niet mogen rooien, maar als je voldoende afstand kan houden volgens de bouwvoorschriften kan je nog altijd bouwen.

Punt is dat je betaald hebt voor bouwgrond en dat ook mag verwachten effectief in handen te hebben.
Eigenaars krijgen overigens compensatie (80% v.d. waarde)

20% op een dure grond is ook veel geld.

Ik vind het tbh wel nimby dat mensen die een perceel bouwgrond kopen dat quasi volledig bebost is, en dus geen plaats meer heeft voor bebouwing, nu komen zeuren. Voorvallen zoals @EvilSwordFish zijn nog begrijpelijk (voor zover we alle informatie hebben), maar de percelen die in het nieuws zijn gekomen waren imo overduidelijk een geval van 'bosbewoners'. Wordt stilaan eens tijd dat we beseffen dat we niet zomaar overal een huis kunnen neerpoten.

Dan is de overheid daarbij in de fout gegaan. Niet degene die bouwgrond koopt in de veronderstelling dat het bouwgrond is.

vdhjeroen

Legacy Member
Gally zei:
Buiten de grootbanken is het wel aan te raden om eens te gaan bij een axa, een argenta, ... loont wel de moeite.

Zowel mijn partner als ik geen klant bij axa en vorige week 1,72% getekend om 200k te lenen op 20 jaar. Als bijkomend voordeel werd de helft van het ontleende kapitaal ingeschreven als hypothecair mandaat.


Klopt, wij hebben deze week ook getekend bij Axa. 1,72% (20j) voor 280.000 euro.

ING ging ook tot 1,72% maar de SSV was aanzienlijk duurder.

Epyon

Legacy Member
eniac zei:
Punt is dat je betaald hebt voor bouwgrond en dat ook mag verwachten effectief in handen te hebben.
Bouwgrond wil niet zeggen dat je er de facto op mag bouwen. Zie ook vorige posts. Bouwgrond wil zeggen dat je onder bepaalde voorwaarden de mogelijkheid hebt om er op te bouwen. Wie zich niet voldoende vooraf informeert is enkel de dupe van zijn eigen stommiteit. Als je een compromis tekent staat het er overigens letterlijk in: de grond wordt verkocht 'as is' met alle toepasselijke voorschriften en het is aan de koper om zich te informeren wat hij er mee kan doen.

Hier is het natuurlijk anders omdat de voorschriften achteraf gewijzigd worden. Dit lijkt begrijpelijk tot frustratie. De compensatieregeling lijkt me dan ook onmisbaar.

En persoonlijk: wie anno 2017 echt nog dacht/denkt dat hij op bouwgrond in het midden van een bos iets zou mogen bouwen lijkt me ver verwijderd van de werkelijkheid. Maar dat is mijn persoonlijke mening en ga ik niet verder op ingaan.

20% op een dure grond is ook veel geld.
Je bent de grond dan ook niet kwijt. Zou nogal straf zijn dat je 100% gecompenseerd wordt én de grond mag houden.

eniac

Legacy Member
Epyon zei:
Hier is het natuurlijk anders omdat de voorschriften achteraf gewijzigd worden.

Daar gaat het dan ook om, dus dat betoog over bouwvoorschriften is weinig relevant in deze kwestie.

En persoonlijk: wie anno 2017 echt nog dacht/denkt dat hij op bouwgrond in het midden van een bos iets zou mogen bouwen lijkt me ver verwijderd van de werkelijkheid.
Dat is achteraf gezegd heel gemakkelijk natuurlijk. Feit is dat die gronden zo te boek stonden en je die zo koopt.

Je bent de grond dan ook niet kwijt. Zou nogal straf zijn dat je 100% gecompenseerd wordt én de grond mag houden.

Tja en wat kan je er nog mee doen? En wat krijg je er nog voor bij verkoop, en krijg je dat überhaupt nog wel gemakkelijk verkocht?

Personen in kwestie moeten dan ook de mogelijkheid krijgen om aan de overheid te verkopen aan 100% van de lokaal geldende prijs.

mac-bc

Legacy Member
Ah, ik zie dat de discussie hier is losgebarsten over het inkleuren van bossen. De 2 posts die ik daarover heb geschreven in de marge van het nieuws ga ik dan hier nog eens zetten:

Post 1:
Mensen moeten eens leren nadenken, en dat doe je niet door hun foute beslissingen continu te vergoeden.

Overigens, wie een bouwgrond koopt in bebost gebied voor hun kinderen "later", moet je die beschouwen als:
A) de, ocharme, hardwerkende Vlaming die zich kapot heeft gewerkt en dan zijn laatste cent heeft geïnvesteerd in een duurzaam project? Of
B) de rijke Vlaming met zoveel geld (tot hiertoe geen probleem) dat hij ermee kan speculeren om reeds 10 jaar op voorhand loten bouwgrond te kopen in bebost gebied en op die manier onze ziekelijke verkavelingsdrang (met alle negatieve externaliteiten vandien) niet alleen in stand houdt maar ook nog eens een extra boost geeft?

Jij denkt A, ik denk B.

En ja, ik weet dat de baksteen-Vlaming er nog altijd van overtuigd is dat vastgoed en bouwgrond een eeuwig-durend verhaal is van onbeperkte rendementen, maar dat is nochtans geen vaststaand markt-economisch gegeven hoor. Wie speculeert, die kan al eens de bal misslaan en zeker als hij dat doet bij gratie van een (soms wispelturige) overheid waarbij je in dit geval zelfs van kilometers zag aankomen dat het huidige verkavelingsbeleid onhoudbaar is (en in deze kwestie dus allesbehalve wispelturig is).

Post 2:
De overheid is geen vehikel ter bescherming van uw (vastgoed)investeringen he. Dat kan misschien zo lijken nadat je cd&v tekeer ziet gaan in het Arco-dossier maar bespaar ons van meer dergelijke nonsens. Het enige wat een overheid moet doen is over het algemeen belang waken en liefst ook op de lange termijn. En dat is uitgerekend wat het hier doet.

Mensen worden steeds groener en zijn steeds meer pro natuur, pro bossen, en het kan niet op. Niet moeilijk, tot nu toe gebeurden dergelijke projecten namelijk uitsluitend door het onteigenen van landbouwgrond. Bijna niemand had daar last van, buiten de boeren zelf. Waarom zou je dan niet pro natuur zijn? Ah ja.

Maar nu komt de kat op de koord. Nu worden voor het eerst in decennia eens de verkavelingetjes van de Vlaming aangepakt. Nu is plots het kot te klein hoor. Bossen zijn plots niet meer belangrijk. :') Zo voorspelbaar.

Epyon

Legacy Member
eniac zei:
Daar gaat het dan ook om, dus dat betoog over bouwvoorschriften is weinig relevant in deze kwestie.
Het is wel relevant want de wijzigende bouwvoorschriften is net wat er voor zorgt dat je er niet meer zo gemakkelijk kan bouwen.

Het is ook wat hypocriet natuurlijk, maar ook begrijpelijk. Als de voorschriften op een andere manier veranderen, bijv. landbouwgrond die verkaveld wordt, dan hoor je niemand klagen. Nochtans stonden die gronden ook als landbouwgrond te boek.

Personen in kwestie moeten dan ook de mogelijkheid krijgen om aan de overheid te verkopen aan 100% van de lokaal geldende prijs.
Dat zou eventueel een oplossing kunnen zijn, maar ook een precedent scheppen. En zou imo ook enkel kunnen als het volledige perceel bosgrond wordt, en niet als de eigenaars gewoon kleiner moeten gaan bouwen.

Epyon

Legacy Member
Dat is nogal een kromme redenering. Landbouwgrond die bouwgrond wordt en waar huizen op gezet worden kan je ook niet meer als landbouwgrond gebruiken.

Een overgangsmaatregel zou er overigens voor zorgen dat iedereen rap alle bomen kapt.

Een nieuw bos biedt niet de diversiteit van bestaande bossen. Het gaat niet enkel over de bomen, maar ook over het leven in en op de bodem, in de kruinen etc. Dat duurt tientallen jaren.

Zekerheid dat bestemmingen niet kunnen wijzigen? Dan zou landbouwgrond nooit bouwgrond mogen geworden zijn.

eniac

Legacy Member
Epyon zei:
Het is wel relevant want de wijzigende bouwvoorschriften is net wat er voor zorgt dat je er niet meer zo gemakkelijk kan bouwen.


... dus het gaat niet om de initiële bouwvoorschriften die de kopers kenden bij aankoop, maar om het feit dat ze achteraf wijzigen.

Dat is toch wat ik zeg?

Het is ook wat hypocriet natuurlijk, maar ook begrijpelijk. Als de voorschriften op een andere manier veranderen, bijv. landbouwgrond die verkaveld wordt, dan hoor je niemand klagen. Nochtans stonden die gronden ook als landbouwgrond te boek..

Klopt, maar dat verandert niets aan de terechte grieven van de mensen die hierdoor benadeeld worden he.

Dat zou eventueel een oplossing kunnen zijn, maar ook een precedent scheppen. En zou imo ook enkel kunnen als het volledige perceel bosgrond wordt, en niet als de eigenaars gewoon kleiner moeten gaan bouwen.

Niet helemaal akkoord. Dit kan een stuk grond veel minder interessant maken waardoor ze moeten verkopen om hun project elders te zetten. Dan nemen ze ook een zekere minwaarde.

zarathustra

Legacy Member
Epyon zei:
Dat is nogal een kromme redenering. Landbouwgrond die bouwgrond wordt en waar huizen op gezet worden kan je ook niet meer als landbouwgrond gebruiken.

Verschil is natuurlijk wel dat landbouwgrond die bouwgrond wordt in waarde stijgt, terwijl dat hier net het omgekeerde is.

Grootste probleem is zoals gewoonlijk een overheid waar je geen lijn op kan trekken
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan