Archief - Huis kopen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

caoimhin

Legacy Member
JPV zei:
een bulletkrediet is gewoon not done, behalve indien je een zeker inkomst hebt binnen X jaar (grote kasbon, groepsverzekering, ...). Zonder grote garantie (hypotheek op een andere woning, ...) zal men dit niet toelaten voor een starter, ik versta dat men direct NJET zegt. Tuurlijk, maar die werknemer heeft een zekerheid van minstens 3 maand opzeg. Jij hebt 0 zekerheid. Bovendien heeft die werkloosheidsuitkering (ok, jij mss ook), een relatief deftige ziekteuitkering, ...

Ik hoop dat die 350k trouwens niet als alleentaande is?

Sorry, maar ik versta niet dat ze direct NJET zeggen. Hadden ze mijn verhaal laten doen dan wisten ze dat ik:

a) Een IPT lopen heb.
b) Een appartement in Zellik heb wat binnen 10 jaar van mij is (zonder hier in detail te willen gaan) wat momenteel op € 240.000 geschat wordt.

jeff_tw zei:
Hoe ga je die eenmalige kapitaalsaflossing terugbetalen op eindvervaldag? Er dient altijd een zekere inkomst tegenover te staan (groepsverzekering of belegging die binnen X aantal jaar ten einde komt).

Hoeveel bedraagt de aankoopprijs van het aan te kopen pand? Want notariskosten beschouwt de bank niet als eigen inbreng.

Deel 1, zie hierboven.

Deel 2, het pand kost € 377.000 maar er zou een andere badkamer en andere keuken inkomen. Bedoeling was om voldoende te lenen zodat we dat onmiddellijk konden doen, maar bv. € 320.000 lenen was ook geen optie. De NJET kwam op het feit dat ik nog maar "net" zelfstandig ben. Ik vind dat belachelijk.

jeff_tw

Legacy Member
caoimhin zei:
a) Een IPT lopen heb.
b) Een appartement in Zellik heb wat binnen 10 jaar van mij is (zonder hier in detail te willen gaan) wat momenteel op € 240.000 geschat wordt.

a) Wat is de afkoopwaarde vandaag van deze IPT? Dat je nog jaren gaat bijstorten, en dat het op eindvervaldag wel voldoende zal zijn, doet niets ter zake, want niets garandeert dat je effectief zal bijstorten de komende jaren, los van je goede bedoelingen.

b) Is dit momenteel jouw eigendom?

Je hebt ook nog geen antwoord gegeven of je alleen leent, of niet, maar ga er vanuit van wel.

f33db4ck

Legacy Member
Caracalla zei:
Tgohja, op 30 jaar lenen moet je in z'n context zien.
Tegen dat ik 55 ben is de lening afbetaald. Dan is m'n vriendin 51.

Lenen tot je 60'ste is dan weer iets anders vind ik...

Niet negatief bedoeld he :) Gwn, chapeau dat ge da ziet zitten ;)

caoimhin

Legacy Member
jeff_tw zei:
a) Wat is de afkoopwaarde vandaag van deze IPT? Dat je nog jaren gaat bijstorten, en dat het op eindvervaldag wel voldoende zal zijn, doet niets ter zake, want niets garandeert dat je effectief zal bijstorten.

b) Is dit momenteel jouw eigendom?

Je hebt ook nog geen antwoord gegeven of je alleen leent, of niet.

a) Daar zit inderdaad nog geen grote som in, maar zo ver zijn we zelfs nooit kunnen komen want de NJET was er al. Het gaat mij uiteindelijk niet om het feit dat ik al dan niet die lening heb gekregen, eerder omwille van het boertige NJET zonder dat ze echt weten welk vlees ze in de kuip hebben. En ik vind dat gewoon een idioot systeem.

Situatie 1: 7 jaar vast in dienst, bij de bank gaan horen om iets te willen lenen -> er kan gepraat worden
Situatie 2: 6 jaar vast in dienst, bij de bank gaan horen om iets te willen lenen na 1 jaar zelfstandig ondernemer -> onmiddellijk NJET

Terwijl niets iemand tegenhoudt om na het afsluiten van een lening (situatie 1) quasi onmiddellijk als zelfstandig ondernemer te beginnen.

b) Ja, zit enkel nog 10 jaar vruchtgebruik op.

En ik zou alleen lenen ja.

Ikkie

Legacy Member
Voor de bank is zelfstandig zijn een veel groter risico dan werknemer.
Daarenboven is het bedrag veel te hoog die je wenst te lenen.

Voor je IPT in rekening te brengen telt enkel de waarde op vandaag en niet op einddatum
De woning die binnen 10 jaar van u zal zijn in volle eigendom, is dit notarieel vastgelegd? Hoe garandeer je aan de bank dat deze zijn waarde zal behouden doorheen al die jaren?

jeff_tw

Legacy Member
Er zijn nog andere banken, en soms kan het ook van filiaal tot filiaal afhangen.

Nu, de doelgroep voor kredieten van de vermelde bank zijn loontrekkenden voor een lening op afbetaling of een (eenvoudig) woningkrediet.
Ze hebben voor zelfstandigen of vennootschappen geen investeringskredieten in hun gamma, dus ze hebben daar vermoedelijk ook minder voeling mee.
Als er dan nog iets complex(er) wordt gevraagd, dan is het verhaal snel ten einde.

Misschien dan maar beter zo, dan dat je daar een krediet zou aangaan, en je er later niet meer terecht zou kunnen mocht je nood hebben aan een kaskrediet, investeringskrediet of een voorafbetaling.

caoimhin

Legacy Member
Dat ligt vast ja. En hoe garandeer je aan de bank dat je je groepsverzekering gaat gebruiken binnen 20 jaar voor het aflossen van de woning? Wie weet koop je er het jaar voordien een ander vastgoed mee, verkoop je het onmiddellijk en verbras je je geld. Kan het vastgoed waarvoor de lening dient niet als onderpand dienen? Hoe zit dat met "normale" leningen wanneer je die niet aflost?

En dat bedrag lijkt veel te hoog, maar gezien mijn inkomen is het dat IMO niet. Maar natuurlijk telt niet wat ik denk, wel wat de bank denkt.

caoimhin

Legacy Member
jeff_tw zei:
^ Er zijn nog andere banken, en soms kan het ook van filiaal tot filiaal afhangen.

Nu, de doelgroep voor kredieten van de vermelde bank zijn loontrekkenden voor een lening op afbetaling of een (eenvoudig) woningkrediet.
Ze hebben voor zelfstandigen of vennootschappen geen investeringskredieten in hun gamma, dus ze hebben daar vermoedelijk ook minder voeling mee.
Als er dan nog iets complex(er) wordt gevraagd, dan is het verhaal snel ten einde.

Misschien dan maar beter zo, dan dat je daar een krediet zou aangaan, en je er later niet meer terecht zou kunnen mocht je nood hebben aan een kaskrediet, investeringskrediet of een voorafbetaling.

Misschien wel ja. Ik ga alles nog eens met mijn boekhouder bekijken, en een bevriend adviseur inschakelen. We zien wel wat er komt. Uiteindelijk wou ik hier niet één of ander groot gelijk halen, maar beetje mijn hart luchten :$

jeff_tw

Legacy Member
caoimhin zei:
En hoe garandeer je aan de bank dat je je groepsverzekering gaat gebruiken binnen 20 jaar voor het aflossen van de woning? Wie weet koop je er het jaar voordien een ander vastgoed mee, verkoop je het onmiddellijk en verbras je je geld.

De groepsverzekering wordt in pand genomen, en zal je dus niet kunnen gebruiken voor iets anders.

caoimhin zei:
Kan het vastgoed waarvoor de lening dient niet als onderpand dienen? Hoe zit dat met "normale" leningen wanneer je die niet aflost?

Het grote nadeel (voor de bank) aan een bulletkrediet is dat het kapitaal niet afbouwt. Niemand weet hoe de vastgoedmarkt evolueert. Bij een normaal krediet bouw je kapitaal af, en heb je na een aantal jaar minder openstaande schuld ten opzichte van de bank, dus hun risico bouwt af.

Powerbookg4

Legacy Member
@caoimhin (naamgenoot Kevin veronderstel ik? Mijn vennootschap nog zo willen noemen:) ) : Er zijn financiële instellingen die het kapitaal van een IPT nu uitkeren mits een hypotheek aan hun goeie klanten. Heb je wel het voordeel dat deze nu 100% aftrekbaar zijn... Calculeer wel de 16,5% taxatie in bij afloop contract...

Nu ik ga men woning afhankelijk van het KI sowieso in de vennootschap kopen. Indien nieuwbouw enkel het beroepsmatig gedeelte.

Smiles_

Legacy Member
Faillissementen in mei net geen record door de brugdagen, maar de werkloosheidscijfers worden ondanks manipulatie via de vele nepstatuten toch ook donkerder en donkerder:

tov mei vorig jaar:
-jongerenwerkloosheid + 13,2%
-werkloosheid bij hooggeschoolden + 14,6%
-werkloosheid tss 1j en 2j + 14,4%
-korte werkloosheid + 11,4%

Koppel dat aan banken die strenger worden, dan moet dat vastgoed toch eens serieus zakken?

caoimhin

Legacy Member
Powerbookg4 zei:
@caoimhin (naamgenoot Kevin veronderstel ik? Mijn vennootschap nog zo willen noemen:) ) : Er zijn financiële instellingen die het kapitaal van een IPT nu uitkeren mits een hypotheek aan hun goeie klanten. Heb je wel het voordeel dat deze nu 100% aftrekbaar zijn... Calculeer wel de 16,5% taxatie in bij afloop contract...

Nu ik ga men woning afhankelijk van het KI sowieso in de vennootschap kopen. Indien nieuwbouw enkel het beroepsmatig gedeelte.

Naamgenoot inderdaad :-) En thnx voor de tip, ga dat eens bekijken.

repje

Legacy Member
Och caiomhin, ge moogt dat die bankierkes in uw kantoor niet kwalijk pakken he, grotendeels hebben die niks te piepen, 'de computer', 'het systeem', 'Brussel' bepaalt alles. De controlebranche regeert het land.
Uw casus wordt ingegeven in het systeem, en de ' risico profiel manager ' spuwt t resultaat uit. De parameter '1 jaar zelfstandige' zal een grote rode zwaailicht doen branden hebben ;)
Was het niet laatst nog in het nieuws, hoe moeilijk kredieten verstrekt worden aan kmo's.

Zelfs met een goed draaiende zaak die cijfers van vele jaren kan voorleggen is het voor mij moeilijk om aan kredieten te geraken en als ik er aan geraak zijn de tarieven buitensporig, gewoon omdat ik net niet groot genoeg ben.

Ik denk dat jeff tw gelijk heeft, was je wel bij de juiste bank? want ge moogt t ook niet te moeilijk maken he, ze dragen wel een schone plastron, en hebben ''dossiers'' en goochelen heel gewichtig met procentjes op hun pc, maar van zodra t ingewikkeld wordt moet je wel maken dat ze nog mee kunnen met je verhaal.

Als uw appartement nog 10j duurt kan je moeilijk dit een volle borg van 240k noemen.

Ale, veel succes

JPV

Legacy Member
caoimhin, ik versta eerlijk gezegd je frustratie écht niet.

Je wil 350k lenen voor een woning die 377k zou kosten.(ik hoop inclusief kosten, anders mag je er nog een 40k bijtellen). Dit betekent dat je dicht tegen of zelfs over de 100% Q zit. De maandelijkse aflossing, zonder enige kapitaalsaflossing, mag je vlot op 1200 euro/maand schatten (rentevoet 4%, een bulletkrediet kost altijd meer). De SSV zal ook vlotjes tegen de 500 euro per jaar draaien aangezien je geen kapitaalsaflossingen doet en de schuld dus altijd hoog blijft: hoe ouder je wordt, hoe groter het risico dat de SSV zal moeten tussenkomen. Daarnaast heb je nog je verzekeringen, EGW, ...

Reken dus voor je woonst op z'n minst een vaste kost van 1500 euro/jaar. Als alleenstaande. En daarmee bouw je 0 euro kapitaal op, je moet daarnaast dus nog altijd in staat zijn om 350k te sparen op 20/25/30 jaar. Eigenlijk, als je op 20 jaar zou lenen met een bullet, moet je een aflossing incl. kapitaal van bijna 2500 euro/maand inrekenen. Tenslotte rekent een bank daar direct mee in dat je waarschijnlijk ook een levensstijl wil die aansluit bij een woning als alleenstaande van 377k.

Qua zekerheden heeft de bank, behalve de hypotheek op de woning, niks. Je groepsverzekering is nog niet veel waard, de woning die je binnen 10 jaar bezit kunnen ze nu onmogelijk gebruiken. Daarnaast heb je waarschijnlijk geen grote bezittingen die je in borg kan geven. Je bent zelfstandige, de kans dat je inkomen door ziekte/... naar 0 zakt is ivm een werknemer héél groot. De kans dat je officieel (beslagbaar) inkomen kleiner is dan dat van een gewoon gezin nog veel groter.

Neem die zaken samen en je hebt de eerste 15-20 jaar als bank bij jou een groot risico. Dat je boekhouder dit plan goed doenbaar vindt, zegt imho veel over de boekhouder. Ik kan me echt niet indenken dat een normale bank deze leningsaanvraag zal bekijken met meer dan een scheef oog.

caoimhin

Legacy Member
Ik ga er nier verder meer op ingaan, ieder heeft zijn mening en die apprecieer ik. Ik ben trouwens heel tevreden van mijn boekhouder, ik houd het op een verkeerde keuze van bank in mijn enthousiasme om iets te kopen. Komt wel in orde, en zal dan wel een update geven :-)

Tomski

Legacy Member
Told you hé kevin dat het héél moeilijk ging zijn om in je eerste jaar zelfstandigheid een lening af te sluiten voor een woning. En al zeker voor zo een bedragen.

Ik had het al moeilijk om mijn dossier te verdedigen na 6 jaar winstgevende zelfstandige activiteit, bouwgrond in volle eigendom en een quotiteit van minder dan 30%. En dat was nog voor de bankencrisis.

JPV

Legacy Member
caoimhin zei:
Ik ga er nier verder meer op ingaan, ieder heeft zijn mening en die apprecieer ik. Ik ben trouwens heel tevreden van mijn boekhouder, ik houd het op een verkeerde keuze van bank in mijn enthousiasme om iets te kopen. Komt wel in orde, en zal dan wel een update geven :-)
geen probleem. Ik denk trouwens dat de boekhouder het plan financieel doenbaar vindt voor je vennootschap, maar zich niet uitgesproken heeft over de haalbaarheid bij een bank.

Boekhouder gaat natuurlijk uit van een positief scenario, bank houdt vooral rekening met de risico's.

BananaRaw

Legacy Member
In het kader van mijn eindwerk al bij enkele banken langs gegaan de voorbije weken en de beste voorstellen zijn momenteel de volgende:

Bank: Crelan
Bedrag van het krediet: 250 000euro
Eigen middelen: 35 000euro
Looptijd: 25jaar
Vaste rentevoet: 3,97%
Maandelijkse aflossing: 1305euro
Totale afgeloste som: 391 730,40euro


Bank: Belfius
Bedrag van het krediet: 250 000euro
Eigen middelen: 35 000euro
Krediet 1: 130 000euro
Looptijd: 30jaar
Vaste rentevoet: 4,461%
Maandelijkse aflossing: 701euro

Krediet 2: 120 000euro
Looptijd: 20jaar
Vaste rentevoet: 3,644%
Maandelijkse aflossing: 649euro

Totale maandelijkse aflossing gedurende 20jaar: 1350euro en voor de laatste 10jaar 649euro
Totale aflossing: 402 000euro - 5jaar langer fiscale voordelen = +- 388 000euro


Kbc is duurder dan beiden en gaf een rentevoet van 4,11% voor dezelfde gegevens als Crelan. Axa wou niet meewerken aan het eindwerk. Morgen ga ik nog langs bij Argenta.

*Cijfers opgemaakt door de banken!

sandervdw

Legacy Member
Gisteren een ramingstool van architect meegekregen (nuja, nagebouwd). komen toch snel +350k incl BTW :(
Vooral zeer demotiverend als je prijzen van bepaalde posten ziet staan (ramen, bepleistering, ...)
Geïntereseerden: PM

Tristan

Legacy Member
BananaRaw zei:
In het kader van mijn eindwerk al bij enkele banken langs gegaan de voorbije weken en de beste voorstellen zijn momenteel de volgende:

Bank: Crelan
Bedrag van het krediet: 250 000euro
Eigen middelen: 35 000euro
Looptijd: 25jaar
Vaste rentevoet: 3,97%
Maandelijkse aflossing: 1305euro
Totale afgeloste som: 391 730,40euro


Bank: Belfius
Bedrag van het krediet: 250 000euro
Eigen middelen: 35 000euro
Krediet 1: 130 000euro
Looptijd: 30jaar
Vaste rentevoet: 4,461%
Maandelijkse aflossing: 701euro

Krediet 2: 120 000euro
Looptijd: 20jaar
Vaste rentevoet: 3,644%
Maandelijkse aflossing: 649euro

Totale maandelijkse aflossing gedurende 20jaar: 1350euro en voor de laatste 10jaar 649euro
Totale aflossing: 402 000euro - 5jaar langer fiscale voordelen = +- 388 000euro


Kbc is duurder dan beiden en gaf een rentevoet van 4,11% voor dezelfde gegevens als Crelan. Axa wou niet meewerken aan het eindwerk. Morgen ga ik nog langs bij Argenta.

*Cijfers opgemaakt door de banken!
Over wat handelt je eindwerk precies?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan