Archief - Klacht racisme

SithCloud · 20 jan 2014

WarBlade zei:
Maar komaan... meen je dat nu echt?

Ik heb samengewerkt met en les moeten geven aan probleemkinderen (waarvan er zeker 90% Moslim is), van een leeftijd van zo'n 6 (of jonger) tot zo'n 18 jaar...

Heeft me een jaar geduurd vooraleer ik er iets of wat respect van kreeg en ze luisterden naar mij... Geloof me of niet, maar ik kan véél redenen geven waarom ze allemaal op straat rondhingen de hele dag en de meesten in het BSO zaten...

²

Ik heb in machelen stage gedaan onder andere aan de carrosiers. Heel moeilijke mannen van 16-17 jaar met amper kennis engels of deftig frans. Maar daarmee kon ik goed samenwerken en die kon ik wel in gang krijgen.

Een klas van 12-jarigen - vooral marokkanen - waarin ik na 2 minuten "uw ma is een vuil hoer" te horen krijg.

Spijtig dat oorvegen niet meer mogen.

Patj · 20 jan 2014

sandervdw zei:
@Patj, goed voorbeeld ivm kankerpatient. Zou je het rechtvaardig vinden om iemand niet achter de kassa te zetten omdat het een kankerpatient is?

Neen, de gemiddelde werkgever denkt volgens mij nog steeds zuiver economisch. Als die persoon capabel is en hij of zij heeft een min of meer neutrale houding dan stoort dit niet. Maar sowieso is het aantal mensen met kanker dat werkt al vrij klein, laat staan dat ze nieuw werk gaan zoeken. Dus dit voorbeeld is niet relevant. Iemand met een hoofddeksel die mensen afschrikt of daarmee onbeleefd overkomt is economisch niet zo rendabel als iemand zonder hoofddeksel, dus wordt die eenvoudig weg niet aangenomen door de werkgever los van het feit dat deze al dan niet racistisch is.

marcel · 20 jan 2014

WarBlade zei:
Je maakt een thread aan over een moslima (die haar gelijk haalt zonder het te verdienen) en (vrees voor) racisme... Wat verwacht je dan eigenlijk? Mooi staaltje van omgekeeerd racisme van de interim trouwens, wat als het een persoon met een andere religie was? Of geen religie? Zou die dan ook een volledige werkdag uitbetaald gekregen hebben?

hangt er van af zeker? als die naar daar is gestuurd voor een sollicitatie gesprek, verdienen ze dat niet, da's waar.
maar als dat effectief voor te werken is, dan heeft ze wel degelijk recht op een vergoeding. omdat haar werk beloofd is, zij daar op tijd was, maar dan zomaar naar huis gestuurd werd. dat heeft dan niks met die hoofdoek te maken, maar wel met dat beloofde werk dat door de werkgever afgezegd werd.

sandervdw · 20 jan 2014

Patj zei:
Neen, de gemiddelde werkgever denkt volgens mij nog steeds zuiver economisch. Als die persoon capabel is en hij of zij heeft een min of meer neutrale houding dan stoort dit niet. Maar sowieso is het aantal mensen met kanker dat werkt al vrij klein, laat staan dat ze nieuw werk gaan zoeken. Dus dit voorbeeld is niet relevant. Iemand met een hoofddeksel die mensen afschrikt of daarmee onbeleefd overkomt is economisch niet zo rendabel als iemand zonder hoofddeksel, dus wordt die eenvoudig weg niet aangenomen door de werkgever los van het feit dat deze al dan niet racistisch is.

Dus hier zeg je letterlijk dat de hoofddoek niet het probleem is, maar de huidskleur...

Stage aan de carrossiers is natuurlijk ook niet echt representatief, ik ben opgegroeid in een dorp met enkel blanken, en daar waren de carrossiers ook de probleemjongeren... De vraag is: Hoeveel van die jongeren zouden een betere richting kunnen volgens als ze niet vanaf hun geboorte in het idee "De allochtoon" zouden terecht komen. Ditzelfde geldt voor de andere nationaliteiten, hiervan wordt zelfs vaak van uit gegaan dat ze geadopteerd zijn en worden daardoor vaak beter behandeld.

WarBlade · 20 jan 2014

SithCloud zei:
²

Ik heb in machelen stage gedaan onder andere aan de carrosiers. Heel moeilijke mannen van 16-17 jaar met amper kennis engels of deftig frans. Maar daarmee kon ik goed samenwerken en die kon ik wel in gang krijgen.

Een klas van 12-jarigen - vooral marokkanen - waarin ik na 2 minuten "uw ma is een vuil hoer" te horen krijg.

Spijtig dat oorvegen niet meer mogen.

Idd... En dat hoeft dikwijls nog geen 2 minuten te duren vooraleer ze zo beginnen... Tussendoor beginnen ze dan nog in het Arabisch/Berbers te schelden en dan sta je daar...

Oorvegen krijgen ze thuis wel en dat is ook het enige dat hen het zwijgen op kan leggen... Zelf een oorveeg geven is natuurlijk uit den boze tegenwoordig (als leerkracht), maar het is ook opletten geblazen om niet teveel terug te zeggen... Of ze vertrekken naar huis en enkelen van hun grote broers/neven staan binnen de 10 minuten voor uwe neus...

SithCloud · 20 jan 2014

sandervdw zei:
Dus hier zeg je letterlijk dat de hoofddoek niet het probleem is, maar de huidskleur...

Stage aan de carrossiers is natuurlijk ook niet echt representatief, ik ben opgegroeid in een dorp met enkel blanken, en daar waren de carrossiers ook de probleemjongeren... De vraag is: Hoeveel van die jongeren zouden een betere richting kunnen volgens als ze niet vanaf hun geboorte in het idee "De allochtoon" zouden terecht komen. Ditzelfde geldt voor de andere nationaliteiten, hiervan wordt zelfs vaak van uit gegaan dat ze geadopteerd zijn en worden daardoor vaak beter behandeld.

Ge hebt duidelijk niet gelezen: de carrosiers gaven geen al te grote problemen.

Soit. Uw voorbeeldjes en mijn voorbeeldjes en zo gaat de wereld maar rond. Maar kom aub niet af met "mijn vriendin is een pedagoog", want dat slaagt helemaal nergens op.

Tenzij haar hele doctoraat gaat over het achterstellen van 12 jarige marokkaantjes heeft dat echt geen nut.

"Er wordt er vanuitgegaan dat ze geadopteerd zijn".. Man. Stopt met uw eigen wilde verbeelding te gebruiken

SithCloud · 20 jan 2014

marcel zei:
hangt er van af zeker? als die naar daar is gestuurd voor een sollicitatie gesprek, verdienen ze dat niet, da's waar.
maar als dat effectief voor te werken is, dan heeft ze wel degelijk recht op een vergoeding. omdat haar werk beloofd is, zij daar op tijd was, maar dan zomaar naar huis gestuurd werd. dat heeft dan niks met die hoofdoek te maken, maar wel met dat beloofde werk dat door de werkgever afgezegd werd.

Heel juist.

Patj · 20 jan 2014

sandervdw zei:
Dus hier zeg je letterlijk dat de hoofddoek niet het probleem is, maar de huidskleur...

Stage aan de carrossiers is natuurlijk ook niet echt representatief, ik ben opgegroeid in een dorp met enkel blanken, en daar waren de carrossiers ook de probleemjongeren... De vraag is: Hoeveel van die jongeren zouden een betere richting kunnen volgens als ze niet vanaf hun geboorte in het idee "De allochtoon" zouden terecht komen. Ditzelfde geldt voor de andere nationaliteiten, hiervan wordt zelfs vaak van uit gegaan dat ze geadopteerd zijn en worden daardoor vaak beter behandeld.

Waar zeg ik dat huidskleur een probleem is? Ik zal het nog eens herhalen voor jou; het dragen van eender welk hoofddeksel (pet/muts/hoed/...) binnenshuis kan door aanzienlijke delen van de bevolking als onbeleefd beschouwd worden, behalve enkele uitzonderingen (uniformen, mutsje voor mensen die chemo volgen,...) die dus algemeen aanvaard worden. Aangezien de kledij bijdraagt aan de perceptie van een dienst door de klant, is iemand die een hoofddeksel draagt potentieel minder rendabel voor een werkgever aangezien deze sommige klanten zal afstoten.

rscaboy · 20 jan 2014

WarBlade zei:
Maar komaan... meen je dat nu echt?

Ik heb samengewerkt met en les moeten geven aan probleemkinderen (waarvan er zeker 90% Moslim is), van een leeftijd van zo'n 6 (of jonger) tot zo'n 18 jaar...

Heeft me een jaar geduurd vooraleer ik er iets of wat respect van kreeg en ze luisterden naar mij... Geloof me of niet, maar ik kan véél redenen geven waarom ze allemaal op straat rondhingen de hele dag en de meesten in het BSO zaten...

Met een leraar als u, die racistische uitspraken doet is is dat niet moeilijk.

WarBlade zei:
En op die manier krijgen die moslims hier dus alles gedaan...

En nog maar eens veralgemenen zonder enige kennis van de feiten of cijfers. In dit geval is de vrouw benadeeld omdat ze een hoofddoek droeg en er geen objectieve redenen waren om die te verbieden. Dat is de definitie van racisme, maar jij maakt er wij arme blanken zijn het slachtoffer, racisme bestaat niet thread van. Verklaar anders eens waarom hoogopgeleide allochtonen meer moeite hebben met een job vinden?

Mensen zoals u zijn een last voor de maatschappij.

sharpshot · 20 jan 2014

Ik snap maar al te goed dat je niemand aan de kassa wil met een hoofddeksel, of dat nu een pet of hoofddoek is, het is gewoon onbeleefd. We weten nu zelf ook niet exact wat die werkgever zei tegen interimkantoor, moest er een jonge gast afkomen die zijn pet niet wil afzetten zou die daar ook niet mogen werken volgens mij.

Ik ken ook mensen die in interimkantoor werken en er worden mensen voor meerdere redenen afgekeurd ook op basis van uiterlijk (=/ huidskleur) of hygiëne, vind ik persoonlijk niets mis mee.

WarBlade · 20 jan 2014

mezelf zei:
Heb je zelf enig besef wat er aan het gebeuren is in de wereld? En denk je dat dat goed gaat eindigen?

Zo'n beetje de Westerse wereld over 100/200 jaar:

-► Geen verjaardagsfeesten, Kerstmis, Sinterklaas, ... meer:

‟Als jullie niet geloven, voorwaar Allah heeft jullie niet nodig. En de ondankbaarheid van Zijn dienaren behaagt Hem niet maar wanneer jullie dankbaar zijn, dan heeft Hij behagen in jullie.” [az-Zoemar(39):7]

Wanneer zij ons met hun feestdagen feliciteren dan antwoorden wij niet terug. Want het zijn niet onze feestdagen. En omdat het feestdagen zijn waar Allah (تعال&#1609 niet tevreden over is. Deze feestdagen zijn of innovaties in hun religie, of ze zijn vastgesteld maar opgeheven met de komst van de islam en de zending van Mohammed (صلى الله عليه و سل&#1605 naar de gehele schepping. Allah (تعال&#1609 zegt:

‟En wie er een andere religie dan de islam zoekt, het zal niet van hem aanvaard worden en hij behoort in het Hiernamaals tot de verliezers.” [ale-`Imraan(3):85]

-► Onze dochters allemaal een hoofddoek op en thuis in de keuken... Niet luisteren? Pak slaag erbij...
-► Onze zonen die overal benadeeld zullen worden omdat ze van oorsprong niet Arabisch zijn...
-► Censuur op televisie/internet, omdat alles en nog wat haram is...

Ja, het ziet er rooskleurig uit...

En als ik Aladdin bekijk, vind ik dat prachtig:

wallpaper-for-aladdin-and-jasmine-aladdin-2462317-1024-768.jpg

En ik hoor heel graag Arabische muziek en kijk heel graag naar buikdansende schoonheden...

Maar het lijkt er op dat overal waar de Islam aanwezig is, er niets anders dan miserie plaatsvind in de naam van Allah... Hét excuus voor moord, verkrachting, ... Ik heb nog niet zolang geleden foto's gezien van vermoorde kinderen in Syrië... Foto's waarbij je kleine kinderen ziet die werden opgehangen, foto's waarbij een kind vermoord was en een grote stok in de anus had zitten, ... (was op het Facebook profiel van die Jeroen Bontinck)

Smijt alle wetenschap ook maar al overboord... Wikipedia zal WikiKoran worden en de hele evolutietheorie van Darwin moet en zal vergeten worden... Musea over de hele wereld die beelden/kunst van andere dingen dan de Islam tentoonstellen moeten vernield worden, want zal nog maar één godsdienst zijn...

Boobs R US · 20 jan 2014

Om even mee in te pikken op het voorbeeld van probleemjongeren in de klas. Mijn vriendin heeft stage gegeven in het ASO/TSO/BSO en daar zaten ook enkele moslimjongeren tussen. Die in het ASO geen probleem, die van TSO/BSO daarentegen, dat was miserie. Bepaalde moslimleerlingen mocht ze niets aan vragen of moest op een bepaalde manier aanspreken want die namen niets aan van een vrouw.

De "blanke" jongeren waren ook niet altijd voorbeeldjongeren, maar waren over het algemeen gemakkelijker onder controle te krijgen en kwamen achteraf excuses aanbieden.

marcel · 20 jan 2014

WarBlade zei:
- Constante dreigingen tegen de hele Westerse wereld met terrorisme en bijna altijd door drukke plaatsen te bombarderen waar onschuldige mensen (gezinnen met kinderen die niets met al die zever te maken hebben) samen komen om iets te vieren of bij te wonen...

geef één voorbeeld van een effectieve aanslag op een plaats zoals jij ze beschrijft? er worden tijdens zo'n dingen altijd zo'n draconische maatregelen getroffen, dat je idd het gevoel krijgt dat je bedreigd wordt, maar ik vraag mij af of die dreiging ook reëel is. zie het aflasten van het kerstvuurwerk in brussel een paar jaar geleden, omdat er "tips" waren dat er een aanslag zou gebeuren. of dit jaar al die mails etc dat "we maar beter wegblijven van de nieuwjaarsvieringen" ivm aanslagen. en dan gebeurt er juist niks. het is ook een trend geworden om een hele hoop moslims op te pakken, en te zeggen dat ze een gigantische aanslag aan het beramen waren. kan goed zijn dat de veiligheidsdiensten de voorbije jaren idd ineens super-efficient werken, ik vind het opvallend. 't is ook goeie PR natuurlijk, als je kan zeggen dat er weer een aanslag met potentieel vele duizenden doden verijdeld is.

soit, de grote aanslagen zijn niét op massa-evenementen, festiviteiten etc.
9/11: die mensen waren gewoon op hun werk.
londen: onderweg nààr hun werk
madrid: idem
dat hotel in Indie enkele jaren geleden: gewoon toeristen die op reis waren
winkel in Kenia: mensen die gewoon aan het shoppen waren...

en toch, als het over grote aanslagen gaat, panikeren ze bij een WK of grote viering in een stad, oid, maar dat soort dingen schijnen compleet veilig??

rscaboy · 20 jan 2014

Ik ben een racist omdat ik vertel dat het merendeel van de jeugd onder de Moslims hier in België (en elders) niet meer onder controle te houden is? Heb je zelf enig besef wat er aan het gebeuren is in de wereld? En denk je dat dat goed gaat eindigen?

- Constante dreigingen tegen de hele Westerse wereld met terrorisme en bijna altijd door drukke plaatsen te bombarderen waar onschuldige mensen (gezinnen met kinderen die niets met al die zever te maken hebben) samen komen om iets te vieren of bij te wonen...
- Moslims (jeugd) spreken vaak niet goed de Nederlandse taal - wat te begrijpen is natuurlijk als men van een ander land komt of men thuis vooral Arabisch spreekt - maar het is de laatste jaren een trend geworden om als Vlaamse jeugd op dezelfde manier te gaan spreken... Waar gaat dat naartoe? Ze zijn perfect in staat Nederlands te spreken, maar dat gebrekkige "Ali B" taaltje lijkt stoerder...

En die "Met een leraar zoals u, die racistische uitspraken doet is dat niet moeilijk." slaagt echt op niets... Ik ben wel wat slimmer en heb veel gedacht maar dikwijls gezwegen, ik heb namelijk geen 8 broers die me direct kunnen bijstaan in geval van problemen... Respect en aandacht kreeg ik - als Belg - maar pas na een jaartje... En dan moest er niemand anders het lokaal binnenkomen of bij de groep komen staan of die kreeg ook de volle lading...

Je bent een racist omdat je continu veralgemeend je spreekt over 'de moslims' die je in elkaar zouden slaan, zo krijgen de moslims alles gedaan, De moslims die aanslagen plegen, de moslims op facebook.

Dat is uw irrelevante mening... Hier is de mijne: ga nog een beetje de leeghoofdige hooligan uithangen en wat staan roepen, zuipen en vuurwerk afsteken, "rscaboyke"... Daar heeft de maatschappij wél veel aan...

Veralgemenen is blijkbaar eigen aan u.

JimmyPatterson · 20 jan 2014

sandervdw zei:
Dus je beweert dat er uit die half miljoen moslims er geen enkel kind slim genoeg is om universiteit te doen?
Of je gaat het op de cultuur steken? Het feit dat enorm veel moslims in het BSO uitkomen heeft alles te maken met racisme. Die kinderen worden vanaf het lager onderwijs als "De mindere" aanzien en krijgen altijd slechte punten ongeacht hun resultaat op testen.

En ik heb een vriendin die doctoreert in de pedagogie, dus ik weet wel min of meer waarover ik spreek.

Dit meen je toch niet, ofwel?

Ik heb bij een aantal Moslims in de klas gezeten (zowel in de lagere als de middelbare school) en er waren er wel degelijk een aantal die steeds hoge punten scoorden (zelfs op vakken zoals Nederlands). Bovendien zijn er wel degelijk veel Moslims die verder studeren en die slagen in hun studies. Er zijn natuurlijk altijd jongeren die een lak hebben aan studeren en overal hun voeten aanvegen maar dat zijn heus niet allemaal Moslims...

Mutlee · 20 jan 2014

sandervdw zei:
Dus je beweert dat er uit die half miljoen moslims er geen enkel kind slim genoeg is om universiteit te doen?
Of je gaat het op de cultuur steken? Het feit dat enorm veel moslims in het BSO uitkomen heeft alles te maken met racisme. Die kinderen worden vanaf het lager onderwijs als "De mindere" aanzien en krijgen altijd slechte punten ongeacht hun resultaat op testen.

En ik heb een vriendin die doctoreert in de pedagogie, dus ik weet wel min of meer waarover ik spreek.

Wat voor een zever is da nu?
Ik en mijn klasgenoten van toen zijn altijd goed behandeld en beoordeeld geweest.
In middelbaar hier en daar af en toe discussies gehad met leerkrachten door hun opmerkingen en zelfs zij zouden ons nooit punten afnemen.

Het zit gewoon bij de ouders. Grotendeels van de ouders weten niets eens in welke klas hun kind zit.

WarBlade · 20 jan 2014

marcel zei:
...

Twee recente voorbeelden:

-► Waarschuwing aanslagen op oudjaar/nieuwjaar hier in België...
-► Waarschuwing aanslag op de Winterspelen in Sochi...

Toegegeven, niet altijd op massa-evenementen en festiviteiten, maar wel steeds op onschuldige mensen... Serieus moedige en eervolle manier om uw strijd te voeren... :ironic:

rscaboy zei:
Je bent een racist omdat je continu veralgemeend je spreekt over 'de moslims' die je in elkaar zouden slaan, zo krijgen de moslims alles gedaan, De moslims die aanslagen plegen, de moslims op facebook.

Tja, het gaat hier in de thread niet over Barbie... Da's waar... Maar je kent me niet en je hebt het recht niet me een racist te noemen... Ik ben geen racist naar mijn eigen mening, maar soms is kijken naar al genoeg voor sommigen om te provoceren... Als ik daar al niets van mag zeggen zonder een racist genoemd te worden, wat maakt dat dan van hen?

rscaboy zei:
Veralgemenen is blijkbaar eigen aan u.

Goes both ways...

sandervdw · 20 jan 2014

JimmyPatterson zei:
Dit meen je toch niet, ofwel?

Ik heb bij een aantal Moslims in de klas gezeten (zowel in de lagere als de middelbare school) en er waren er wel degelijk een aantal die steeds hoge punten scoorden (zelfs op vakken zoals Nederlands). Bovendien zijn er wel degelijk veel Moslims die verder studeren en die slagen in hun studies. Er zijn natuurlijk altijd jongeren die een lak hebben aan studeren en overal hun voeten aanvegen maar dat zijn heus niet allemaal Moslims...

Jammer genoeg meen ik dat wel. Er zullen ongetwijfeld uitzonderingen bestaan (goede leerkrachten). Maar het is bewezen dat de punten uit het 1e leerjaar lager onderwijs doorslaggevend zijn voor de rest van de opleiding (als ze de testen anoniem laten verbeteren scoren die leerlingen met diezelfde test veel hoger).
Voor de rest geef ik je trouwens absoluut gelijk, er zijn altijd leerlingen die hun voeten er aan vegen, en dat zijn inderdaad niet altijd moslims...

Ik ben blij dat er toch nog mensen zijn die inzien dat rascisme wel een probleem is, en dat dit enkel komt omdat er een aantal extremisten zijn die vaak in de media komen...

nixie · 20 jan 2014

WarBlade zei:
Je maakt een thread aan over een moslima (die haar gelijk haalt zonder het te verdienen) en (vrees voor) racisme... Wat verwacht je dan eigenlijk? Mooi staaltje van omgekeeerd racisme van de interim trouwens, wat als het een persoon met een andere religie was? Of geen religie? Zou die dan ook een volledige werkdag uitbetaald gekregen hebben?

indien die een klacht zou hebben ingedient mss wel.

sandervdw · 20 jan 2014

Mutlee zei:
Wat voor een zever is da nu?
Ik en mijn klasgenoten van toen zijn altijd goed behandeld en beoordeeld geweest.
In middelbaar hier en daar af en toe discussies gehad met leerkrachten door hun opmerkingen en zelfs zij zouden ons nooit punten afnemen.

Het zit gewoon bij de ouders. Grotendeels van de ouders weten niets eens in welke klas hun kind zit.

Ik ontken niet dat het deels bij de ouders ligt. Maar in het lager onderwijs leer je zulke basis-vaardigheden (Lezen, schrijven, rekenen), die zijn voor eender welke cultuur belangrijk. Hoe kan je dan verklaren dat die kinderen hier ook veel slechter op scoren?

Ik ga er van uit dat je in een klas met redelijk wat allochtonen gezeten hebt. Misschien kan je je situatie eens uitleggen en uitrekenen welk percentage in een "hogere" richting is uitgekomen.

Archief - Klacht racisme

SithCloud

Legacy Member

Patj

Legacy Member

marcel

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

WarBlade

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Patj

Legacy Member

rscaboy

Legacy Member

sharpshot

Legacy Member

WarBlade

Legacy Member

Boobs R US

Legacy Member

marcel

Legacy Member

rscaboy

Legacy Member

JimmyPatterson

Legacy Member

Mutlee

Legacy Member

WarBlade

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

nixie

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member