Archief - In beroep tegen c-attest

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

schaakspeler

Legacy Member
Hypothetische situatie -> Eindtotaal: 60%, buis van 45% voor een hoofd en bijvak resulteert in een c-attest, laatste jaar ASO

Wat zijn argumenten die aangehaald kunnen worden om in beroep te treden tegen dit c-attest?
Kan men enkel argumenten aanhalen die verband houden met de punten, of zou je ook je inzet als argument in de strijd kunnen werpen, met ondersteuning van de attitudekaarten? etc ...

Carrion

Legacy Member
Met die zaken houden ze (onbewust) sowieso al rekening. In uw laatste jaar gaan ze u nie snel laten zitten. Als ge in uw 6-de jaar een c-attest krijgt gaat ge ermee moeten leven.

schaakspeler

Legacy Member
Me dunkt dat er toch al precedenten zijn waarbij men een c-attest heeft kunnen laten omzetten in herexamens, nieuwe deliberaties of zelfs a-attest. Of valt zoiets enkel voor bij jaren die niet het 6e jaar zijn?

Matador

Legacy Member
Je moet jezelf eerst eens afvragen ofdat het C-attest terecht zou zijn, en ofdat het vakken zijn die je later nog nodig zal hebben. Bv je het 45% voor wiskunde en wilt Industrieel Ir. Studeren. Dan zal dat gewoon niet lukken.

Anyway: Ik heb er al twee meegemaakt, 1 die waarbij het verworpen is in het zesde jaar, En eentje die in het 3de jaar een C-attest had en gelijk gekregen had. Hij had het jaar erop wel opnieuw een B-attest...

schaakspeler

Legacy Member
@Eindbaas_ Vooraleerst is het een hypothetische situatie en ik ben toch wel vrij zeker dat met het aanhalen van de juiste argumenten er een mogelijkheid bestaat om het tij te doen keren. Vraag is echter, welke argumenten kan men inzetten tijdens het in beroep treden die doorslaggevend kunnen zijn?

@Matador Tja of iets gerechtvaardigd is zal vooral afhangen hoe je de situatie bekijkt, wat voor de ene persoon rechtvaardig is, hoeft niet per se ook zo te zijn voor een ander persoon. Zou je verder enig zicht hebben op de gebruikte argumenten / de 'strategie' die de leerling zou hebben toegepast?

SithCloud

Legacy Member
schaakspeler zei:
Hypotetische situatie -> Eindtotaal: 60%, buis van 45% voor een hoofd en bijvak resulteert in een c-attest, laatste jaar ASO

Wat zijn argumenten die aangehaald kunnen worden om in beroep te treden tegen dit c-attest?
Kan men enkel argumenten aanhalen die verband houden met de punten, of zou je ook je inzet als argument in de strijd kunnen werpen, met ondersteuning van de attitudekaarten? etc ...

Als ik uw hypothetische pa zou zijn, dan zou ik u hypothetisch een vijg rond uw oren geven om zelfs nog maar met het IDEE te durven spelen dat ge hiervoor beroep moet aantekenen.

Eindbaas_

Legacy Member
Leer hypothetisch nu eens spellen, of is uw hypothetische buis voor Nederlands?

STOPT GEWOON

Pan

Legacy Member
agree with @SithCloud: een maand in de hoek en een tik op de poep

schaakspeler

Legacy Member
@SithCloud Dat is toch compleet naast de kwestie. Verder denk ik dat menig ouder blij zou zijn mocht zoon of dochterlief geen jaar van zijn leven 'verkwisten'. Aangezien naar mijn mening het secundair niet volledig representatief is voor het 'hoger' en de latere werkvloer.

SithCloud

Legacy Member
schaakspeler zei:
@SithCloud Dat is toch compleet naast de kwestie. Verder denk ik dat menig ouder blij zou zijn mocht zoon of dochterlief geen jaar van zijn leven 'verkwisten'. Aangezien naar mijn mening het secundair niet volledig representatief is voor het 'hoger' en de latere werkvloer.

et alors? Het hoger onderwijs is ook niet representatief voor de werkvloer. Ga je daar dan ook aanvechten? Mocht je nu concreet ergens bewijzen hebben dat een leerkracht waarschijnlijk ergens gefoefeld heeft om u te doen buizen of geen rekening heeft gehouden met bepaalde "condities", zou je nog een punt kunnen hebben.

Nu ben je gewoon een broekschijter die al probeert zijn eigen tekortkomingen te verdoezelen

thecoon

Legacy Member
schaakspeler zei:
@SithCloud Dat is toch compleet naast de kwestie. Verder denk ik dat menig ouder blij zou zijn mocht zoon of dochterlief geen jaar van zijn leven 'verkwisten'. Aangezien naar mijn mening het secundair niet volledig representatief is voor het 'hoger' en de latere werkvloer.

met attitude houden ze enkel in de negatief zin rekening mee, en plz als ge nu al niet kunt slagen wat gaat ge dan in het hoger onderwijs doen waar ook niet alle vakken altijd even nuttig lijken of interessant zijn.

schaakspeler

Legacy Member
@Sithcloud Wat zou 'geen rekening heeft gehouden met bepaalde "condities"' dan concreet kunnen zijn? Ik probeer helemaal niets te verdoezelen ...

@thecoon In het hoger heeft men een bredere waaier aan keuzemogelijkheden, waardoor men een opleiding kan kiezen die dichter aansluit bij de eigen interesses dan dat dit het geval was tijdens het secundair.

Wel graag back on topic, over welke argumenten aangehaald kunnen worden ...

KnightOfCydonia

Legacy Member
Er is niet 1 hypothetische situatie waarbij je buist in één hoofdvak en vervolgens met zekerheid kan zeggen of je er een C-attest voor zal krijgen of niet.

Bijvoorbeeld: een leerling volgt Wetenschappen-Wiskunde en haalt 45% voor Wiskunde of haalt 45% voor Aardrijkskunde/Biologie/Chemie/Fysica (1 van de 4 uiteraard), in het eerste scenario is dat een buis voor een vak van 6u, in het andere geval een buis voor een vak van 1.5 - 2u (gemiddeld over de graad).

Je zei het zelf, er kunnen ook factoren zijn die je kan inroepen ter verdediging, maar Carrion heeft gelijk, je leerkrachten zullen hier al rekening mee houden.

Voorbeelden van dergelijke argumenten zijn:
  • Een duidelijk stijgende trend in de punten voor het vak.
  • Andere elementen die aantonen dat je je hebt ingezet voor het vak: (extra) taken maken, het volgen van bijles, etc.
  • Factoren die aantonen dat je onvoldoende eigenlijk niet uitzonderlijk is. Bijvoorbeeld een nieuwe leerkracht voor het vak in kwestie waarbij de héle klas ineens gemiddeld 20% slechter scoort dan vorig jaar.
  • Eventuele externe factoren uit jouw persoonlijk leven die een invloed kunnen hebben gehad, maar doorgaans laten die zich wel breder voelen dan één vak alleen. Lijkt me geen goed excuus voor slechts twee buizen. Vereist bovendien ook een voorgeschiedenis die merkbaar beter was.

Vind je zelf dat je verdient te slagen in een richting als je voor een "hoofdvak" buist met 45% als jaarresultaat?
In je hypothetische situatie is het bijvak eigenlijk minder van tel, want als je op het hoofdvak geslaagd zou zijn, zou dat wellicht over het hoofd gezien worden tegenwoordig.

Bedenk wel dat een beroepsprocedure snel moet opgestart worden, met toestemming van de ouders indien minderjarig, allesbehalve (en gelukkig) geen garantie op succes is, en de uitspraak waarschijnlijk niet valt voor het volgende schooljaar start, met de nodige gevolgen vandien (relatie met de school). Advocaten kosten ook geld.

SithCloud

Legacy Member
schaakspeler zei:
@Sithcloud Wat zou 'geen rekening heeft gehouden met bepaalde "condities"' dan concreet kunnen zijn? Ik probeer helemaal niets te verdoezelen ...

@thecoon In het hoger heeft men een bredere waaier aan keuzemogelijkheden, waardoor men een opleiding kan kiezen die dichter aansluit bij de eigen interesses dan dat dit het geval was tijdens het secundair.

Wel graag back on topic, over welke argumenten aangehaald kunnen worden ...
dyslexie, dyscalculie. Op voorwaarde dat dit medisch bewezen is en op tijd gemeld aan de school.

Voor de rest: als je al naar een forum moet komen om "ideeën op te doen", dan heb je geen enkele waardevol argument en moet ge maar hopen dat ze u erdoor laten.

KnightOfCydonia

Legacy Member
SithCloud zei:
Als ik uw hypothetische pa zou zijn, dan zou ik u hypothetisch een vijg rond uw oren geven om zelfs nog maar met het IDEE te durven spelen dat ge hiervoor beroep moet aantekenen.

Als ik de hypothetische vader zou zijn en mijn zoon/dochter minderjarig zou die overigens ook gewoon geen toestemming krijgen om beroep aan te tekenen tenzij er duidelijk aanwijzingen zijn van bijvoorbeeld een vete van een leerkracht tegen mijn kind.

Als je weet hoe een klassenraad werkt, dat er wel degelijk naar het totaalbeeld gekeken wordt en daartegenover staat hoeveel beroepsprocedures er tegenwoordig reeds worden opgestart en in welke mate leerkrachten zich dus tegenwoordig al reeds indekken door extra remediëring te geven tijdens het jaar (anders kunnen ze een eventueel B- of C-attest immers niet staven), weet je dat een C-attest niet lichtzinnig wordt toegekend.

Maar inderdaad, vroeger kreeg je er een vijg rond uw oren bovenop het C-attest, tegenwoordig huren papa & mama een advocaat in.

thecoon

Legacy Member
schaakspeler zei:
@thecoon In het hoger heeft men een bredere waaier aan keuzemogelijkheden, waardoor men een opleiding kan kiezen die dichter aansluit bij de eigen interesses dan dat dit het geval was tijdens het secundair.
maar vaak is het 1ste jaar gemeenschappelijk met algemene vakken waar ge u dan ook moet doorworstelen, trouwen er zijn studies die hebben bewezen dat uw jaar opnieuw een positieve invloed kunnen hebben op uw toekomst

schaakspeler

Legacy Member
@KnightOfCydonia Bedankt voor het zeer nuttige en uitgebreide antwoord. Ik ben er mij inderdaad van op de hoogte dat een beroepsprodure opgestart moet worden ten laatste 3 dagen na de uitreiking van het rapport. Een advocaat zal inderdaad aardig wat duiten kosten, maar valt zoiets dan niet te regelen zonder hierbij officiele instanties zoals het gerecht bij te betrekken?

SithCloud

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Als ik de hypothetische vader zou zijn en mijn zoon/dochter minderjarig zou die overigens ook gewoon geen toestemming krijgen om beroep aan te tekenen tenzij er duidelijk aanwijzingen zijn van bijvoorbeeld een vete van een leerkracht tegen mijn kind.

Als je weet hoe een klassenraad werkt, dat er wel degelijk naar het totaalbeeld gekeken wordt en daartegenover staat hoeveel beroepsprocedures er tegenwoordig reeds worden opgestart en in welke mate leerkrachten zich dus tegenwoordig al reeds indekken door extra remediëring te geven tijdens het jaar (anders kunnen ze een eventueel B- of C-attest immers niet staven), weet je dat een C-attest niet lichtzinnig wordt toegekend.

Maar inderdaad, vroeger kreeg je er een vijg rond uw oren bovenop het C-attest, tegenwoordig huren papa & mama een advocaat in.

Wel ja. Daarom juist. Als ze een c-attest geven dan is dat niet zomaar. En een vete dat is iets anders. Maar dan is zoiets al gekend. De OP komt hier gewoon redenen zoeken. Op zich zegt dat veel over zijn eigen karakter. Nogal triest.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan