Archief - Loon
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JPV
Legacy Member
desolation zei:
niet noodzakelijk, je maakt bvb ook kosten door aanvullend pensioen... en zoals Ewiler ook zegt: het zou gatachterlijk zijn om in het huidig systeem omwille van pensioen te zorgen voor een hoog inkomen. Dat is net de reden waarom zoveel gepensioneerden klagen, omdat hun boekhouder hen altijd heeft voorgeschoteld dat ze weinig inkomen mochten heben.
den oscar
Legacy Member
Wat men tegenwoordig verdiend daar sta ik echt van te kijken, ondanks dit weet ik uit mijn omgeving is, een alleenstaande man 47 jaar en bus bestuurder bij de lijn, geen enkel diploma en tot zijn 15 jaar school gelopen verdient netto per maand 2000 a 2100€ per maand, 37 uur per week, en einde jaars premie en maaltijdcheques, dit is niet van horen zegen maar van te zien !!!!
repje
Legacy Member
Gans dat 'netto' verhaal vind ik nbeetje zever. Je kan maandelijks 1500eu '''''netto'''' (lees: effectief gestort) krijgen om dan bij de afrekening 3600eu terug te krijgen, wel, dan heb je in feite 1800 netto he...
Netto op de loonbrief en gestort maandelijks zegt niks.
Wie heeft t meest: een bediende die getrouwd is, 2 kinderen, een hypotheek, wat energiebesparende maatregelen, pensioensparen en een '''netto van 1600" (maar wel een bedrijfswagen) of een alleenstaande arbeider die huurt en ''1750eu netto''?
Dr worden hier appels met peren vergeleken dat t niet normaal is.
Ten tweede denk ik dat er een paar zijn die serieus vanuit hun eigen (kikker)perspectief beetje de realiteit missen. De kloof is aan het groeien. Veel lage lonen, er zouden er veel tekenen voor ''''1500 netto'''.
En over die technicus: idd, een bvba en hij keert zichzelf 1500eu uit. Voor zn pensioen zal dat zoveel niet uitmaken. Die zorgt wel voor zijn eigen pensioen als ie verstandig is. Hij zou moeten zot zijn zich meer uit te keren. Misschien is de VAA voor de woning die hij betrekt en die van de bvba is er niet bijgerekend, who knows.
Maar ik denk dat er heel veel zelfstandigen niet die luxe hebben en moeten krabben elke maand maar ook niet KUNNEN stoppen. Helaas geen dop bvb.
Kortom, die jobat 'loon van' zegt niks.
Netto op de loonbrief en gestort maandelijks zegt niks.
Wie heeft t meest: een bediende die getrouwd is, 2 kinderen, een hypotheek, wat energiebesparende maatregelen, pensioensparen en een '''netto van 1600" (maar wel een bedrijfswagen) of een alleenstaande arbeider die huurt en ''1750eu netto''?
Dr worden hier appels met peren vergeleken dat t niet normaal is.
Ten tweede denk ik dat er een paar zijn die serieus vanuit hun eigen (kikker)perspectief beetje de realiteit missen. De kloof is aan het groeien. Veel lage lonen, er zouden er veel tekenen voor ''''1500 netto'''.
En over die technicus: idd, een bvba en hij keert zichzelf 1500eu uit. Voor zn pensioen zal dat zoveel niet uitmaken. Die zorgt wel voor zijn eigen pensioen als ie verstandig is. Hij zou moeten zot zijn zich meer uit te keren. Misschien is de VAA voor de woning die hij betrekt en die van de bvba is er niet bijgerekend, who knows.
Maar ik denk dat er heel veel zelfstandigen niet die luxe hebben en moeten krabben elke maand maar ook niet KUNNEN stoppen. Helaas geen dop bvb.
Kortom, die jobat 'loon van' zegt niks.
repje
Legacy Member
Voila marcel, dus heb je geen 1500 he. Je leent gewoon een tijdje van de staat.
Zo zit ons belastingssysteem nu eenmaal in elkaar. Progressief, ''sociaal'' en nivellerend.
Ja oscar, eerst sta je ervan te kijken dat sommigen volgens jobat zo weinig verdienen, en nu sta je te kijken dat er zo veel verdienen, zoals die buschauffeur. Wat is het nu? Die chauffeur zal dus al enige ancienniteit hebben als ambtenaar.
Die zelfstandige met zijn zelf uitgekeerd loon heeft helaas geen indexering of ancienniteit.
Gelieve te relativeren.
Loon, het grote taboe in VL, maar wel halve waarheden in die artikeltjes die gesmuld worden, want andermans gras is altijd groener.
Zo zit ons belastingssysteem nu eenmaal in elkaar. Progressief, ''sociaal'' en nivellerend.
Ja oscar, eerst sta je ervan te kijken dat sommigen volgens jobat zo weinig verdienen, en nu sta je te kijken dat er zo veel verdienen, zoals die buschauffeur. Wat is het nu? Die chauffeur zal dus al enige ancienniteit hebben als ambtenaar.
Die zelfstandige met zijn zelf uitgekeerd loon heeft helaas geen indexering of ancienniteit.
Gelieve te relativeren.
Loon, het grote taboe in VL, maar wel halve waarheden in die artikeltjes die gesmuld worden, want andermans gras is altijd groener.
HUSKE
Legacy Member
Als ge moet bijbetalen maakt ge niet goed gebruik van de kromme belgische wetgeving.
Kindje, hypotheek, feitelijk samenleven (kindje 2x aftrekbaar de eerste 3 jaar), beroepsonkosten inbrengen, nieuw gasketeltje, zonnepanelen, pensioensparen... Het brengt echt op in België.
Sommige overdrijven idd. Gemiddeld operatorloon bij ons was 1400-1600€, in het brusselse. Als alleenstaande is het elke euro omdraaien dan ze. Geloof gerust dat 1400 een gemiddeld loon is.
Aan de andere kant is meer loon ook niet uitzonderlijk, sommige sectoren zijn goed betaald.
Kindje, hypotheek, feitelijk samenleven (kindje 2x aftrekbaar de eerste 3 jaar), beroepsonkosten inbrengen, nieuw gasketeltje, zonnepanelen, pensioensparen... Het brengt echt op in België.
Sommige overdrijven idd. Gemiddeld operatorloon bij ons was 1400-1600€, in het brusselse. Als alleenstaande is het elke euro omdraaien dan ze. Geloof gerust dat 1400 een gemiddeld loon is.
Aan de andere kant is meer loon ook niet uitzonderlijk, sommige sectoren zijn goed betaald.
marcel
Legacy Member
HUSKE zei:
kindjes maken lukt niet met mijn rechterhand... (en ik betwijfel of ze dat gaan erkennen als "feitelijk samenleven")
hypotheek? huis kopen? probeer maar eens bij de bank: ik heb nu moeite om rond te komen, willen jullie mij 300.000€ lenen om een appartement te kopen?
beroepsonkosten moet je eerst hebben, voor je ze kan inbrengen
gasketel en zonnepanelen zijn voor de huisbaas
pensioensparen? sinds ik daar mee begonnen ben, moet ik méér betalen
en dat "lenen van de staat"? sorry, da's zever. ik werk voor mijn loon, en ik moet daar dan een deel van afgeven aan de staat. en op het einde van het jaar beslist de staat dat ze nog niet genoeg hebben gekregen, en komen ze meer halen. dat is niet mijn definitie van "lenen"...
p4ra bellum
Legacy Member
Levitation zei:Zou je dan eens kunnen toelichten waarom een bachelor OM volgens jou praktisch waardeloos is?
Omdat er zoveel diploma's beter zijn in die "branche". Ik heb een paar vrienden die dit hebben gestudeerd en als ze gaan solliciteren zijn er altijd mensen met een hoger diploma. De meeste bedrijven nemen dan die persoon aan met het hoger diploma omdat hij toch evenveel kost als de persoon met het diploma OM.
Punt is gewoon dat bijna iedereen nu gaat studeren waardoor sommige diploma's al hun waarde hebben verloren.
HUSKE
Legacy Member
marcel zei:
In uw situatie gaat dat dan niet. De wetgeving is idd wat krom voor huurders en kinderloze. Maar op een bepaald moment maakt ge er een sport van om zoveel mogelijk in te brengen.
Maar troost u, in totaal betaal ik nog genoeg zodat de sossen nog wat kunnen uitdelen...
Maar uw redenering is fout, de loonschalen liggen al vast en er wordt te weinig bedrijfsvoorheffing afgehouden van uw loon. Dat is de schuld van uw werkgever of het sociaal secretariaat waar het mee samenwerkt. Toen ik nog huurde en niet aan pensioensparen deed kreeg ik ook terug. Nu zijn de bedragen gewoon hoger.
TheBud zei:
Voor laaggeschoold werk is dat idd veel, ook op uw 47ste. Want waarom zou een bedrijf 4000 betalen aan een 47 jarige ipv 2000 aan een 20 jarige. Aan de band betekend werkervaring niks, niet iedereen heeft een bureaujobke.
Smiles_
Legacy Member
HUSKE zei:
Dit dus. Ik wil de mensen de kost niet geven die elke dag gaan werken voor een loon tussen de 1400 euro netto en de 1600 euro netto (al dan niet met maaltijdcheques).
De brutoloonthread van 9lives geeft vaak een vertekend beeld van de realiteit (betere profielen).
p4ra bellum
Legacy Member
TheBud zei:
Er zijn toch cijfers die zeggen dat mensen met een hoger diploma gemiddeld meer verdienen dan mensen met een lager/geen diploma of ben ik nu zo mis? Daarbij ben ik 100% akkoord met wat Lex zegt dat een diploma een handig hulpmiddel is maar geen absolute zekerheid biedt.
repje
Legacy Member
marcel zei:
Tja Marcel, de belastingsdruk voor een alleenstaande (huurder) is nergens ter wereld hoger dan in B.
Dat zakt serieus voor mensen met kinderen.
Maar maak u geen zorgen, als je geen werkelijke beroepskosten inbrengt, dan zijn ze sowieso forfetair, kijk maar es op uw aanslag. Dus je hebt WEL beroepskosten.
Meer betalen sinds je pensioensparen doet? Zal dan toch daar niet mee te maken hebben.
cege
Legacy Member
den oscar zei:
Tjah, ik snap de hele discussie niet, jij moet het toch niet betalen?
Talent kost geld. Met een bus rijden kan iedereen, geneesmiddelen maken of bruggen bouwen niet. Dus de een verdient op zijn 25 4000 bruto, de ander op zijn 50e.
Dat een ander op zijn 50e slechts 1500 netto krijgt, zal wel een reden hebben. IEdereen staat vrij om iets anders te doen. Als je niet voldoet is het jammer, maar je eigen schuld.
Ik weet van mezelf vb dat ik tot mijn 18 elke dag in de klas zat, nooit gespijbeld, nooit afwezig, altijd goede punten. Daarna naar unif, meestal naar de les, af en toe goed zuipen, maar altijd geslaagd. Daarna beginnen werken. Deftige job, functie met verantwoordelijkheid, en ik durf toegeven, zaken doen die niet iedereen zou kunnen (maar best, anders was al dat studeren redelijk nutteloos geweest).
Als ik dat vergelijk met mensen die ik ken van vroeger, op hun 15-16 beginnen spijbelen, school met moeite afgemaakt, daarna niet verder gestudeerd, af en toe een half jaar werkloos, daarna een rommeljobke, niks van skilss opbouwen. Dan vind ik dat maar terecht dat er daar wat loonspanning op zit tussen mijn loon en dat van hen. Dat je dan verschillen in lonen ziet, is dan maar terecht. Inspanning mag wel al eens beloond worden.
Dan mogen ze nog content zijn dat het belgie is. In het buitenland kan iemand met een deftig diploma vlotjes nog 2x 3x meer verdienen als hier voor hetzelfde werk. Moest mijn vriendin hier niet willen blijven, ik was al lang weg geweest
den oscar
Legacy Member
Dat is wel veel als ik het hier allemaal lees, want een arbeider zijn loon stijgt niet met ouder worden zoals bij een bediende, een slachter van 21 jaar verdiend evenveel als een slachter van 50 jaar, dit is in alle fabrieken zo, en bij een arbeider is het gelijk loon voor gelijk werk zoals afgesproken in een EEG verdrag!!TheBud zei:
En een lijn bus bestuurder is een arbeider en geen ambtenaar !!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.