Archief - Klacht racisme
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
WarBlade
Legacy Member
marcel zei:
Ah ja, foutje... Mag het? Van de eerste is er gelukkig niets in huis gekomen... Het tweede valt nog af te wachten...
Iedereen maakt fouten, nietwaar?
https://www.beyondgaming.be/archive/films-series-tv.67/wauters-vs-waes.950226
marcel zei:
fraaanche
Legacy Member
sandervdw zei:
Jij denkt dus dat leerkrachten minder punten geven op de toets van een allochtoon dan op die van een autochtoon als ze hetzelfde invullen? Enfin dat haal ik toch uit uw posts?
Een belangrijke reden is volgens mij hun beperkte kennis van het Nederlands. Thuis wordt er enkel Arabisch tegen die kinderen gepraat. Want Nederlands leren ze op school wel. Dat lukt die kleuterjuffen amper, want die heeft natuurlijk nog 19 andere kleuters rondlopen. Dat is een achterstand die meegenomen wordt naar het lager en nooit echt weggewerkt wordt, waardoor hun schoolresultaten inderdaad minder zijn en ze in een negatieve cyclus belanden.
Mijn nicht is kleuterjuf in het stadsonderwijs en dat is daar een goed voorbeeld van. Die heeft dit jaar een klas waar 2 kindjes Nederlands begrijpen. Is dat de schuld van racisme? Ze zijn ocharme 3 jaar en hebben dan al een sterk verhoogde kans op een achterstand in onderwijs. Tekenend voor de situatie in Antwerpen.
Om terug te komen op uw voorbeeld van allochtonen in de aula, in mijn 1e jaar Rechten aan de UA zaten er weldegelijk allochtonen. Toch minstens een dertigtal. Die vallen wel enorm veel en buitenproportioneel af, omdat hun Nederlands gewoon niet op niveau staat. In het secundair (stadsonderwijs) komen die daar nog mee weg, want daar is de nivellering al lang ingezet. Raad maar eens hoe dat komt trouwens. Maar vanaf dat ze 1000en pagina's technischer Nederlands van een rechtencursus moeten verwerken loopt het mis. Dat lukt gewoon niet of ze doen er minstens 2x zo lang over.
Het beste voor allochtone kinderen zou zijn dat allochtone ouders gewoon Nederlands praten tegen hun kinderen. Dan is dat probleem tegen de volgende generatie opgelost. Maar wie ze dat aan het verstand gaat proberen brengen, die gaat natuurlijk een hoop stront over zich krijgen. Want promoot je het belang van Nederlands, dan ben je vanzelfsprekend een taalfascist en respecteer je die mensen hun cultuur niet.
WarBlade
Legacy Member
Widdowkeeper zei:
Dat is waar... Voor wat ook, men kan steeds een reden verzinnen... Bij ontslagen ook wel... Al meegemaakt dat er collega's onterecht hun ontslag kregen, maar waar men altijd wel een reden voor kan verzinnen waar je niets tegen kan beginnen: b.v. "Past niet meer in de huidige bedrijfscultuur"... Dan sta je daar...
sandervdw
Legacy Member
fraaanche zei:
Ik ben er ook van overtuigd dat het gebrek aan goede Nederlands kennis een probleem is. ivm Universiteit, voor rechten snap ik het probleem wel, maar er zijn ook veel opleidingen die volledig in het Engels gegeven worden. Hier zouden ze geen enkele achterstand mogen hebben...
En ja, leerkrachten geven kinderen andere punten afhankelijk van wie het kind is. Dit is niet enkel zo bij allochtonen vs autochtonen, het wordt zelfs aangeleerd in de lerarenopleiding. Het idee is dat je een kind moet belonen voor de moeite ipv voor het resultaat (wat volslagen idioot is, maarja ...). Hierdoor is het geven van punten totaal subjectief geworden. Deels is dit trouwens altijd zo geweest (punten voor kleuren, gedichtjes schrijven, ...)
WarBlade
Legacy Member
sandervdw zei:
Hmm... Eigenaardig, dat heb ik nog nooit meegemaakt/van gehoord... Het is op school dat het resultaat telt en het is later op hun werk ook het resultaat dat telt...
Dat dit echter de juiste manier is, betwijfel ik wel ten zeerste... Maar zo is het nu wel eenmaal...
camino
Legacy Member
sandervdw zei:
Je zit hier wel in Belgie ze; als die moslima naar dat centrum van gelijke kansen en racisme bestrijding zou gaan dan hangt dat bedrijf, zeker als er echte bewijzen zouden zijn. Die mannen staan te springen om zo'n dossier te krijgen, behalve als het een Vlaming is, dan moet je niet afkomen, daar geven ze geen gehoor aan.
sandervdw
Legacy Member
WarBlade zei:
Het zou absoluut op resultaat gebaseerd moeten zijn. Een vriendin is 3 jaar geleden afgestudeerd als leerkracht lager onderwijs en vertelde me dat ze dit zo geleerd had. En ze was er ook groot voorstander was omdat anders de "dommere" kindjes slechte punten hadden (ik snap die logica ook niet...). In Finland bestaat dit systeem bvb ook, maar door een enorm anders ingestelde lerarenmentaliteit zorgt dit daar voor het beste onderwijs-systeem ter wereld...
Suphafly
Legacy Member
rscaboy zei:
sharpshot zei:
ik vraag mij nu af, of een jonge gast, die weigert zijn pet af te zetten ook een vergoeding krijgt dan?
want ik zie eigenlijk geen verschil tussen iemand die het doet voor de islam of iemand die gewoon zijn pet niet wil afzetten...
sandervdw zei:
ik vermoed dat jij ook tegen zwarte piet was?
Ik denk dat door zo hard tegen racisme te zijn en overal complotten te zien dat jij eigenlijk meer racisme in de hand werkt.
Ik zat vroeger met 8 in de klas waarvan 6 Allochtonen, ik kan u zeggen dat iedereen beoordeelt werd hoe het moest
het zal wel al eens gebeurd zijn wat je zegt, maar ik geloof toch dat het meer uitzondering dan regelmaat is.
en ik ken genoeg kleuterleidsters die u anders wel kunnen vertellen waar het fout loopt, mss moete ies meer mee zulke mensen gaan praten dan u vriendin die er blijkbaar niveel vanaf kent
sandervdw
Legacy Member
Suphafly zei:
Ik was tegen de Nederlandse interpretatie van Zwarte Piet ja
Het feit dat ze dit in Belgie al in de jaren '90 doorhadden maakt wel duidelijk dat er iets fout zat.Het punt van je te baseren op wetenschappelijk onderzoek ipv steekproefgewijs vragen te gaan stellen, dient net om de "individuele gevallen" eruit te halen. Zoals ik hiervoor al zei, bij 2e generatie migranten (dus ouders die geen woord Nederlands spreken) is opvoeding/taal/... een groot probleem. Bij 3e (en zeker 4e) generatie migranten wordt echter wel (vaak) Nederlands gepraat, en toch zie je die kinderen zich zeer weinig integreren in de maatschappij...
Om terug te komen op het originele probleem: hoofddoek in de winkel, dit is een probleem van oorzaak en gevolg.
Mensen zijn het niet gewoon om het te zien en bezien het daarom als slecht. Op de klanten kan je weinig controle uitoefenen maar op bedrijven wel. En dit is exact waarom mensen in een winkel wel een hoofddoek zouden moeten kunnen dragen.
Er is zelfs hiervoor al aangehaald dat het onbeleefd is, behalve als je kanker hebt. Wat duidelijk aangeeft dat het probleem ligt bij wie de hoofddoek om heeft ipv bij de hoofddoek zelf.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.